Я буду покупать газ у Газпрома. Я на нем колбасу жарю, которую завез в Россию первооткрыватель колбасы в Европе Ельцин.
Пусть Газпром за это не беспокоится.
Я не халявщик, я ПАРТНЕР )))
И причем тут сланец? Нафтагаз банкрот изза не платежей потребителей. Сейчас вынужден брать газ из ПГХ. Объем последних ограничен и если зима буде холодной — резерва у Украины не останется. А все эти колебания — просто игра на бирже. Народ на "леммингах" бабло рубит.
Вы имеете ввиду байки про спотовый газ из Катара. Помню помню. Давайте дождемся реализации этих проектов. Что касается СПГ. Насколько я помню лейтмотивом противников была высокая начальная цена инфраструктуры. Мало иметь терминал. Надо еще построить хранилища для СПГ. Хотя-бы промежуточные Оплачивать доставку (о чем как правило забывают). Так что подождем невидимой руки рынка.
Хватит выдумывать! Стоимость добычи сланцевого газа в Америке $130-$180 за тысячу кубов, в Европе раза в полтора дороже. В России и Норвегии стоимость добычи газа традиционным способом не превышает $50-$70 за тысячу кубов.
есть мнение что цифирки стоимости добычи сланцевого газа занижены слегка.. а нащи дохрена завышены (чтобы поменьше налогов лптить)
— так что реально газ из дырки в земле значительно дешевле даже с учётом затрат на постройку трубы
Добыча СГ непосредственно из НЕ БЫЛА очень дорогой...
До конца 50-х большинство газа как раз производилось из сланцев — на комбинатах
Просто открытие северных газовых горизонтов позволило добывать топливо ещё дешевле, даже вложившись в инфраструктуру в весьма непростых природных условиях.
Однако комбинаты по переработке сланцев всё ещё работают — самое интересное там даже не газ, а сотни "сопутствующих продуктов"...
Стоимость кубометра меньше $200 не выходит. В промышленных объемах производить не получится — столько биомассы в одном месте не собрать, надо из всей планеты скотомогильник делать;-}
йопть! а думать Вас ещё не учили? Уроков таких не предусматривается?
С чего это Вы взяли, что все участники так обожаемого Вами рынка — равноправны? Например: кто нибудь озаботился правами жителей территорий, под которыми производятся гидроразрывы?
Сравните рыночные стоимости и себестоимости товаров — дешевле и лучшего качества говорите?... Качество, определяемое ожиданиями, по уверениям рекламы — это чушь, а не качество...
Коммунизм — удовлетворение потребностей общества в полной мере, Капитализм — удовлетворение желаний обладающих капиталом...
Однако, тупиковую ветвь воспитывают из таких как Вы — в голове одни цитаты "пламенных борцов за колбасу" и ни одной своей мысли...
)))
Сходи на базар и посмотри на эту конкуренцию.
Самые низкие цены в лавке директора рынка, у остальных почти одинаковые.
А кто будет нарушать эти правила — выгонят с базара.
Цены растут чуть раньше, чем пенсионерам пенсии добавили.
Тупик )
скажите...
Почему в Штатах разоряются пачками мелкие и средние предприниматели... даже те, кто предлагает услуги и товары очень даже качественные и по весьма конкурентным ценам?
Коррупция, крышевание и т.п — совсем не российское изобретение.
Разве что в "цивилизованном" мире эти явления помещены в "обёртку" закона...
а откуда возмётся цивилизованый рынок ?? где вы СТОЛИКО дебилов наёдёте чтобы не допёрли что продовать дешевое конкурентов глупо — если можеш покупать дешевле — имееш больше прибыли — если снизиш цены — потеряеш денешки. рынок не резиновый — продавать можно не более какогото обьёма и не каплей болше- некому столько потребить либо возрастают транспортные и прочие расходы. Да — ещё ! утопить конкурентно способных и оставить лиш крошки для виду — самый клёвый способ срубить бабла. Цивилизованый рынок такой же миф как комунизм где все трудяца бесплатно, столько сколько могнут, а потребляют столько сколько им требуется
ugb
Я бы уточнил что в России бардак, а не рыночная экономика- может глобально оно и близко... ну хотя бы похожа, то на местах сильно не по учебникам. Общаг бандитский и то к рыночной экономике ближе если разбирать в отдельности работу большенства мелких подразделени предприятий и отдельных людей их составляющих. Да и глобально ... в общем я бы сказал что рыночная экономика унас выбрана как направление движения, а не как ПУТЬ развития :)
- Западная экономика это вообще песня — не такая она и рыночная, и "конкурентность, законность и демократия" в европе скорее фасад чем фактическое положение дел — это как говорить о свободе передвижения для тюремного двора.. там конечно все свободны идти куда хотят и делать что хотят в пределах правил.. но суть то явно не свобода :)
-жизнеспособность ака витальность это вообще песня. То что оно работает говорит скорее о том что куча народу очень не хочет чтобы оно отдало концы. Мотивация тут не важна — сама по сибе система склонна к проблемам и сморазрушению (ну да ладно — вопрос спорный)
Я уже не говорю что экоеномика США как таковая (а не отдельные её элементы) вообще к рыночной отношения не имеет и построена скорее на военной мощи и выпуске зелёных бумажек. А уж о жоскости правил игры и ограничениях песни слогать можно. Цивилизованность достигаеца скорее жоскими фискальными и карающими мерами (кои унас хромают на оби культи) А вовсе не положительными свойствами самой системы
Уже никто никуда не ломится.
