-
S5 фев 07Чувак, по твоей логике: если я не могу себе позволить мазератти MC 12, то я вправе это спиздить?
Автор, ты станешь работать бесплатно? Очевидно — нет! Так какого хуя ты требуешь этого от кого-то другого?-
B5 фев 07А где это автор что-то от кого-то требовал? Ткни пальцем.
Вот если ты украдёшь диск с пиратской версией из ларька или мазератти из гаража, это будет воровство. А если купишь взломанную версию программы или копию мазератти, которую умелец в сарае собрал, то нет.
А уж если что-либо купил, то это твоё, можешь дарить, уничтожать и т.д. Это ТВОЁ имущество.-
D5 фев 07А если ты покупаешь заведомо ворованное по низкой цене?
Тебе не продают программу, а продают право пользования ей.
Проездные в метро например, или абонементы в библиотеку и т.д., тоже оформляются на одно лицо и право их передачи незаконно.-
U5 фев 07Так тут наоборот получается. Пиратка ЛУЧШЕ оригинала.
Но это не все.
Если мне плохо оказали услугу в метро, я могу подать в суд за нанесенный ущерб.
А в случае с ПО мне тычут в нос их сраным AS IS. За это платить? Пошли они куда подальше. Линукс на комп, а мелкомягких в морг!-
D5 фев 07Так это самый правильный выбор=) не нравится обслуживание-питаться в другом месте.
Покупать краденное и жалроваться на качество-глупый выбор.
-
-
-
-
P5 фев 07как правильно заметил человек постом выше , за продукт надо отвечать , как можно покупая ОС не иметь никаких прав потребовать возмещения ущерба за нанесённый её вред , если таковой был , тут есть доля истины , я вот например стараюсь не юзать варез , без крайней необходимости , вот например недавно сгорела у меня мамка , я купил идентичную по железу но другой фирмы , и активация на РОДНОЙ винде слетела , причём активировать её снова было невозможно ибо для активации надо подрубить инЭт , для того чтобы врубить инЭт надо загрузить рабочий стол , чтобы загрузить рабочий стол и иже с ним , надо автивировать винду , а пиратка в корп версии это бы легко перенесла , вот и скажи за что платить ???? . За гиморой
-
-
F5 фев 07да вообще эти блин производители охренели. мне недавно приятель диск с фильмом дал посмотреть. я короче так и офигел. там в начале такой видео ролик был мол если вы скопируете этот диск то это все равно что вы его своруете. ха-ха! это каким умственно отсталым надо быть чтобы такую фигню делать!? я (ну в конкретном случае мой друг) купил этот диск и я решаю что мне с ним делать. захочу выкину, захочу скопирую и дам другу посмотреть. и это уже не их собачье дело. а то указывают тут понимаешь ли "не копируй". бред. они бы еще написали в какие часы его можно смотреть а в какие нельзя. и защиту бы поставили. чтобы в неположенное время не смотрел. а насчет мелкомягких и др крупных производителей софта я скажу то что они сами виноваты. сами прикиньте. лиц. винда стоит баксов 100-200 а точно такая же винда только немного в другой коробочке стоит столько же но только рублей!! разница где то в 30 раз! охренеть. вот если бы стоила лиц виндовс ХРюша рублей 500-700 то я бы может еще купил бы..
-
-
A5 фев 07хм.. я конечно за открытый код и бесплатное ПО, но не до такой степени. Разве компания ЛУКОЙЛ изобрела нефть? Разве фирма по выпуску мебели пирдумала ДСП? Вроде как нет. А фирмы выпускающие ПО вообще-то платят и за БИБЛИОТЕКИ, и за КОМПИЛЯТОРЫ и за КНИГИ .. короче, за все, чем пользуются — они платят. То есть они вкладывают деньги, приобретают сырье, а позже его преобразуют, как мебельные фабрики стружку в шкаф, команды, коды, знания в программы.
-
-
-
G5 фев 07А Ты можешь позволить себе платить за проезд по ВСЕМ дорогам и мостам, а чем инженеры хуже программеров?
