В Думе предлагают разрешить использовать оружие для любой самообороны

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pepeiace
    20 мар 15
    Законодатели Мэриленда (США), решили ввести дополнительные налоговые платежи для граждан, имеющих в пользовании меньше одной единицы огнестрельного оружия. Взимание дополнительных 50 долларов власти объясняют тем, что, не желая покупать и пользоваться оружием сам, человек автоматически перекладывает заботу о своей безопасности на плечи окружной полиции, которую за это обязан поддержать материально.
    Ответить
  • veloroom
    19 мар 15
    Больше оружия – меньше убийств
    Статистика, собранная исследователями Гарвардского Университета, навряд ли переубедит ярых сторонников лишения граждан права на вооруженную самооборону, но цифры – в отличие от людей – не поддаются эмоциям и не лгут. Чем больше «стволов» на руках у законопослушных граждан, тем меньше в стране убийств. И наоборот: в странах, где легальное ношение оружия – табу, царит беспредел, а преступники убивают чаще всего!
    Ответить
    • Meshuger
      Сомали
      Мозамбик
      Уркаина
      Судан
      ...
      Ответить
      • veloroom
        Вы еще скажите "Вот в 1941 году раздали оружие — 20.000.000 Погибло".:)))
        Для идиотов: Что Сомали, что другие страны — там количество НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия в разы превышает количество ЛЕГАЛЬНОГО, не говоря уже о наличии военных действий..
        Ответить
        • Meshuger
          преступлений меньше там, где органы правопорядка работают.
          оружие, брошенное толпе, способствует разве что поднятию благосостояния его производителей (ну и адвокатских контор) :)
          Ответить
  • L
    19 мар 15
    Надо не столько всякими понятиями и определениями в правовом поле играться, а по факту легализовать продажу нормального оружия и его свободный оборот,учет конечно вести, регистрацию сделать чисто уведомительной (а то это "кормушка" знатная для врачей,полиции,всяких "школ по обучению"), как к примеру в США — пришел в ормаг, звонок в ФБР, если ты гражданин полноправный и всё "чисто" по тебе в базах и по учетам, пожалуйста, покупай, вплоть до полуавтомата и штурмовой винтовки. Если что-то на тебя есть — то могут попросить подождать до 6 часов или "прийти завтра" попросить. И "динамить" долго. А если что-то серъезное на тебя есть — то сразу откажут. У преступников и банд как там, так и у нас, любые какие надо "стволы" есть, они в магазин не пойдут — разве что налётом ограбить. По факту если будет у всех желающих на руках оружие — с понятиями самообороны, необходимой, достаточной, превышением в государстве сразу всё встанет на свои места, иначе его просто не станет. И ответственность конечно надо ужесточать — отменять мораторий на СК за ряд преступлений и составов преступлений. Конечно, перегибы и переборы будут — типа послал кого-то — а он за это "шмальнул",сделал замечание — застрелили,разборки на дорогах, но "беспредел" этот быстро закончится.Думать будут по 10 раз все, прежде чем что-либо сказать или сделать.
    Полиция реально работать тогда вынуждена будет, и профессионально, "на опережение". Больных на голову,одержимых,идиотов,алконавтов, наркоманов,любителей махать руками,домашнего насилия,насильников,педофилов, извращенцев,грабителей,шпаны гораздо меньше станет. Поскольку будет возможность быстрой "оборотки",самосуда. Те кто необдуманно стрелял тоже многие "вышку" получат.
    В целом общество начнет оздоравливаться. Блаженствующего хамла, мздоимцев, проходимцев,хитрованов,ворюг в таком количестве как сейчас на всех ступенях социальной лестницы не станет. И сама эта лестница "проявится" — сейчас пропасть посредине, и не одна.
    Ответить
    • Meshuger
      LIP 19 мар 15
      эмигрируй в Сомали, наслаждайся свободой :)
      Ответить
      • L
        Meshuger 19 мар 15
        Там "другая крайность". Дикарям оружие по идее не положено — тем более АКМ и АК-47.
        У них другое мышление,мотивация и система ценностей. Пристрелят за еду и провиант не задумываясь. Заберут в рабство, и обменяют на что-нибудь.