А рынок — это такой это универсальный объективный саморегулирующий механизм развития экономики, который обязательно приводит к экономическому кризису, даже если всё делать по правилам рынка.
США и Евросоюз меня поддержат примерами )))
То есть все недостатки рынка на самом деле являются его достоинствами. Главное верить в рынок несмотря ни на что. И будет счастье.
Просто сектантство какое-то )))
Демоны рынок разрушают,
Но он фениксом возрождается.
Однако Исида собрала почти все части тела Осириса, соединила их и сделала из умершего мужа первую мумию. Обладая знанием тайн колдовства, Исида смогла родить от мертвого супруга сына Гора. Возмужав, Гор сразился с Сетом и дал мертвому Осирису проглотить свое око. Благодаря этому Осирис воскрес.
Аллилуйя )))
" При всех недостатках, ничего лучшего пока никто не придумал." Это ключевое слово — однако комунизм вполне себе система. даже диктатура себя неплохо зарекомендовала. А что лучьше или хуже.. не думаю что рыночная экономика так уж эфективна — четверть мира это китай.Не такой и рыночный, не такой и демократический, и насколько я знаю на экспорт продающий всего четверть произведёного товара. весьма эфективная система не правда ли ? если прибавить что большая часть стратегического производства расположено в томже китае... Рыночная экономика — скорее общее название совокупности явлений. Это не система. Система — то что в определённых условиях рыночную экономику контралирует и процессами управляет. Хаос эфективен лиш до заданной велечены. Но эфективен при невозможности полноценного управления и регулирования.
Свободная конкуренция в развитых странах это соревнование бодибилдеров или штангистов. в лутшем случае тотже тюремный двор с правом на поединки. К свободе и естественным процесам имеет отношение лиш косвенно.
суды и парламенты — какими бы независимыми не были это инструменты управления. пусть даже автономные интрументы. свободу "свободному рынку" они не формируют — какраз наоборот
Демократические институты.. как правило теже инструменты управления. даже при рабовладелческом строе такие могут быть сформированы пусть и в другой форме но с темеже, вполне заслуженными, названиями
а уж про интереы граждан извините банальное фуфло — интересы граждан — меньше работать и больше получать (развитие технологий это позваляет хоть и не в тех маштабах что хочет население и не с той скоростью развития) А интересы рынка- потовыжималка, эксплуатация тех кого не смог или не захотел защитить закон и инструменты контроля. Интересы граждан в целом не совпадают с интересами рынка — лиш в глобальном плне можно говорить о совпадении интересов да и то вытекает лиш из роста общего уровня жизни и развития технологий.
кстати — развитие технологий замедляеца пропорционально развитию цевилизованнного рынка. авторские права создают много проблем. Война в таких случаях бывает очень кстати — а без неё неизвесно до чего дойдёт процесс
Честно говоря, до прибалтов дела нет. Пусть хоть стрихнином питьевую воду разбавляют — их проблемы. Вот только засрав свои грунтовые воды, а последние границ не знают. Они зарут Псковщину, Чудское озеро и Балтику.
NB!! А что по этому поводу, думает товарищ Гринпис :)
гринпис считает что надо больше гидроразрывов ! Больше скважин ! ведь это избавит от отвалов, копания, добычи угля и загрязнения планеты компанией газпром ! Гринпис за гидроразпрывы ! .. особенно учитывая сколько им дадут потом бабла на устранение последствий использования гидроразрывной технологиии )))
Делал двойное ку, звенел цаком, просил не использовать схему "Бери или плати" заложенную в договор с газпромом. Ну нет у НАФТАГАЗА денег, де факто банкрот.