Если бы небыло ограничений на аппетиты собственников, то неизвестно сколько народу вообще могло бы себе комп позволить :-)
Почему это только программеры и артисты могут один раз квакнуть и 50 лет стричь купоны? Чем остальные люди хуже?
Если еще помним то начали разговор с директора школы, так вот вообще непонятно почему ОН должен искать деньги на покупку чего либо, в частности совершенно ненужного в средней школе Виндовс?
Школа то государственная, вот государство и должно его обеспечить всем необходимым, в том числе методиками обучения не предусматривающими использование платного софта.
Вместо этого, не выполнив своего прямого назначения, начинает преследовать сельского учителя в угоду своим заокеанским спонсорам :-(
-
-
-
5 фев 07В этом "авторском праве" Билл Гейтс и пр. выступают наравне с попами.
Вот где уж "авторское право" проявляется в кристально ханженском виде.
Христос дал религию и ее таинства (крещение, бракососчетание, исповедь и пр.) бесплатно
Попы же сделали это все предметом торговли. В храмах даже ценники висят что сколько стоит.
Если же обычный человек выучив все эти обряды захочет проводить все эти таинства бесплатно или за символичемкую цену — вот где вой церковный поднимется. Отдаю эту картину на вашу фантазию.
Мелкомягкие именно этим и занимаются только под благовидным предлогом.-
M5 фев 07Во даёт!
Христос Сам основал Свою Церковь и установил чин рукоположения.
Ты не гутарь о том, чего не знаешь.
И не мешай в кучу, некрасиво.
К тому же удивляет всегда, что люди, не принадлежащие Церкви, начинают поучать тех, кто ей принадлежит.
Какое дело-то? Чего со своими порядками ломиться?-
-
M5 фев 07Слушай, здесь неформат. Я не против поговорить на эту тему. Но не здесь.
Почитай толкования на Пятидесятницу. Всё поймёшь, если захочешь.
Просто не будь так категоричен. Поверь, если знать о Церкви правду, а не кормиться байками, нападать на её служителей не будет желания.
Как говорит отец Андрей Кураев, Православие сейчас — самая неизвестная религия в России.
-
-
5 фев 07А точно это был Христос? А то мне что-то такое про апостола Петра вспоминается.:) Не дадите ссылочку на место четвероевангелия, где Иисус устанавливает чин рукоположения?
Сорри за офтоп.-
-
5 фев 07Неформат, конечно, но по ссылкам — благословение, а не рукоположение. Дети не стали священниками.
-
-
-
-
-
-
-
M5 фев 07Да не такса это, а тоже пожертвования.
Если есть необходимость в каком-либо таинстве, но нет денег, то совершат и бесплатно.
Но опять же: почему какие-то денежные отношения между прихожанами и служителями беспокоят людей нецерковных? Загадка...
Не смущает то, что для самих прихожан такие отношения нормальны?
-
-
-
-
-
A5 фев 07Привет Serfar во первых,
Во вторых я неоднократно говорил о том, что копирайт — это тормоз на пути технического прогресса и не правы те, кто говорит о том, что не существует другого цивилизованного пути.
Путь существует — это open source. Ставить "ворованный" софт на комп в школу это не правильно. А поставить open source программы в школе — это дело государства вообще и министерства образования в частности. Кстати это даст детям в плане образования гораздо больше. -
S5 фев 07Ты реально городишь че-то не то, если у тебя нет денег, ты подойдешь к священнику и так и скажешь, он тебя обвенчает/крестит бесплатно. Про платную исповедь вообще первый раз слышу...
-
-
D5 фев 07Ну во-первых, интеллектуальная собственность существует, и существует она для того, чтобы стимулировать прогресс в области этого самого интеллекта. Дабы дать стимул людям генерить идеи и создавать, развивать что-то новое, а не ждать, пока это можно будет у кого-нить стырить. Именно для этого государство и всемирные организации.... ну типа есть например такая WIPO (ВОИС), разрабатывают законадательство и гарантируют защиту интеллектуальной собственности.