        А с чего это я должен сваливать — я хочу хозяином на своих 10 сотках земли быть, имея оружие незарегистрированное сейчас я рискую срок получить, а так я что захотел на этой земле то и сделал, и приставы и налоговая тогда не указ и прочие поборщики. Пусть валят те,кто привык за счет должности карманы набивать, и "приватизаторы"-ворюги.
        Ответить
  • B
    18 мар 15
    Когда же госдума выпустит брошюру "1001 законодательный способ уменьшить число доживших до пенсии"?
    Ответить
  • uvejourgen
    18 мар 15
    нужно убрать из закона понятие необходимой самообороны и понятие её превышения. Как только будет законодательно разрешено обороняться любыми способами и с любыми последствиями для нападающего можно будет не заморочиваться с разрешением огнестрела. Напал с целью отжать мобилу, получил вилы в пузо или МПЛ 50 по черепу и всё. На данный момент, если на человека нападают, тут нужно или всё отдать, в надежде что пострадает только кошелек, или мочить нападавших и сваливать, в надежде что не найдут. Если кому-то вломить и дождаться полиции, 95% что посадят за превышение пределов самообороны. или вообще окажется что напал на троих беззащитных синяков и избил их из хулиганских побуждений.
    Ответить
    • N
      Как понять — напал ли на Вас человек, чтобы отжать дорогую мобилу и Вы его грохнули вилам в бок в целях самообороны, или Вы его просто грохнули вилами в бок из-за личной неприязни?
      Ответить
      • veloroom
        "Как понять — напал ли на Вас человек, чтобы отжать дорогую мобилу и Вы его грохнули вилам в бок в целях самообороны, или Вы его просто грохнули вилами в бок"
        А для чего в стране существуют миллионная армия всяких "сотрудников", "следователей", "прокуроров" итд итп,?
        Ответить
      • L
        novikov77 19 мар 15
        За то что "грохнул" должна будет грозить смертная казнь, в этих условиях для исключения ошибки суд обязан будет просто назначить все возможные методы дорасследования, все экспертизы, и обвиняемый на это тоже пойдёт, ему деваться некуда — вплоть до допроса на полиграфах, с применением наркотизаторов и "сыворотки правды", применением гипноза,
        психофизического аппаратного воздействия. Работать судьям придется тоже — а щас там бардак,лоббирование, безответственность, судья 2 категории получает от 120-140 тыс. и не особо вникает в то что разбирает даже.
        Ответить
  • C
    18 мар 15
    Ну мусорье не хочет лишней работы ага. Кто убил — тот сидит. Кто труп- тот терпила — оформили.
    Они ссуки заморачиваться не хотят.
    А зарплаты повысили им блядям.
    Ответить
    • A
      а из пистолета, кстати, не обзательно убивать насмерть. Можно сделать гопнику больно. Кроме того, один самозащитник сядет за убийство — и сразу 100 гопников в районе резко протрезвеют и решат что отжимать мобильники совсем не так уж и интересно
      Ответить
  • G
    18 мар 15
    В нашей стране никогда такого не будет,тк у нас никогда не было и нет демократии,а правящий клан боится,что люди выйдут против него с оружием.
    Ответить
  • vlad3770
    18 мар 15
    В первую очередь, начнут отстреливать самых слабых.И затрат меньше государству, и народонаселения поубавится.Неужели недостаточно опыта с травматикой?А серьезных пацанов лучше и огнестрелом не пугать.Не надо забывать основное правило пользования :"Достал пистолет- стреляй".А мы готовы?Откуда вырождаются такие одиозные идеи?
    Ответить
    • D
      ну определенная доля хомячкофф почему то уверена что их не будут трогать только по факту возможности у них наличия оружия))
      Ответить
      • F
        detonat 18 мар 15
        Скорее будет только хуже. Так у гопников есть шанс, что им все отдадут просто так без нанесения телесных. А когда гопник будет думать, что у вас ствол, то забирать что то, лучше у лежащего без сознания тела, ну и повезет, так стволом разживется. )
        Ответить
        • L
          ForveZX 19 мар 15
          У гопоты прыти поубавилось с появлением "Осы-М","Лидер-ТТ",ИЖ-79-9Т,МР-80-45Т.
          При умелом обращении даже это травматическое железо смертельно опасно. Это кто из них на своей шкуре не опробовал, так же как и "зверьки" приезжие — те борзеют. Щас закурить-то просят подходят и то с большой опаской, и по одному,
          и спасибо говорят. И нападают в основном на таксистов-одиночников с ножами.
