Путин: СССР в войне с Финляндией хотел исправить ошибки 1917 года

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    17 окт 13
    "Историк" путин, плохо учился. Большевики осенью 1917 не были легитимной властью и могли подписывать что угодно. Ленинград не был пятимиллионным городом в 1939г. СССР хотел захватить всё Финляндию, "но что то пошло не так" (с)
    Ответить
  • mwolf
    2 окт 13
    "историк" Путин — это конечно даже не смешно...
    Но видно кто-то рядом "..шепнул ему правильный ответ на ушко".
    Никакой "независимости" Финляндия от великого "жеста" Ленина не получала — в период революции у нас и полного хаоса, финский сенат сам принял решение выйти из состава Российской империи, а только через пол-дня Ленин прислал телеграмму "с высочайшим соизволением" на это от большевиков... До 1917 финляндия входила в состав Российской империи (автономный статус — Великое княжество Финляндское) со всеми вытекающими — т.е были там и монархические круги (псевдо-шведские и псевдо-русские бароны и графы — более в пользу Швеции работающие, кстати ), была и буржуазия, был и свой "пролетериат" — т.е. потенциальные сторонники большевиков, которые и стали именоваться в последующем "краснофиннами".
    Как и сейчас — все было сделано "задним числом". Но факт прост — финны не хотели иметь у себя "красную" революцию на подобии Октябрьской.
    Ну затем тоже известные факты — оставшиеся базы русского вооружения, корабли — финны просто разграбили (чем не Чечня 90-х), убивали русских офицеров, солдат и матросов, остававшихся на территории Финляндии.
    Кто уцелел — бежали в Питер. А далее началась гражданская война на территории Финляндии между "белофиннами" и "краснофиннами"....При которой, на фоне гражданской войны в России — тоже многие, забывают, одерживающие верх "белофинны" отгрызли территории ранее принадлежавшие России. Вплодь до Кеми (той самой — которая в фильме "иван Васильевич меняет профессию" упоминается), Петрозаводска и Печенги (как ее потом стали называть финны — ПЕТСАМО)...
    "...15 мая 1918 года правительство Финляндии объявило войну Советской России. Тем не менее благодаря вмешательству Германии, заключившей с РСФСР Брестский мир, вплоть до осени 1918 года боевых действий финны фактически не вели.Ситуация изменилась после поражения Германии в 1 й мировой войне. 15 октября 1918 года финские отряды оккупировали принадлежащую РСФСР Ребольскую волость. В январе 1919 года была захвачена соседняя с Ребольской Поросозёрская волость. В апреле 1919 года финны захватили часть Южной Карелии, включая город Олонец, и подошли к столице Карелии Петрозаводску. Однако в ходе Видлицкой операции 27 июня – 8 июля финские отряды были разбиты и отброшены с советской территории. Осенью 1919 года финские войска вновь предприняли наступление на Петрозаводск, но 26 27 сентября были отброшены в ходе Лижемской операции. Наконец, после того как 14 21 июля 1920 года Красная Армия выбила вооружённые силы финнов с территории Карелии, за исключением Ребольской и Поросозёрской волостей, финское правительство согласилось на переговоры. 14 октября того же года был заключён Юрьевский мирный договор, согласно которому Финляндии удержала в оккупации никогда не принадлежавшая ей область Печенги." (ВИКИ)
    Так что...Территориальные "споры" с Финляндией у нас с начала 20-го века. По причине того, что фины попросту отбирали у нас территорию России. И тут вспоминается что они далеко не "белые овечки"...
    А так да — мы лишь "забрали обратно свое"...И... "попросили финов отодвинуть границу от Питера" ...за пределы действия крупнокалиберных артбатерей (которые финны когда-то "приватизировали" у бывшего царского правительства)....
    Читаем — кто "не в теме", чтобы не было своих додумок...
    ru.wikipedia.org
    И прочего барахла. Типа — восхваления Путина. Он тут причем? Просто констатировал — ФАКТ.
    Ответить
  • andruha1980
    2 окт 13
    Я с Путлером конечно не согласен, потому как я хорошо учил историю в школе и это знал с 5го класса, а путлер — он просто путлер, побоявшийся дать оценки в по причине отношений с Финляндией, а вдруг испортятся...