Ну а чё, комментаторы за Украйну переживают?
Украйна независимая и может принимать решения самостоятельно.
Хотят сланцевый газ — их право.
Хотят холопами к польским панам — отчего же нет?
Хотят у себя пидерастов и скотосластцев разводить — ТАКЪ!
Хотят себя отравить — пусть травят, их дело.
Независимость она такая, даже от здравого смысла...
Рясеянин, хочу тебе предложить к прочтению, труды одного уважаемого русского, Петра Кропоткина и ещё одного уважаемого русского, Михаила Бакунина. Чтоб ты наконец понял, кто ты есть, в этой системе, впрочем как и основная масса народу.
Я давно заметил, что если человек сам не понимает, то заставлять его что-то читать бесполезно. Он отнесётся к написанному с недоверием и презрением.
Если нет запроса на точку зрения, то спорить и вдалбливать что-то противоположное бесполезно.
Сосед приехал из Приморья, грит там россияне уже все узкоглазые, брат живет в Екатеринбурге, грит в Ебурге, сплошь черножопые неандертальцы. Вас тоже походу терзают, во все пихательные, расеянин.
Да зачем Европе враги, если есть такой друг как США. Но вообще грустно Украина мнит себя эуропой, вот и подписали контракт на добычу сланцевого газа, на много миллиардов, большая часть денег уже "освоена". Вот в Харьковской области хотят испоганить для начала. Российская территория тоже будет загаживаться, у подземных вод другие границы...
Одна расея, розовая и пушистая, не добывает газ гидроразрывами, не засерает свои земли и не жЫдит газ для соседей... Кстати, расеянин, вопрос к тебе лично: а ты к кому себя причисляешь к европейцам или азиатам?
:) судя по моим предкам 3-х поколений выбирай сам: хохло-казанскотатаро-пшекохляхто-белооруссо-еврее-осетин
или для тебя лично есть только белое и чёрное?
тады звиняй, сынку, бананив нэ мае :)
Ку ! Эдесь вам не африка родной.. Это азиопа — тут замкадыши живут ... У нас свой пусть — за ниименеем дорог мы выбираем лиш направление, ну а там пофигу овраги . Пусть половина убьёца зато дойдём куда бы не послали, и там нам рады не будут :-)
Потому что гринпис — комерческая структура выполняющая работу для дяди сэма. Надо было показать как они скорбят и переживают — показали. кто надо сам себя выпорол.. а нефть как тырили так и тырят.
Интересно а почему Евросоюз не поставил жирный крест на этом безумстве в Европе? В СССР как то закачали жидкие ядерные отходы в изолированный пласт на Южном Урале каково же было удивление когда небольшое количество радионуклидов с захоронения выплыло в районе Австрии спустя 5-ть лет, такая же картина была и с ДДТ, в 70-х чинуша облагодетельствовал население крайнего севера массовым потравом мошки и комаров, а спустя 10-ть лет было замечено накопление ДДТ в Иркутском водозаборе...
Да всё там учли. Пущай хомяк подавиться. Один фиг сверхрнибыли рубят и ещё долго рубить будут хоть они там в каждом дворе по вышке поставят и друг-друга перетравят. Пущай за коровами с лопатами бегают, ветряки ставят (из нашего люминия кстати исключительно) Да флаг им всемвруки- у нас газ почти халявный. Да и всёкого добра ещё разворовывать можно долго. Лиш бы небыло войны
1) война — это последнее что нам нужно
2) страну сгубило руководство забывшее о её интересах и увлёкшееся своими играми
3) холопское "лишь бы не было войны" такое же следствие спокойной и в меру благополучной жизни в ссср. возьмите СРЕДНЕГО гражданина любой благополучной страны и сравните его с вооружоным калашом попуасом — папуас будет выглядеть настоящим мужиком — а граждонин холопом и кретином.. особенно на руинах в одних труселях с тем же калашом. СССР сильно забивало не комунистических активистов — а коммунистических загнала в узкие рамки.. потому мы свою революцию и профукали. Тут холопсто и "лишь бы не было войны" совершенно непричём ну вот не на пол головки.
1) война такая штука что "кто" и "зачем" пишут в учебниках ПОСЛЕ неё. К томуже статей на тему кто и зачем море. всем нужны ресурсы и мнеогим нужно место — китаю к примеру. да и просто отмыть денешки и порешать вопросы. И война будет в любом случае — ну небыло в нашей истории такого чтобы долго не воевали в серьёз. и не будет. Вон сибирь т аки возмёт и отделиться — вот те и война.