          А еще они пока американский,бразильский и чилийский опыт не приобрели — не знают, сколько стоит титановый протез коленного или локтевого сустава, роботизированный протез стопы или руки,демпфирование позвонков и прочее.
          И этим пацанам однажды "повезет" нарваться на того, кто им не поморщась гвоздодер или молоток в мозг загонит по очереди, или голову боевым ножом отрежет одним махом, до позвоночника. Ну или обычным топором или МСП их просто изрубит. Только они почему-то как легавые собаки охотничьи, это как-то "просекают" (исключение — упоротые наркоманы, они боли не чувствуют и прут как бронемашины — пока не грохнешь,не остановятся), и не подходят, или сразу отваливают. И "задирать" подобных прохожих тоже особо не торопятся — можно не успеть отскочить, и "свои" особо не помогут "обиженному". "Ствол" понадобится — если предстоит "махаться" одному против трех и более нападающих. Он сразу позволит "взять ситуацию под жесткий временной контроль". Физическая сила немного значит против специфических инструментов, в основе действия которых лежит принцип быстрого нарастания давления пороховых газов. Внезапное нападение с "глушением" ударом по голове — 50 на 50, а на безоружного 95 против 5,
          иногда и все 100%.Оружие (и опыт поведения,навыки) — это уже какой-то шанс.
          Ответить
    • C
      Достал пистолет — БУДЬ ГОТОВ стрелять. Так вернее будет.
      Не всякое доставание ствола кончается стрельбой. И не должно.
      Ответить
  • D
    18 мар 15
    ну шО, кавбойцы опять возбудились от перспективки таскать с собой короткостволы?)
    Ответить
  • P
    18 мар 15
    Всегда поражал тот факт, что человек, напавший на другого человека, вообще может даже заикнуться о каком-то ответном нанесённом ему вреде, а уж тем более быть выставленным жертвой. Напал с какой-то целью — лови обратку, нанёс телесное повреждение — не дай бог при себе у оппонента окажется ствол... Нашего человека совершенно отучили защищать свои жизнь, честь и достоинство. Уж поверьте, хамов всех мастей было бы на порядок меньше.
    Ответить
    • D
      а меня всегда поражал тот факт.. кто вот такие как вы всегда видят себя обороняющимся и никогда таким как вы не приходит в голову что им самим могут влепить маслину в башню, ровно по тем же причинам, по которым они это собираются делать!))
      Ответить
      • P
        Если по тем же причинам, то, надо полагать, я собираюсь на кого-то напасть. Всё правильно, теперь я буду подходить к этому вопросу иначе, опасаясь справедливую "маслину в башню", и сто раз подумаю над своим поведением прежде, чем возникнет сама ситуация.
        Ответить
    • F
      А не подскажите, откуда берутся "хамы всех мастей"? )
      Ответить
    • veloroom
      Убирать надо слово "превышение" а не "необходимая". И статью за превышение убирать. Тогда все встанет на свои места.
      Ответить
  • MORGMASTER
    18 мар 15
    Такие серьёзные вопросы, как ношение и применение оружия голожопыми гражданами, должны решаться не депутатами-задротами, и упомянутыми гражданами, а серьёзными компетентными людьми, после многостороннего изучения проблемы различными компетентными исследовательскими группами и научными учреждениями, использующими методы математического анализа, статистического анализа, последних достижений психологии и психиатрии .. А, так же с учётом мнения ведущих экономистов, способных прогнозировать экономические последствия ускоренной массовой убыли идиотов и возможности её компенсации работой в исправительных учреждениях, другой половины идиотов...
    Всё это
    Ответить
    • lsroot
      "голожопыми гражданами" — за себя говори... Бред написал.
      Ответить
      • MORGMASTER
        lsroot
        А, я про себя и написал. А, в чём Вы увидели "бред"? Совершенно не ясно. Вы, что, действительно против научного анализа имеющих место проблем? Странно. Выходит будь у Немцова пистолет, он бы после третьей пули в спину, с криком: — Да заиппал! С разворота всадил бы жакан из своего "короткоствола" в лоб обидчика..
        Взрослые люди, а, как дети. Рафик неуиноватый будет всегда!
