1941-й. Разбежалась ли Красная Армия?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    1 апр 13
    Всё равно наши отцы и деды сломали такую военную машину.Это не последующие бесконечные горячие точки,которые наверно искуственно продолжаются до сих пор.
    Ответить
  • hot_tabych
    1 апр 13
    Был на месяц отлучен от Интернета. Ну и по этой причине взял (за долгое время впервые) в руки бумажную книгу. Виктор Шевелов " Те кого мы любим живут". Автор писал роман будучи смертельно больным в начале 60-ых, тогда-же этот роман опубликовали. То-есть писал уже не думая о цензуре, писал правду, не со слов а опираясь на собственный опыт ибо прошел войну с 41-ого по 45-ый. О военно-полевых женах, о штабных тварях, о отступлении, о предателях, о героях. Вот то что там написано, это правда. Рекомендую.
    Ответить
  • mars_15
    1 апр 13
    В 41 году мудрое руководство армии и страны гениально разместили наши войска, танки поставили отдельно от горючего, пушки от снарядов, самолеты расположили кучнее на малом количестве аэродромов, склады военного имущества опять же разместили у границы, и к какой же тогда войне оно – наше руководство готовилось? Наступать наша армия не могла, это показала финская кампания, к обороне так войска не готовят, при таком руководстве надо удивляться, что армия оказывала хоть какое-то сопротивление летом 41 года.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      mars_15 1 апр 13
      Ответить
      • mars_15
        бояре плохие, а генсек хороший...
        — Кто прошляпил надои молока в СССР? (с)
        ----------------------------------------------------------------------------
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          mars_15 1 апр 13
          )))
          Еще один малограмотный нашелся. Вообще-то Сталин уже во второй половине 30-х не был ГЕНсеком. Он был одним из 5-и секретарей ЦК.
          А что конкретно вы можете сказать по поводу приказов кремля, на которые местные полководцы забили ? "Это есть факт мьсе Дюк" ©
          Ответить
    • M
      mars_15 1 апр 13
      Армия на тот момент так и не закончила реорганизацию и не отошла от чистки "пятой колонны" старых коммунистов-революционеров. К тому же страх, посеянный 37 плохо сказался на военной верхушке. Сталину часто докладывали не факты, а то, что он хотел слышать. Спорный случай с Павловым очень показателен.
      Ответить
      • mars_15
        mmt 1 апр 13
        нормальная армия всегда находится в состоянии реорганизации, сегодня приняли на вооружение новый танк, завтра самолет, винтовку или новый тип снаряда, кто виноват что Сталину боялись докладывать правду? Рычагов сказал про летающие гробы, сам в гроб и загремел.
        Ответить
        • M
          mars_15 1 апр 13
          Стоит смотреть на всю картину. Давно известно, что сделавшие революцию становятся через какое-то время жертвами созданной ими же машины. Это факт. Посему были чистки (спорно насколько оправданные) и снижение боеспособности. Реорганизация была серьезной, посему сравнивать ее с рядовыми перестроениями глупо.
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          mars_15 1 апр 13
          Рычагов сказал про летающие гробы, сам в гроб и загремел. Опять перестроечная байка. Он загремел совсем не "за гробы".
          Ответить
        • P
          +++++++++
          Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        mmt 1 апр 13
        Сталину часто докладывали не факты, а то, что он хотел слышать. Как раз Сталину докладывать "то что он хотел услышать", думаю, никто не рискнул-бы. Сталин получал информацию по разным каналам, и явная ложь легко отфильтровывалась, а лжецы в таком случае рисковали попасть в "незаконнорепрессированные". Прочтите мой камент ниже nnm.ru и статью на которую там есть ссылка.
        Ответить
        • M
          Dmitry68 1 апр 13
          Во всяком случае на это пенял Павлов по некоторым версиям
          Ответить
  • serpan555
    1 апр 13
    Дед рассказывал как будучи сапером от границы без остановок до Ростова драпали по кукурузе (по дорогам паралельно немцы шли). С немцами наперегонки. Остановились в Ростове. Там только воевать начал.
    Ответить
    • Volex
      А вся Украина кукурузой была засажена и он 700 км пехом по ней, я правильно понял?
      Ответить
      • arhelon
        Volex 1 апр 13
        а чо не миллиардов ???
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          arhelon 1 апр 13
          Миллиарды лично Сталин съел. И запил "кровью невинных младенцев".
          Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Volex 1 апр 13
        Их пулеметчики сходили с ума, от нескончаемых цепей РККА. А говорят все разбежались да в плен сдавались. Откуда тогда взялись "нескончаемые цепи РККА" ?
        Эх либерастия. Когда же ты научишься мозг включать ?
        Ответить
      • M
        Volex 1 апр 13
        Ересь. Никто никого трупами не закидывал. Шла война, война на уничтожение, не имеющая правил. Немецких березовых крестов за 41 тоже огромное количество, несмотря ни на что. Сраные байки аля "закидали трупами" оставь ублюдкам команды новодворской, они оценят
        Ответить
        • Panton
          mmt 1 апр 13
          vicsd (медбрат)
          Почитайте книгу "Ванька ротный" , пожалуй покруче Никулина будет, а книга Никулина "Воспоминания о войне" есть в инете аудио в изумительной озвучке.
          Ответить
      • D
        Volex 1 апр 13
        Их пулеметчики сходили с ума, от нескончаемых цепей РККА. Именно эти пулеметчики после войны легализовали однополые браки в Германии!!!!
        Ответить
    • M
      serpan555 1 апр 13
      Это частная правда, которая тоже имела место быть. Вполне верю, но вот из частности обобщать наверное не стоит.