2) идиология в корне верная — реализация храмала. а правительственный аппарат сгнил. отчасти благодоря усилиям запада кстати — этого тотже горбачёв даже не скрывает. учим мат часть
3) бес пушек яже первый тебя по голове топаром тюк — за курточку там или тапочки. Слово даю 0- отыми у всех органов стволы чтобы мне не бояться.. и я не один такой красивый. а уж на уровне банд формирований кои были вообще во все времена... а уж на уровне государст так и традиция мочить и грабить соседей. Нет товарищ — мы не в сказке живём и не в кино про светлое будущее. не будет свола у того кто тебя защищает — и желающие оприходовать твоё имущество вплоть до твоей задници выстрояца в очередь. Такова жизнь уже пару милионов лет как -с чего взял что чтото изменилось ???
kukan007
Америка обидеться. Сильно. Ты ещё про гмо спроси и талерантеность, ещё спроси почему европа к себе попуасов завозит тоннами несмтря на всё возрастающие проблемы, почему беженцев принемают — тех же чеченов — и кормят их годами понимая скуолько сами себе проблем создают ...
Глупый вопрос
Глупость не задавать вопросов, еще большая глупость надеяться на то что знаеш на все вопросы все ответы и надо быть очень ограниченным что бы все вопросы свести к одному ответу.
Комментарии
Пусть Газпром за это не беспокоится.
Я не халявщик, я ПАРТНЕР )))
— так что реально газ из дырки в земле значительно дешевле даже с учётом затрат на постройку трубы
До конца 50-х большинство газа как раз производилось из сланцев — на комбинатах
Просто открытие северных газовых горизонтов позволило добывать топливо ещё дешевле, даже вложившись в инфраструктуру в весьма непростых природных условиях.
Однако комбинаты по переработке сланцев всё ещё работают — самое интересное там даже не газ, а сотни "сопутствующих продуктов"...
Не надо нам никаких Советов.
У нас Чубайс всё знает )))
рынок — это типа коммунизма, как горизонт, до которого никогда не дойти.
Смена сказок про светлое будущее — это пока всё, что у нас есть )
С чего это Вы взяли, что все участники так обожаемого Вами рынка — равноправны? Например: кто нибудь озаботился правами жителей территорий, под которыми производятся гидроразрывы?
Сравните рыночные стоимости и себестоимости товаров — дешевле и лучшего качества говорите?... Качество, определяемое ожиданиями, по уверениям рекламы — это чушь, а не качество...
Коммунизм — удовлетворение потребностей общества в полной мере, Капитализм — удовлетворение желаний обладающих капиталом...
Однако, тупиковую ветвь воспитывают из таких как Вы — в голове одни цитаты "пламенных борцов за колбасу" и ни одной своей мысли...
Сходи на базар и посмотри на эту конкуренцию.
Самые низкие цены в лавке директора рынка, у остальных почти одинаковые.
А кто будет нарушать эти правила — выгонят с базара.
Цены растут чуть раньше, чем пенсионерам пенсии добавили.
Тупик )
Почему в Штатах разоряются пачками мелкие и средние предприниматели... даже те, кто предлагает услуги и товары очень даже качественные и по весьма конкурентным ценам?
Коррупция, крышевание и т.п — совсем не российское изобретение.
Разве что в "цивилизованном" мире эти явления помещены в "обёртку" закона...
Я бы уточнил что в России бардак, а не рыночная экономика- может глобально оно и близко... ну хотя бы похожа, то на местах сильно не по учебникам. Общаг бандитский и то к рыночной экономике ближе если разбирать в отдельности работу большенства мелких подразделени предприятий и отдельных людей их составляющих. Да и глобально ... в общем я бы сказал что рыночная экономика унас выбрана как направление движения, а не как ПУТЬ развития :)
- Западная экономика это вообще песня — не такая она и рыночная, и "конкурентность, законность и демократия" в европе скорее фасад чем фактическое положение дел — это как говорить о свободе передвижения для тюремного двора.. там конечно все свободны идти куда хотят и делать что хотят в пределах правил.. но суть то явно не свобода :)
-жизнеспособность ака витальность это вообще песня. То что оно работает говорит скорее о том что куча народу очень не хочет чтобы оно отдало концы. Мотивация тут не важна — сама по сибе система склонна к проблемам и сморазрушению (ну да ладно — вопрос спорный)
Я уже не говорю что экоеномика США как таковая (а не отдельные её элементы) вообще к рыночной отношения не имеет и построена скорее на военной мощи и выпуске зелёных бумажек. А уж о жоскости правил игры и ограничениях песни слогать можно. Цивилизованность достигаеца скорее жоскими фискальными и карающими мерами (кои унас хромают на оби культи) А вовсе не положительными свойствами самой системы
А рынок — это такой это универсальный объективный саморегулирующий механизм развития экономики, который обязательно приводит к экономическому кризису, даже если всё делать по правилам рынка.