        Ответить
    • F
      С неадекватами за рулем не можем проблему решить, а уже решаем новую, пока еще проектируемую, проблему. Пока можно все купить, все ваши последние достижения психологии и психиатрии — это просто распил бабла. "Серьезные компетентные люди" уже давно депутатствуют и принимают законы, которые выгодны им, а не вам :)
      Ответить
  • m_ix
    18 мар 15
    типа теперь я у себя в квартире не знакомца могу охреначить арматурой и без предупреждения?
    Ответить
  • cvota
    18 мар 15
    Япония, где никому не разрешается иметь огнестрельное оружие, и так называемым "имитационным" оружием.
    Здесь на 100 тысяч жителей приходится 0,44 убийств в год. Воровство — также очень редкое в Японии, и по сравнению с другими азиатскими странами этот факт выступает «бонусом».
    Но с другой стороны есть пример вышеназванной Швейцарии, где оружия много у населения:
    Швейцария — одна из самых безопасных стран в мире. На 100 тысяч жителей здесь приходится 2,2 убийства в год.
    Вообщем проблема очень сложная, однозначно в каждой стране свой менталитет, свои нравы...
    isok.ru
    Ответить
    • nsgdima
      cvota 18 мар 15
      Менталитет это сказки про белого бычка, мексиканцы ниразу не пай мальчики, и оружие у них как пирожки на базаре продается, любое, и ничего, никто никого не перестрелял ...
      А то что в японии тихо, так в Союзе тоже тихо было, и менты в кобуре бутерброды таскали, потому что порядок был и все работали, это идеал, но у нас его не будет в ближайшее время с такими мудаками у руля, потому приходится рассматривать другие варианты.
      Ответить
    • W
      В стране с похожим на наш менталитет разрешили легальное оружие.
      Число вооруженных грабежей ЗА ГОД почти удвоилось
      В Пардаугаве за несколько часов произошло два налета с применением огнестрельного оружия — оба с пострадавшими. Еще одно аналогичное по сценарию преступление совершено в провинции. Тенденция, однако, говорит полиция: число вооруженных грабежей за год практически удвоилось.
      Игровой зал на улице Мелнсила в Агенскалнских соснах ограбили примерно в 4.15 утра. В помещение вбежали трое мужчин в масках. Каждый налетчик имел при себе оружие — пистолет, ружье или бейсбольную биту. Избив сотрудницу заведения, грабители похитили из кассы неполных 150 латов($300)и скрылись. Пострадавшая была доставлена в больницу. Полиция ведет следствие. Личности преступников не установлены.
      Несколькими часами позже был совершен редкий по дерзости налет. В 11 часов двое мужчин в масках и с пистолетом ограбили автозаправочную станцию Latvijas nafta на ул. Клейсту (дорога на Болдераю). Угрожая оружием, преступники получили от кассира примерно 1000 латов($2000). Уже на выходе из помещения один из бандитов выстрелил во второго сотрудника заправки. Пострадавший с ранением в живот доставлен в больницу. Информация о его состоянии не сообщается.
      Во второй половине дня вооруженные преступники активизировались в провинции. В Аматском крае под Цесисом, примерно в 90 км от Риги, двое мужчин в масках ограбили почту. Напугав женщину-оператора предметом, похожим на пистолет, они забрали 500 латов($1000) из кассы. К счастью, сотрудница, как уведомила пресс-служба Latvijas pasts, не пострадала. Известно, что с места происшествия грабители скрылись на светлой автомашине. Остальное предстоит установить следствию.
      В целом по стране число совершенных разбоев возросло, и существенно, сообщила руководитель пресс-центра Госполиции Иева Рекшня.
      Наконец, число ограблений квартир или хуторов увеличилось с 83 в 2008-м до 115 в этом.
      LINK
      Ответить
      • veloroom
        На самом деле в Мексике ситуация с оружием неоджнозначная. С одной стороны есть закон, позволяющий гражданам носить/хранить огнестрел — но с другой стороны для получения разрешения приходится преодолевать жуткое количество административных барьеров. Например,для получения разрешения необходимо состоять в стрелковом клуба и пройти обучение на единственной в стране военной базе. А после получения разрешения выясняется что оно "ни о чем", так как по нему можно только иметь ствол не более 22 калибра а носить можно только по своему участку.
        А с другой стороны купить нелегальный ствол в Мексике не сложнее чем у нас батон хлеба — понятно, что у большинства населения поэтому стволы "нелегальные". Поэтому и количество преступлений с использованием оружия там высокое.