    Ответить
  • Dmitry68
    2 окт 13
    DexterXYZ «» вчера, 18:43 #
    Dmitry68
    1. Не стоит ссылаться на русскую Вики — русская история раз в 20 лет переписывается полностью. Тот кто хочешь изучить вопрос читает Источники на которые ссылаются авторы статьи и проверяет данные.
    2. Про вхождение Прибалтов — ага — они также радовались как и Чехи с Венграми когда у них танки ездили по улицам. А вот Югославы сразу послали Сталина с его желаниями
    3. Линию Маннегрейма --- так чего финны так вздрючили могучую советскую армию? Финны имея армию на порядок слабее дрючили русскую армию как хотели.
    4. Почему СССР не пошел дальше — да потому что Франция, Англия и США готовы были вмешаться на стороне финнов — и уж тогда СССР отымели бы намного серьезнее.
    5. И я так и не понял какую же компенсацию предложил СССР — болота и леса?
    А какая хорошая форма правления при коммунистах хорошо видно на примере Западной Германии и Восточной, Северной Кореи и Южной — там где приходили коммунисты наступал упадок
    1. А я и не ссылаюсь (просто иногда привожу примеры). Т.б., что в большинстве своем русская вики написана либерастическими ублюдками, которые обсирают все что было в СССР.
    2. Про то как встречали простые люди присоединение Прибалтики к СССР я уже писал чуть ниже. nnm.me
    3. С каким восторгом вы пишите про потери Красной Армии. Никак ваши родственники сражались против Красной армии и огребли по полной. И вы здесь продолжаете их дело. Мой дед прошел финскую, т.ч. не советую его оскорблять. А про "на порядок слабее", так вы вообще-то в курсе, что НА ПОРЯДОК это означает В ДЕСЯТЬ РАЗ. Вам это в школе уже объяснили ? А фины только до октября 39-ого отмобилизовали почти 350 тыс чел. Именно эту цифру, кстати и дает финская вики:
    Российская дает несколько другие цифры, но все равно разница в численности бойцов не в 10 раз.
    4. Англия и Франция просто не успели бы ничего сделать. Кроме того, их "помощь" финикам могла оказаться таким же пшиком как и война на стороне Польши, которую они объявили (именно чт ообъявили но не воевали) 03.09.39. Наверно именно так они "отымели Гитлера" в 39-ом, что в 40-ом Франция легла под него за считанные недели. Кстати, они так и не удосужились объявить войну СССР после 17.09. Не пробовали уточнить С ЧЕГО БЫ ЭТО?
    5. Именно на эти самые "болота и леса" Карелии фины и рассчитывали (в т.ч.) когда ввязались в войну на стороне Германии. С чего бы это ?
    Ответить
  • Dmitry68
    2 окт 13
    DexterXYZ «» вчера, 18:48 #
    А про разгором Квантунской армии вообще смешно говорить — так называемую Квантунскую армию начали добивать уже после того как Япония была капутилировать — враг уже готов сдаться — а СССР радостно добивает не сопротивляющегося врага
    А про Японию — почитайте Акио Мирриту (основатель Сони) — он пишет насколько тяжелые были бои с США и как изменилось отношение к войне после того как была Хиросима и Нагасаки — и тот же Акио Моррита даже не упоминает страшную армию СССР — видимо он не знал что советские воины очень хорошо плавают на плотиках и хотят повторить подвиг Хубилай Хана, но наверное Т-34 хорошо плавают — и легко могли напасть на США.
    СССР вообще не интересовала Япония — Сталин затягивал ту войну — так как даже все лето получал подачки по ленд-лизу — а на Восток силы он вообще старался не перебрасывать. Страна была разгромлена — какая тут Япония??? Да и Курилы СССР получил как подарок от США — сами советские воины только проклятия могли с берега сыпать — так как не имели ни какой возможности переправиться на острова Японии
    1. Если все было так, то с чего бы это нашим союзничкам настаивать на военной операции СССР против Японии. Ведь именно выполняя решения Ялтинской конференции СССР и вступил в войну. Про "не сопротивляющегося врага" повеселило. Почитайте чего нам стоило выбить япошек с островов курильской гряды. Тех самых, которые сейчас именуются "северными территориями".
    2. Акио Морита пишет про то, что видел сам, а т.к. он служил во флоте, то ессно про Квантунскую армию и Курилы он ничего не пишет. А что до ХиН то они япошек совсем не устрашили, т.к. Токио от бомбардировок пострадал значительно сильнее, но это не вынудило их капитулировать. Точно также как и разрушение Дрездена не вынудило капитулировать Германию. Эти бомбардировки имели одну единственную цель — показать Сталину, что у штатов "есть ядерная дубинка для этих русских".