США и Евросоюз меня поддержат примерами )))
Просто сектантство какое-то )))
Но он фениксом возрождается.
Однако Исида собрала почти все части тела Осириса, соединила их и сделала из умершего мужа первую мумию. Обладая знанием тайн колдовства, Исида смогла родить от мертвого супруга сына Гора. Возмужав, Гор сразился с Сетом и дал мертвому Осирису проглотить свое око. Благодаря этому Осирис воскрес.
Аллилуйя )))
Свободная конкуренция в развитых странах это соревнование бодибилдеров или штангистов. в лутшем случае тотже тюремный двор с правом на поединки. К свободе и естественным процесам имеет отношение лиш косвенно.
суды и парламенты — какими бы независимыми не были это инструменты управления. пусть даже автономные интрументы. свободу "свободному рынку" они не формируют — какраз наоборот
Демократические институты.. как правило теже инструменты управления. даже при рабовладелческом строе такие могут быть сформированы пусть и в другой форме но с темеже, вполне заслуженными, названиями
а уж про интереы граждан извините банальное фуфло — интересы граждан — меньше работать и больше получать (развитие технологий это позваляет хоть и не в тех маштабах что хочет население и не с той скоростью развития) А интересы рынка- потовыжималка, эксплуатация тех кого не смог или не захотел защитить закон и инструменты контроля. Интересы граждан в целом не совпадают с интересами рынка — лиш в глобальном плне можно говорить о совпадении интересов да и то вытекает лиш из роста общего уровня жизни и развития технологий.
кстати — развитие технологий замедляеца пропорционально развитию цевилизованнного рынка. авторские права создают много проблем. Война в таких случаях бывает очень кстати — а без неё неизвесно до чего дойдёт процесс
NB!! А что по этому поводу, думает товарищ Гринпис :)
Он просто получит дополнительные места для выражения протеста... когда им разрешат там помитинговать, конечно.
Украйна независимая и может принимать решения самостоятельно.
Хотят сланцевый газ — их право.
Хотят холопами к польским панам — отчего же нет?
Хотят у себя пидерастов и скотосластцев разводить — ТАКЪ!
Хотят себя отравить — пусть травят, их дело.
Независимость она такая, даже от здравого смысла...
Если нет запроса на точку зрения, то спорить и вдалбливать что-то противоположное бесполезно.
Поэтому со здравым смыслом проблемы у вас, а не у Украины))
гейропа она такая гейропа!!!
пиндостан он такой пиндостан!
или для тебя лично есть только белое и чёрное?
тады звиняй, сынку, бананив нэ мае :)
2) страну сгубило руководство забывшее о её интересах и увлёкшееся своими играми
3) холопское "лишь бы не было войны" такое же следствие спокойной и в меру благополучной жизни в ссср. возьмите СРЕДНЕГО гражданина любой благополучной страны и сравните его с вооружоным калашом попуасом — папуас будет выглядеть настоящим мужиком — а граждонин холопом и кретином.. особенно на руинах в одних труселях с тем же калашом. СССР сильно забивало не комунистических активистов — а коммунистических загнала в узкие рамки.. потому мы свою революцию и профукали. Тут холопсто и "лишь бы не было войны" совершенно непричём ну вот не на пол головки.
2) идиология в корне верная — реализация храмала. а правительственный аппарат сгнил. отчасти благодоря усилиям запада кстати — этого тотже горбачёв даже не скрывает. учим мат часть
3) бес пушек яже первый тебя по голове топаром тюк — за курточку там или тапочки. Слово даю 0- отыми у всех органов стволы чтобы мне не бояться.. и я не один такой красивый. а уж на уровне банд формирований кои были вообще во все времена... а уж на уровне государст так и традиция мочить и грабить соседей. Нет товарищ — мы не в сказке живём и не в кино про светлое будущее. не будет свола у того кто тебя защищает — и желающие оприходовать твоё имущество вплоть до твоей задници выстрояца в очередь. Такова жизнь уже пару милионов лет как -с чего взял что чтото изменилось ???
Америка обидеться. Сильно. Ты ещё про гмо спроси и талерантеность, ещё спроси почему европа к себе попуасов завозит тоннами несмтря на всё возрастающие проблемы, почему беженцев принемают — тех же чеченов — и кормят их годами понимая скуолько сами себе проблем создают ...
Глупый вопрос