        Ответить
    • veloroom
      cvota 19 мар 15
      Японию нельзя использовать в качестве аргумента, так как там издревле была совершенно иная культура и цивилизация. Туда ведь даже людей других национальностей стали пускать совсем недавно (по историческим меркам).
      Ответить
      • cvota
        veloroom 19 мар 15
        Каждый день происходит насилие с применением огнестрела (это каждый Божий день) вбил в гугл и заголовки так и прут: — В Швеции неизвестные открыли стрельбу в пабе...
        — Стрельба в торговом центре Копенгагена: есть раненые...
        И т.к. далее)) Да и дело ни только в этом, вооружать население это деградация и возвращение к дикарям. Ни дипломатии ни коммуникабельности вооруженный человек не несет...
        Ответить
        • veloroom
          cvota 19 мар 15
          Выше я уже приводил статистику по разным странам мира. Копипастить не буду. Хотите — читайте, не хотите — не читайте. Дело Ваше. Только все равно от Ваших чисто субъективных суждений, основанных на чтении газетных заголовках ничего она изменится, и любому она скажет что от наличия легального оружия в руках людей преступность снижается и государство выигрывает.
          " Стрельба в торговом центре Копенгагена"
          В любых странах есть ограничения на ношения оружия. Например, самым частым ограничением является запрет на ношения оружия в общественных местах (оно и понятно). Посмотрите Ваши любимые заголовки — где именно происходят подобные инциденты? Правильно — именно в общественных местах, где ношение оружия запрещено. Почему — догадаетесь сами? На всякий случай скажу: только в этих местах шанс преступнику встретить вооруженный отпор практически равен нулю!
          Теперь что касаемо Копенгагена и Вашего заголовка.
          Кто там устроил стрельбу? Читаем чуть дальше заголовка — что написано? "Расстрел в Копенгагене устроил исламский экстремист. 22-летний Омар Абдель Хамид Аль-Хусейн был хорошо известен датской полиции и только неделю назад вышел из тюрьмы."
          Понятно о чем я? Нет? Поясню. Во-первых у только что вышедшего из тюрьмы ЛЕГАЛЬНОГО оружия быть не могло по-определению. Во-вторых,да будет Вам известно, абсолютный(полный) запрет на все виды гражданского огнестрельного оружия предусматриваются в законодательстве только двух государств: Люксембург и Малайзия. Почитаем Ваши любимые заголовки, например, про Малайзию:
          В столице Малайзии прогремели взрывы, есть раненые
          Теракты, осуществляемые смертниками, являются самой экстремальной разновидностью терроризма — глава МВД Малайзии
          Есть и еще — но думаю этих хватит. Так вот судя по ним получается, что терроризм не зависит от наличия/запрета гражданского оружия; Что террористы всегда находят чем стрелять/резать/взрывать — вне зависимости от законов. И это понятно — ни один террорист не будет легально получать оружие и уж тем более не будет его использовать. Ведь это означает что его сразу же опознают! Есть, конечно, разные отморозки — но исключения, как известно, только подтверждают правила.
          Теперь про Ваш бред про "вооружать население это деградация и возвращение к дикарям". Во-первых не льстите себе: повадками вы от дикаря ни чем существенным не отличаетесь: чтите неприкосновенность границ своего проживания (бывшей некогда охотничьей территорией), воюете с особями своего пола за лучших женщин, защищаете своих близких (свой род, некоджа обитавший с вами в одной пещере), не любите темноту итд итп. Так что "возвращение" — понятие весьма условное.
          "Ни дипломатии ни коммуникабельности вооруженный человек не несет..."
          Если бы это было так, то почему в мире нет ни одной страны, которая бы не выбросила бы все оружие на помойку, не распустила бы армию и не существовала бы на одной только дипломатии?
          Ответить
  • F
    18 мар 15
    Только надо ещё граждан стрелять научить.
    Ответить
  • C
    18 мар 15
    Людям мало того, что можно вальнуть нападающего из травмата? Просто попасть в жизненно-важные области: голову, район сердца, шею. Людям надо чтобы убийство получилось с гарантией?