    3. Читайте про Ялтинскую конференцию. А насчет подачек, так посмотрите графики поставок в СССР и тогда узнаете, что к концу войны поставки уже были резко снижены. Т.ч. поставки по ленд-лизу весны-лета 45 были минимальны. А вот поставки стратегического сырья в гитлеровскую Германию во время войны были ох как не маленькие. Байку "про подарок островов" расскажите дяде Сэму у которого вы (судя по всему) кормитесь. Наши солдаты за них кровь проливали. Причем уже после подписания Японией капитуляции.
    Ответить
  • chubchik
    1 окт 13
    Господа историки, вы бы хоть википедию почитали чтобы глупости не говорить.
    ... американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года[38]. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
    ... из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %. Однако, стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз.
    В общем классно экономику подняли — потратили 11 млрд, а затем в течение 60 лет получили 722 млн.
    Ответить
    • 224
      chubchik 1 окт 13
      ну ты тогда хоть википедию читай лучше насчёт "гражданских поставок" тушёнка например или ботинки это гражданские или военные поставки? те же студеры передавались обратно, и под пресс.
      там же в википедии и про прелендлиз и про обратный лендлиз тоже написано, и суммы выплат не с проста скинули, есть мнение что СССР прокатили на репарациях.
      подняли ли экономику СШП? а это без очков не видно разве? после окончания ВОВ СШП стала ведущей экономикой мира...именно потому, что когда другие воевали, они торговали.
      Ответить
      • chubchik
        224 1 окт 13
        Ну если для Вас США не воевали, то Вы, очевидно, считаете что Япония в тихом океане и Германия с Италией в африке сами себя разбили?
        Кстати, отвечая на ваш вопрос, за тушенку, как и за прочее продовольствие, никто США деньги не возвращал, равно как и за возвращенные и пущенные под пресс студебекеры. Оплатили только то, что после окончания войны оставили у себя. Получется, это США эконимику союзников поднимали на своем горбыу, а не наоборот.
        Ответить
        • 224
          chubchik 1 окт 13
          "Ну если для Вас США не воевали," сколько дивизий стран оси было на западном и на восточном фронте? в африке вообще был экспедиционный корпус.
          про Японию ничего не скажу...им виднее, а если со стороны — бои местного значения.
          кстати отвечая на ваши вопросы про воевали или нет — сколько готовилась высадка в Нормандии? где то я читал что план был принят в декабре 1942 года! — вот бы нашим такие запасы времени... да?
          насчёт никто не денег не возвращал...про возвраты я писал выше, поэтому нельзя сказать НИКТО!
          про развитие экономики там же.
          Ответить
  • 224
    1 окт 13
    а чего обычных едроботов не видать? почему за них отдувается дефективный DexterXYZ c осенним рецедивом словесного недержания?
    Ответить
    • DexterXYZ
      224 1 окт 13
      Ты мне что-то хочешь сказать?
      Или твои нападки воспринимать как типично бабское тявканье?
      Если хочешь что-то сказать — так говори, а если хочешь потявкать — то я даже не буду тебе мешать — можешь тявкать на меня — меня это забавляет
      Ответить
      • 224
        DexterXYZ 1 окт 13
        ???? о как запущено то!
        ОК
        1. лендлиз был халявой? если нет, то чем за него платили во время ВОВ?
        2. если по лендлизу что то платили...эти средства не шли на развитие экономики США?
        3. "враг уже готов сдаться — а СССР радостно добивает не сопротивляющегося врага" — подробностей можно? с указанием источников ессно.
        4. "Да и Курилы СССР получил как подарок от США — сами советские воины только проклятия могли с берега сыпать — так как не имели ни какой возможности переправиться на острова Японии" — и про это подробностей тоже!!!
        Ответить
        • DexterXYZ
          224 1 окт 13
          1. Запомниет. а лучше запишите — за ЛЕНД-ЛИЗ не платил — lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём. Оплата за ленд-лиз могла быть только после окончания войны — и то только за часть ресурсов. Во время войны за поставки по программе ленд-лиз никто не платил
          2. Получили на 11 млрд — оружия, продуктов, товаров и заплатили 10% — КРУТО — вот это они подняли экономику США — США всю войну прокормило советскую армию, дала 300 ТЫСЯЧ грузовиков (включая те что использовались для Катюши), давали корабли, локомотивы, пуговицы, порог и так далее.
