-
-
-
-
P29 апр 15Раньше говорили — начни с себя.
Если не доходит — в тех условиях простое пребывание — личный подвиг (перед собой, не общечеловеческий).
А вот судить и осуждать других за то что никогда сам не сделаешь — это реально глупость.
-
-
-
A29 апр 15Сам по молодости ходил в горы, не на Эверест конечно, но примерно представляю суть происходящего. Я бы так сказал, от этих людей, альпинистов и иже с ними, вреда гораздо меньше чем от тех кто штурмует финансовые вершины или вершины власти, вот они то по горам трупов с ухмылкой и ни какой морали вообще! Но и тех и у других есть свои не покоренные и их туда прет что то всепоглощающее.
-
E29 апр 158000 метров не повод отказаться от философии. Надо написать кодекс восхождения и вообще экстремальных видов времяпровождения.
Это система, как профессиональный, "олимпийский" спорт — метод уничтожения самых сильных членов популяции.
За этим стоят мощные силы геноцида, которые не позволят составит и утвердить кодекс. Доход от спортивных товаров, инструкторы имеющие со смерти доходы и ресурсы — подмазка системы геноцида, которая ничего не решает.
Следует отметить анти-кодекс у акробатических прыгунов с лыжами — не публиковать съемки прыжков закончившихся травмами и смертью. Ведь кто-то внедрил эту мерзость, а пргуны как бараны приняли.
То что нет списка погибших на Эвересте, и в экстремальных занятиях — это тоже действие анти-системы. -
-
29 апр 15Шланг точно можно наверх протащить с кислородом! поручень стальной и растяжки для страховки! На все про все один сезон для установки. Только за что тогда деньги брать? А так мертвые везде и тд))))
-
-
29 апр 15Печально и трагично.Но люди шли,идут и будут идти. Это особая порода людей.У них душа рвётся ввысь и разуму не подвластна. Светлая память оставшимся там.-
-
29 апр 15Абсолютно согласна с Вами.Но мы там не были.Может быть,действительно, ближе к небу всё земное остаётся позади.Есть замечательный наш российский докфильм об альпинистах
РУССКАЯ СТЕНА ВЕРШИНЫ К-2. Эта экспедиция была на 1000м ниже Эвереста. Но чего она стОила!!! Нельзя осуждать...
-
-
-
S29 апр 15"Я спросил тебя: — Зачем идете в горы вы?- А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой.
— Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово! — Рассмеялась ты и взяла с собой.
И с тех пор ты стала близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!
Первый раз меня из трещины вытаскивая, улыбалась ты, скалолазка моя.
А потом, за эти проклятые трещины, когда ужин твой я нахваливал,
Получил я две короткие затрещины — но не обиделся, а приговаривал:
- Ох, какая же ты близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!
Каждый раз меня по трещинам выискивая, ты бранила меня, альпинистка моя.
А потом на каждом нашем восхождении — ну почему ты ко мне недоверчивая?! — Страховала ты меня с наслаждением, альпинистка моя гуттаперчевая.
Ох, какая ты неблизкая, неласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!
Каждый раз меня из пропасти вытаскивая, ты ругала меня, скалолазка моя.
За тобой тянулся из последней силы я,- до тебя уже мне рукой подать.
Вот долезу и скажу: — Довольно, милая!..- тут сорвался вниз, но успел сказать:
- Ох, какая же ты близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!
Мы теперь одной веревкой связаны — стали оба мы скалолазами."
Владимир Высоцкий.-
29 апр 15Логически объяснить необходимость восхождения на Эверест за всю историю альпинизма смог только говорящий пес Брайан, из м/с "Гриффины"
grif-fan.ru -
29 апр 15Посмотреть красивые места на фотках и собственным глазами, тем более, после того, как дотуда сумел добраться — две большие разницы. Решаться на это или нет — личный выбор каждого человека. Как и принятие того, что можешь и не вернуться. В экстремальных условиях выживания нет места морали. Так как мораль — штука общественная, а там — человек один на один с природой, а не с обществом. Каждый человек, кто до туда добрался. Для одних именно это — проверка себя на прочность — и есть главный стимул. Селфи таким нафиг не нужны. Они доказывают самим себе. И адреналин — дело второстепенное. Вот ощущение, что невозможное для тебя — возможно, дорогого стОит. После этого и в обычной жизни оно даёт поддержку. Такое экстремальное путешествие показывает самому себе, какая прорва ресурсов в человеке есть.
Лично я не заболел альпинизмом. Сходил на Маунт Уитни, самую высокую точку "нижних штатов", для чего не нужно специального снаряжения и квалификации, только упорство и неплохая физическая форма. То, что там увидел и прочувствовал ни в какое сравнение с другими походами не идёт. Одно ночное небо, на котором было больше звёзд, чем чёрного пустого неба — стОит такого похода. И масштаб между человеком и природой там гораздо явственнее чувствуется. И когда стоишь на вершине и ничто тебе не заслоняет вид, куда бы ни повернулся — тоже незабываемое ощущение. В общем, пока сам не испытаешь — не поймёшь.