Во-вторых, просто надо соблюдать законы=) Казалось бы, Винда она платная, не хочешь-не покупай, есть Линукс, который свободный, бери и пользуйся. но почему-то многие предпочитают взять тыреный пиратский Виндовз, поставить галочку под лицензионным соглашением...что уже как минимум акт вранья и обмана.
Поэтому не надо лицемерить, если кто-то что-то создал и готов предоставить это другим на определённых условиях, а ты хочешь это взять за просто так, ибо почему я должен кому-то платить, то это воровство, а воровать, как известно, нехорошо=)
Разве не меньшему могут выучиться дети, если у них не будет ломаного Виндоуза на шару, где можно и не думать, а только бесплатный Линукс, где порой придётся чуть-чуть напрячь голову.-
5 фев 07Речь идет о реальных ценах. Почему пираты продают по цене в 10 раз меньшей и им хватает?
А у Билла запросы непомерные. Рынок все ставит на свои места.
Аналогично как если бы первые колонисты америки меняя стеклянные бусы на золотой песок у аборигенов вдруг заметили что один смышленый стал сам копировать их привезенные бусы и сбывать их дешевле. Понятное дело что они бы его убили но справедливо ли это?-
D5 фев 07Потому, что они не занимаются разработкой, поддержкой, а только копированием и продажей. Разработкой и тестированием Винды занимается несколько тысяч человек, это высококвалифицированные специалисты, которые хотят получать достойную зарплату. В фильме Revolution OS (про Пингвинукс) например упоминается открытое письмо, которое Билл Гейтс направил хакерам из MIT, где он говорит, что в результате того, что люди не покупают программы (там речь шла о Микрсофт Бейсик ), а копируют друг у друга на шару (из общения с пользователями они узнали, что меньше 10 % купило продукт), разработа оплачивается меньше чем 2 бакса в час.
Еслиб на места всё расставлял рынок, то должен был бы появится ДРУГОЙ продукт, который бы продавался дешевле и был бы по совокупности качеств сопоставим, на который бы и начали перетекать пользователи, что наверное заставило бы Микрософт снизить цену. Это называется конкуренция.
А когда есть ситуация-платить дорого, другое никто сделать не в состоянии, лучше спи**ить-это не рынок =)
Есть бесплатный Линукс(действительно хорошая система, могущая быть отличной альтернативой окошкам, даже для тупого конечного пользователя, если её для него кто-то настроит), каждый второй готов кричать Линукс-рулез, почему тогда все пользуют пиратскую винду?
Просто лицемерие и оправдание своей лени =)
-
-
U5 фев 07Насчет линукса справедливо.
А вот насчет интеллектуальной собственности в корне не так.
Интеллектуальная собственность (в ныне существующем виде) предназначена для осуществления контроля крупными корпорациями над рынком программного обеспечения. В конечном итоге все приличные разработки, за которые автор предполагает что-то получить, попадают в руки монополистов вроде мелкомягких, адоба и т.д. А автор вынужден довольствоваться малой подачкой. Я не говорю уж о тех, кто ишачит непосредственно на корпорацию. Вся его продукция автоматом становится интеллектуальной собственностью корпорации. А непосредственно разработчик довольствуется мизерной зарплатой (на фоне доходов корпорации от его продукта).-
D5 фев 07Не ПРЕДНАЗНАЧЕНА, а зачастую ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, это факт. Предназначена она именно для того, для чего я и сказал, для стимулирования прогресса, но не стоит также отрицать, что вклад крупных програмных компаний, той же Микрософт достаточно велик.