    Когда ж вы поймете, что дело не в том, чем ты будешь обороняться — ты возьми хоть вилы. Но если ты не докажешь РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ жизни — ты не съедешь на необходимую самооборону: ни с вилами ни с кухонным ножом ни с травматом, ни с боевым короткостволом.
    Все, повторю, ВСЁ дело — в установках судебной и правоохранительной системы. В вопросе квалификации необходимой самообороны.
    Ответить
    • T
      curgan 18 мар 15
      Полностью с Вами согласен. Важнее приоритет права личности на самооборону. Преступник, совершающий нападение должен осознавать, что с момента инициации нападения его право на жизнь и здоровье не гарантировано.
      Ответить
      • W
        Преступник, совершающий нападение должен осознавать, что с момента инициации нападения его право на жизнь и здоровье не гарантировано.
        ---
        Да приступникам часто как-то пофиг. Наоборот азарту прибавляет.
        Ответить
        • T
          Мне кажется Вы обобщаете.
          Ответить
        • veloroom
          Пару лет назад в американских газетах была интересная статья. Психологи опросили заключенных, задавая всем один единственный вопрос: -"Пошли бы Вы на то преступление, если бы знали что у жертвы имеется огнестрельное оружие?" Так вот свыше 90% (за давностью точно не помню цифру) ответили "НЕТ".
          Те, для кого нарушение законов является некой азартной игрой — подавляющее меньшинство. А для подавляющего большинства преступление — способ "поживиться", получить материальные выгоды. И они прежде чем пойти на преступление, в 99% (за исключением случаев пьяного/наркотического угара) сначала оценивают свои шансы встретить сопротивление, и если таковые есть — то ищут более "покладистую" жертву.
          Так что Вы тут попали пальцем не буду говорить куда.
          Ответить
  • shell
    18 мар 15
    если залез ночью в чужое владение (дом, квартиру, машину) будь готов получить пулю в лоб будь ты пенсионер или подросток — не важно.
    если ты тёмной ночью пристаёшь к прохожему — буль готов получить пулю в лоб без всяческих извинений и предупреждений.
    Я за. Только пусть ещё короткоствол разрешат.
    Ответить
    • nsgdima
      shell 18 мар 15
      Нет, залез на чужую территорию — получи пулю, только так, потому как иначе у владельца этой территории может уже не остаться времени для обороны, когда станет понятно что залез не за яблоками, а чтобы перебить всех. Да и не будет никто искать укравшего яблоки, а в итоге полностью разграбленный урожай ...
      Ответить
      • nsgdima
        nsgdima 18 мар 15
        А вот факт нападения еще доказать надо будет, а если они к вам домой придут без сопровождения соотвествующих органов, то туда им дорога, думать надо головой ...
        Ответить
  • cvota
    18 мар 15
    Это будет самой ужасной ошибкой.
    Ответить
    • nsgdima
      cvota 18 мар 15
      А ты не воруй ...
      Ответить
      • cvota
        nsgdima 18 мар 15
        Чтоб влезть в дом, нападавший будет сразу стрелять на порожние (и не важно кто там показался, тень, собака или ребенок,) т.к. есть вероятность получить в ответку. Только не говорите, что уровень грабежа уменьшится при легализации огнестрела. Дебилы есть и будут, оружие это провокатор, с ним вы всегда будете терять реальность. И самое главное, когда разрешат, то проблемы не уменьшается, а наоборот увеличивается. Случайные рикошеты, куча случайных ранений, и того хуже..., слёзы родных и близких (и кто-то махнет рукой, дескать, лучше б набили друг другу морду или взяли то, что хотели, чем лишили жизни). Эксперты будут называть СЛУЧАЙНЫМ стечением обстоятельств, только это не так! Это не случайно отрикошетил патрон и попал в вашего родственника, это вы делали выбор и хлопали в ладоши когда принимали очередной закон.
        Ответить
        • nsgdima
          cvota 18 мар 15
          Может хватит сказок? Весь мир уже прошел через это, и НИГДЕ не получилось вашего сценария ... наоборот, везде и преступники и полицаи боятся сунуться на частную территорию ибо можно легко схлопотать пулю.
          Ответить
        • lsroot
          cvota 18 мар 15
          "Чтоб влезть в дом, нападавший будет сразу стрелять на порожние" — ну, во первых, грамотность говорит сама за себя. А во вторых, если хозяева дома, к в него ломятся — то так и происходит всегда. Только преступники вооружены, а хозяева — нет.