Многие альпинисты книги про это писали, может там найдёшь для себя часть ответов. Я на nnm тоже тиснул про свой поход: "Маунт Уитни или как быть выше Америки"
-
-
-
29 апр 15Вытащить товарища из-под огня во время войны — это святое; а кто ходит в горы, в основном — богатенькие с причудами, гонором и амбициями, яйца себе пощекотать? Так какая там мораль может быть? -
29 апр 15-
-
29 апр 15Жаль, конечно, и самое обидное — ведь не до конца выяснено всё что произошло в этом Кодорском ущелье. Сейчас-то всё прошло, но в первые дни я всё надеялся, что их найдут.
Только небольшое уточнение — Бодров всё-таки Сергей, а Данила — это Багров, герой фильмов "Брат" и "Брат-2" в его исполнении. И еще, его отец — Сергей Бодров-старший, мой земляк, хабаровчанин. -
-
-
-
B29 апр 15Интересно что не упомянули Beck Weathers которого тоже оставили замерзать, но он таки спустился после двух ночей в снежной буре. (en.wikipedia.org/wiki/Beck_...)
И еще о Анатолии Букрееве, который с другим гидом спас несколько человек из экспедиции Weathers https://ru.wikipedia.org/wi... -
P29 апр 15Все такие моралисты.......
Уроды, нЕлюди...
Почему вы все берётесь обсуждать нечто не имеющее к вам ни какого отношения.????
Очень прошу — пусть КАЖДЫЙ комментатор укажет свою вершину, её высоту.
Эльбрус, два раза с перерывом в два года. 5600 метров. Мне было 23 года на первой. Первый — крест.
Теперь про мораль. ТАМ нет морали. ТАМ личный вопрос — ДА или НЕТ. Начав помогать... не помогать — просто сделав ЛИШНИЙ шаг в сторону.... Не могу найти слов. Это не риск, не адреналин — там ничего этого нет, не те условия. На пяти тысячах даже сексом не занимаются — не до того. Про барабан револьвера — очень близко. Только не КРУЧУ, а жду когда он уже раскрученный остановится.
Ну и последнее. Проезжая/проходя мимо сбитой/задавленной кошки/собаки — кто из осуждающих остановится чтобы убрать труп хотя-бы с дороги?????-
29 апр 15Про собак и кошек ты загнул конечно. А так верно, каждый выбирает свой путь и свой подвиг: для кого-то главное взобраться на высоту, чтобы поместить потом фото у себя дома и хвастаться об этом друзьям. При этом можно наплевать на всех, все равно мертвые не говорят. А кому-то наоборот важно спасти человека и это важнее любых амбиций, денег и здоровья.. -
C29 апр 15здесь есть своя логика. с ней можно не соглашаться, но логика есть.
некоторые не могут понять как можно оставить такого умирающего умирать себе на здоровье (у него же на лбу не написано что он из тех кто "смерть подергать за косу" пришел, а не романтик который залез куда то не по силам... ;) ). некоторым потом трудно просыпаться каждый день и помнить что они оставили такого человека умирать под вершиной. (ладно еще если это кто то левый, а если это человек из твоей команды, то имхо можно еще хуже себя чувствовать).
но такие люди наверное не ходят на Эверест. или не заходят далеко.
наверное можно идти по принципу который ты описываешь... и там наверное действительно иначе нельзя. (извини, не могу назвать своих вершин и дат по причине их отсутствия). одного не могу понять — _зачем_??? _зачем_ лезть на эту гору, если она вынуждает вести себя таким образом чтобы просто выжить? для чего вкладывать такое количество времени, сил и средств, чтобы потом просто пройти мимо человека в беде и потопать дальше к вершине потому что не хочется похерить вложенное. сделав так, как ты дальше жить то будешь с самим собой?
есть конечно люди для которых это не вопрос. но если надо быть таким чтобы покорить Эверест — ну его нах.... есть много других, более простых способов выявить в себе подобные качества... не знаю только, стоит ли ими гордиться...
может слишком утрированное сравнение, но все таки — люди же лезут купаться в море. и начинают тонуть иногда. и их ведь стараются спасти... несмотря на то что все вроде бы знают что в море и утонуть можно, и всех предупреждают и т.д. но мимо тонущего не проплывает 40 чел, мирно снимающих его на камеру и говорящих типа "сам дурак, тебя предупреждали, вот и тони теперь себе..."
о сбитой кошке имхо не совсем в тему — она же уже труп. тут уже ничего не сделаешь. (ну и кошка все таки, не человек. ;) хотя, не спорю, многие кошки лучше людей... ;) (шучу) )-
P29 апр 15re: и там наверное действительно иначе нельзя.
Всё можно — если силы есть.
re: одного не могу понять — _зачем_???
шесть лет, практически — всё приЭльбрусье, половина первого разряда (превышение второго).... Не поверишь — сам не понимаю!
re: если надо быть таким чтобы покорить Эверест
Ну не покорить — фиг его покоришь. И не надо таким быть. Так случилось. Всё. Точка.
Осуждать — нельзя.
re: слишком утрированное сравнение
да, утрированное. Я не говорил "не надо", я говорил — нельзя осуждать того кто не имел возможности. например не умел плавать.
re: не совсем в тему — она же уже труп
труп / не труп — с дороги убрать надо. не раскатывать. Сам двух убрал. Говорю потому, что видел в тот момент лица проезжавших мимо.
-
Сделано с
NoNaMe