Автор создал приличную разработку... что он с ней собирается делать, чтобы с неё что-то получить? Продать? Так тут уже вопрос того, как и на каких условиях он сможет с кем договориться-вопрос рынка. Никто так же не помешает ему создавать собственные разработки, внедряя свою...инновацию =) Вопрос того, что быть большим и богатым монополистом, лучше чем маленьким и бедным ИП-уже касается любых рыночных отношений и предпринимательской деятельсности, а не только интеллектуальной собственности.-
-
D5 фев 07Ну, да, конечно это так, но позвольте мне помечтать о том, что законы создаются государственными мужами, заботящимися о благе своей страны для эффективного развития её экономики и техники, ну или на худой конец народными избранниками для отражения чаяний электората =)))
На самом деле законы защищают именно разработчика инноваций, а крупных монополистов в нашей стране от недобросовестной конкуренции должна ограничивать ФАС.
-
-
-
-
S5 фев 07Какой прогресс?? Музыкантам достается 5% (!) от прибыли идущей медиакорпорациям. Да и что такое воровство, если рассмотреть по совести, что m$ стало не на что жить, из-за того, что я попользовался нелицензионной виндой?! Пиратства НЕТ! Это миф, созданный корпорациями. Я вообще не являюсь покупателем этого софта, даже потенциальным. Если мне отрежут все пути в пираткам, я просто перестану ими пользоваться, найду другие пути, буду юзать линух, кстати и сейчас юзаю, пойду слушать живую музыку за так на свободных фестивалях. И музыканты НЕ зарабатывают на музыке, они пишут ее ради своего удовольствия, потому что им это в кайф. Нам промыли мозги, мы уже начинаем повторять за теми, кто нам это втемяшил!
-
S5 фев 07И кстати, назначение таких цен за софт, — то же воровство (из моего кармана), если говорить по совести, а не по закону.
-
-
M5 фев 07Короче.
Пушкина с Достоевским не издавать!
На пьянках "Очи чёрные" и "Ой, мороз-мороз!" — чтобы ни-ни (состояние опьянения не является смягчающим вину фактом).
А лучше всего — ввести срок (лет 15 без права "переписки") за владение резаком!
DVD-рекордеры — под каток!
Фотоаппараты — изъять, продавать по лицензии, как ружья.-
-
M5 фев 07Так вот и я против абсурда.
Только для тебя абсурд начинается с запрета печатать Пушкина, а для многих — с цены за ось размером с две зарплаты. только не говори, что я утрирую. я знаю, что говорю, поскольку знаю бухгалтеров, которые зарабатывают 2200-2500 рублей в месяц. (псковская область).
Знаю так же лично главу администрации волости, официальный оклад которого (в 2002 году по крайнеймере был) 1700 рублей.
Эти люди честно работают, ещё и какие-никакие налоги платят. А им покупать маздай за 4700? Или висту за 220 баксов? КАК??? На комп накопили-назанимали 17-20 тонн, чтобы ребёнок учился, а тут ещё и парочку зарплат отстегнуть надо! Ага! Щаззз!..-
D5 фев 07А зачем им маздай? Купить неплохой учебник по Линуксу с прилагающимя дистрибутивом одного из дистрибутивов Линукса на ДВД стоит порядка 700-800 руб. максимум, сам вчера в одном из не самых дешёвых магазинов видел. И отдать это ребёнку, вот тогда он кое-чему и научится скорее всего.
Сейчас кстати мировая тенденция в том, что многие административные учереждения переходят на -никс системы с открытым кодом.
А на автомобиль-вообще ужас скока зарплат...а если ещё и на модно-гламурный, то вообще ужас.-
M5 фев 07Ага...
Покажи мне хоть одного линуксоида, выучившегося чему-то большему уровня mount — t vfat /dev/hda1 /mnt/c по книжкам?
Кто будет помогать, если все вокруг на маздае?
Ладно, тупиковый разговор.
Но в том, что детям надо линуха давать — тут ты прав.
А пока от маздая никуда не деться — надо разрешать копировать.
-
-
-
-
G5 фев 07Когда MS выпустит на рынок полностью коммерческий продукт, т.е. делающий то что указано в описании и не имеющий дыр и "недокументированных возможностей" я наверно куплю лицензию. Только если доживу до этого светлого дня.
Сделано с
NoNaMe
© 2000-2026