          3. Маньчжурская операция началась .... да правильно (9 августа — 2 сентября 1945) — после второй сброшенной бомбы, когда Япония заявила о готовности капутилировать??? 10 августа 1945 года Япония заявила союзникам о готовности капитуляции. Где принимали капутуляцию Японии?? На очередном крейсере Варяг??? Нет ... Это был Миссури
          4. А какими военными кораблями обладал СССР для высадки десанта на территорию Японии? Там были линкоры, крейсера, авианосцы, эсминцы или фрегаты? Или вплавь на плотиках???
          Ответить
  • 224
    1 окт 13
    1. воффке вообще нельзя в СМИ рот открывать без бумажки...опять перевернул всё с ног на голову, да и вообщ херню прогнал иму видимо лавры Чучхе покою не дают...великий историк мля...а ведь сейчас под этот бред учебники переделывать будут...
    2. аффтар, пачему в голосовалке нету пункта "идите на йух с истореком путеным"?
    и эта...аффтар... ты конспирологии поменьше кушай, тебя несёт!
    Ответить
  • DexterXYZ
    1 окт 13
    А про разгором Квантунской армии вообще смешно говорить — так называемую Квантунскую армию начали добивать уже после того как Япония была капутилировать — враг уже готов сдаться — а СССР радостно добивает не сопротивляющегося врага
    А про Японию — почитайте Акио Мирриту (основатель Сони) — он пишет насколько тяжелые были бои с США и как изменилось отношение к войне после того как была Хиросима и Нагасаки — и тот же Акио Моррита даже не упоминает страшную армию СССР — видимо он не знал что советские воины очень хорошо плавают на плотиках и хотят повторить подвиг Хубилай Хана, но наверное Т-34 хорошо плавают — и легко могли напасть на США.
    СССР вообще не интересовала Япония — Сталин затягивал ту войну — так как даже все лето получал подачки по ленд-лизу — а на Восток силы он вообще старался не перебрасывать. Страна была разгромлена — какая тут Япония??? Да и Курилы СССР получил как подарок от США — сами советские воины только проклятия могли с берега сыпать — так как не имели ни какой возможности переправиться на острова Японии
    Ответить
    • DexterXYZ
      *и легко могли напасть на США = и легко могли напасть на Японию
      Ответить
    • B
      Ну когда же всех буйных разведут по палатам?????
      Затягивать войну по ленд-лизу — я такой глупости давно не слышал!
      А известно ли больному, что ленд-лиз ОПЛАЧИВАЛСЯ ЗОЛОТОМ?
      Т.е. СССР СВОИМ ЗОЛОТОМ восстанавливал экономику США после Великой Депрессии 30 года???
      И как говорят латиняне, "куи продест" — кому выгодно- и кто заварил на самом деле ВМВ???
      Как то подозрительно совпадает — сначала США по ЛЕНДЛИЗУ помогла Японии в 1905 году выиграть войну у России (получив бабло золотом) , а потом ТАК ЖЕ помогая СССР, заработать на самой страшной войне???
      По всем законам морали этой страны вообще не должно бы уже быть...
      Ответить
      • DexterXYZ
        1. Ого — каким золотом???
        Это уже по ЕГЭ такое учат. СССР получал товары за золото только в 1941 году, после этого он уже не платил золотом. Но я почитаю ваши источники где говорится что СССР оплачивал поставки золотом
        2. Про восстановление экономики США золотом СССР — вы с какой планеты? У нашей реальности такого не было --- хотя давайте расскажите как в вашей Вселенной СССР восстанавливал США — интересно послушать события из альтернативной Вселенной
        3. Какой лендлиз в 1905 году??? Вот закон о Ленд-Лизе
        An Act to Promote the Defense of the United States by the 77th Congress of the United March 11, 1941.
        Возможно в вашей вселенной он был принят на 40 лет раньше — но должен вас расстроить — в нашей Вселенной такое случилось на 40 лет позже.
        Про Цусиму и РЯВ — напомните мне сколько там было американских кораблей — только не надо вспоминать Варяг — в нашей Вселенной он сражался на стороне РИ а не Японии.
        -----
        И у меня вопрос — а какая у вас была оценка по истории? Или вы просто фантастических книг начитались
        Ответить
        • B
          ХАХАХАХА!!!!