          Ответить
  • E
    18 мар 15
    Хрен с ним, с огнестрелом, оружием может стать, что угодно. Нужно убирать само понятие превышения самообороны. Если на тебя напали, то ты, автоматически, не несешь никакой юридической ответственности за свои действия. Пусть нападающий сам оценивает степень опасности и имеет ввиду, что его могут безнаказанно убить. Жертве об этом думать некогда.
    Ответить
    • nsgdima
      Ну т.е. приходят к вам домой вежливые товарищи, ну так человек 5-6, выносят дверь, забирают все что им нравится, вас при этом не трогая и ничем вам не угрожая формально, и по-вашему вы не имеете права применять оружие ...
      Ответить
      • nsgdima
        nsgdima 18 мар 15
        Ну т.е. можно приходить к вам и забирать все что у вас есть, и вы будете стоять в сторонке? Ведь если вы попытаетесь меня остановить, то уже у меня появится право применять оружие ... ведь вы будете угрожать моему здоровью, а не я вашему ...
        Ответить
        • nsgdima
          nsgdima 18 мар 15
          А там никто и не выносил собственность ...
          Ответить
        • nsgdima
          nsgdima 18 мар 15
          Что значит "если пущу"? Я дверь вынесу и войду, при этом лично вам я ничем угрожать не буду, только вашей собственности, потому по вашей логике права останавливать меня у вас не будет ...
          Ответить
    • P
      а в США как определяют?
      Ответить
      • E
        А как это определяют сейчас? Причем даже без убийства, кто оказался сильней — тот неправ, независимо ни от чего. Для определения виновного, есть следственные органы, которые могут и тем более должны установить кто на кого напал. Но они, сегодня, не хотят работать "по мелочам". Вот тех, кто убил Немцова, они нашли за неделю, а тех, кто обнес мою квартиру, ищут уже 4 года, и походу не найдут (хотя следов там было поболее, чем на мосту) И те-же органы и суды иже с ними, должны нести уголовную ответственность за свои ошибки. Тогда, может быть, какой нибудь порядок наметится.
        Ответить
  • alexanderse
    18 мар 15
    Вопрос очень сложный. Я свое мнение кардинально поменял, пожалуй, и теперь больше склоняюсь к запрету. У бандитов оружие есть, а у многих идиотов и психов пока нет. Страшно представить если будет.
    Но самое главное — надо запретить недооружие. Травматику. Психологических барьеров к применению практически нет, а последствия зачастую страшные.
    Дома ЗА! Готов гражданин нести ответственность, что не будет палить пьяный, не украдут и ребенок не доберется — на здоровье. Пусть ощущает себя вооруженным и спокойным.
    Ответить
    • 07896
      Абсолютно согласен с вашей точкой зрения!
      Ответить
    • nsgdima
      У идиотов и психов оружие будет оочень недолго ... если оружие реально легализовать и убрать соразмерность, то вытаскивание оружия без причины будет равнозначно быстрому самоубийству, просто пристрелят ... в такой ситуации даже самый псих и идиот доставать его не будет ... Обратите внимание на штаты, стрельба всегда ведется в зонах свободных от оружия, в школах, торговых центрах, там где гарантированно ответит будет некому, и никогда отморозки не устраивают стрельбу там, где у законопослушных граждан может оказаться оружие ...
      Ответить
    • O
      согласен с тем, что вам нельзя владеть оружием в том числе самообороны...
      Ответить
      • alexanderse
        У меня оно есть. Служебное. Теоретик самообороны.
        Ответить
        • nsgdima
          Что лишь подтверждает что оружие в руках неадеквата не так уж и опасно ...
          Ответить
  • Robot-Verter
    18 мар 15
    Странно другое ! Откуда взялись после долгой пропажи полчища тараканов ? Многие жалуются, что это ужас сколько их много и ни одна отрава их не берёт :))
    Ответить
    • lomal_banderu
      с украины, от могилизации скрываются
      Ответить
    • Urus_Scheitan
      Они проводили дополнительную мобилизацию для АТО
      Ответить
      • Robot-Verter
        :)) Раньше до перестройки я помню их тоже много было потом исчезли и вот опять как чёрт из табакерки полчищами полезли в огромном количестве и даже дихлофос им пофигу :)
        Ответить
Сделано с NoNaMe