          да будет известно школоте, что СССР полностью(!!!) расплатился за "услуги" лендлиза к КОНЦУ 80-х годов прошлого века!!!!! и это уже открытая информация! Поисковик в помощь!
          Ленлиз, как помощь чужой стране осуществлялась США на постоянной основе с 19 века, учите историю, я вам не учитель.
          ПроЕГЭ- тогда понятно, кто вы и что вы и уровень знаний.
          Напомните ка, лучше, чьё вооружение было на японских эскадрах в Цусиме ивсей кампании 1905 года? И на чьи деньги всё это оплачивалось теми же братьями -англосаксами, на чьи зарплаты, вероятно, живете и вы?
          Ответить
    • 224
      DexterXYZ 1 окт 13
      "так называемую Квантунскую армию начали добивать уже после того как Япония была капутилировать — враг уже готов сдаться — а СССР радостно добивает не сопротивляющегося врага"
      владимир владимирович?
      подробнее про "радостно добивает не сопротивляющегося врага"" можешь? у тебя прадеды где воевали? видимо Ташкент обороняли?
      Ответить
      • DexterXYZ
        224 1 окт 13
        У меня один дед командовал зенитной батарей в Ленинграде, воевал против Японцев, второй прошел все войну и дошел до Германии.
        Еще вопросы будут?
        Ответить
        • 224
          DexterXYZ 1 окт 13
          один вопрос...если ты про предков не пистишь...то почему такой мудак?
          Ответить
  • DexterXYZ
    1 окт 13
    Dmitry68
    1. Не стоит ссылаться на русскую Вики — русская история раз в 20 лет переписывается полностью. Тот кто хочешь изучить вопрос читает Источники на которые ссылаются авторы статьи и проверяет данные.
    2. Про вхождение Прибалтов — ага — они также радовались как и Чехи с Венграми когда у них танки ездили по улицам. А вот Югославы сразу послали Сталина с его желаниями
    3. Линию Маннегрейма --- так чего финны так вздрючили могучую советскую армию? Финны имея армию на порядок слабее дрючили русскую армию как хотели.
    4. Почему СССР не пошел дальше — да потому что Франция, Англия и США готовы были вмешаться на стороне финнов — и уж тогда СССР отымели бы намного серьезнее.
    5. И я так и не понял какую же компенсацию предложил СССР — болота и леса?
    А какая хорошая форма правления при коммунистах хорошо видно на примере Западной Германии и Восточной, Северной Кореи и Южной — там где приходили коммунисты наступал упадок
    Ответить
    • B
      ДОКТОРА!!! У пациента осеннее обострение!
      Для здоровых психически людей стоит напомнить, что почти весь Ленинград простреливался от границы с Финляндией. Это сегодня отлично чувствуют в Израиле, где полудикие палестинцы шарашат старые РС от "катюш", которые падают КУДА ПОПАЛО.
      А вот финская дальнобойная артиллерия могла легко, с помощбю корректировщиков, срыть Смольный или Зимний с лица земли. Но либерасты пишут, что нужно было потерпеть???
      Да, что характерно: выехавшие из бывшего СССР в страны наших врагов, ло сих пор брызжут ядом на остатки стран, оставшихся от СССР.
      Видимо, им так легче быть существами второго сорта в Евростане...
      Ответить
      • DexterXYZ
        Да — какая страшная была армия у финнов — аж 10 танков. Это ж такая моща — они бы Ленинград за 2 дня взяли.
        Про остатки страны — вы поживите в нормальной стране и тогда увидите разницу. И давайте сравним успехи Восточной и Западной Германии, Южной и Северной Кореи — и все стразу встанет на свои места
        Ответить
        • B
          К счастью, таких как декстер, не учат военному делу настоящим образом.
          Потому что даже командир взвода знает, что в обороне счет идет от 1 к 3 до 1 к 5.
          И что в болотистой местности танки не применяют.
          И что в зимнее время не проводят наступательных операций . Только наша страна это опровергла.
          А САМОЕ ГЛАВНОЕ: опыт Финлядской войны помог нашим войскам и военоначальникам выиграть битву за Сталинград, как ранее за Москву.
          Но для "специалистов" , сидящих за рубежами страны это пустая информация — унижение бывшей Родины их сильно поднимает в собственных глазах, только вот лажают они постоянно!
          Ответить
Сделано с NoNaMe