      Ответить
    • E
      а говорят кукурузу хрущев развел...
      Ответить
  • al4605
    1 апр 13
    А вы пожалуйста приведите цифры сколько бойцов красной армии "прешедших" под знамена нациков, сразуже как только представилась возможно вернулась к своим.
    И сколько таких же среди французов и других толерастов.
    Ответить
    • mars_15
      1 голубая дивизия испанцев
      2 французская дивизия
      3 в СС по Европе тысяч сто записалось
      ------------------------------------------------------------------
      у нас хиви заменили собой миллион солдат вермахта, да еще украинцы и прибалты шли в СС с огоньком, татары и азиаты, опять же доблестные народы гор, ну и так по мелочи сформировали полноценную администрацию на оккупированных территориях, при царе того позора не было.
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        mars_15 1 апр 13
        Вообще-то в хиви как раз и входили украинцы, прибалты, дети гор..... В общем все кого вы тут расписали. И было их как вы правильно сказали около 1 млн чел. Кроме того данная цифра вкьлает в себя также и тех кто с оружием в руках воевал против РККА, тпа власовцев и национальных бандерлогов. И это из более 5 млн военнопленных и более 17 млн оставшихся в оккупации. Процент предателей сами подсчитаете или подсказать как калькулятор в виндах вызывается ?
        Ответить
        • mars_15
          сколько немцев служило в РККА? пальцев на руке хватит посчитать.
          Ответить
        • A
          И вот тут начинается самое интересное: хиви — 1миллион, 17 млн. всего населения на оккупированных территориях, а партизан в лесах сколько? а подпольщиков? тоже где-то миллион- полтора, а остальные 15,5- 16 млн. чем занимались? Ох не спроста потом в анкетах был пункт насчет оккупированных территорий. Разбежалась Красная Армия- не разбежалась, но дебют Великой Отечественной за немцами. И нет здесь кого-то одного виноватого- тут целый комплекс вопросов и многие остаются без ответа до сих пор. Жизнь многогранна и истина ,как всегда,где-то в середине...
          Ответить
        • al4605
          Я так и спросил. Сколько их них сбежали при первой возможности обратно.
          Ответить
  • west_yura
    1 апр 13
    Дима все тов. Сралина от дерьма отчищает….
    Соглашение о восстановлении дипломатических отношений между СССР и правительством Польской Республики в изгнании известен как «договор Майского–Сикорского» двусторонний договор, подписанный 30 июля 1941 года премьер-министром польского правительства в изгнании генералом Владиславом Сикорским и послом СССР в Великобритании И. М. Майским в здании МИД Великобритании в присутствии британского министра иностранных дел А. Идена и Черчилля.
    Восстанавливая прекращенные 17 сентября в одностороннем порядке дипломатические отношения, Советское правительство признавало советско-германские договоры 1939 г. утратившими силу в части территориальных изменений в Польше.
    Другими словами жители Волыни, западной Белоруссии, Галичины уже не были гражданами СССР. Медведев и Кузнецов совершали свои «подвиги» в Польше.
    Разве это не предательство своих граждан?
    Ответить
    • W
      У вас с логикой плохо. Три субъекта С—СССР, Г—Германия, П—Польша.
      Последим за развитием ситуации.
      1. С и Г имеют претензии к П. Все 3 субъекта признают друг друга.
      2. С и Г признают претензии друг друга к П, заключают договор. Запад П отходит к Г, восток к С. Мнение П никого не интересует.
      3. С и П восстанавливают дип отношения.
      4. С и Г разрывают договор из пункта 2.
      В итоге(сентябрь 41) СССР признаёт жителей западной части П, гражданами П. Вот и всё. Жителей восточной части П, С считает своими гражданами.
      Ответить
      • west_yura
        А уж как дружили с ними прежде.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          west_yura 1 апр 13
          Ваши нацхерои продолжали дружить и воевать под нацистскими знаменами и во время войны. Правда, сейчас это преподносится как "борьба за незалежность".
          Ответить
      • west_yura
        У спасибо что все объяснили, вот теперь все ясно так это у АК значит было с логикой хреново почему-то они считали жителей западной Украины и Белоруссии польскими гражданами… Да и белорусы стремились попасть служить в польскую армию в1944.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          west_yura 1 апр 13
          Ок. Здорово. Значит Польша — благо для ЗУ и ЗБ. Интересно, за что-же тогда доблестные херои ОУН/УПА устроили Волынскую Резню, в которой погибло 50-80 тыс поляков. Не иначе польская доброта здесь вошла в конфликт с украинской добродетелью.
          Ответить
        • W
          Ну вы то утверждали что, СССР отказался от жителей Волыни, западной Белоруссии, Галичины. А такого не было. То что СССР считал так а АК эдак, это обычная ситуация, таких случаев в мировой истории тысячи. Победил же тот кто оказался сильнее.
          Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      west_yura 1 апр 13
      Разве это не предательство своих граждан? Интересная постановка вопроса. Значит это своих граждан освобождала Красная Армия, когда пришла в Европу и взяла Берлин ? Так что-ли ? А насчет Польши, так только благодаря Сталину она заимела большой кус земли отрезанный от Германии.
      А упомянутый вами договор в первую очередь был направлен не на "воссоединение Польши", которого не могло быть по определению пока она была в оккупации, а на освобождение польских военнопленных. А освободили их почти 400 тыс чел.
      Ответить
  • lostfrend
    1 апр 13
    Ёпть, ну кто же книги Бунича будет рассматривать как исторические исследования? Это всё равно что Малевича считать художником...
    Ответить
  • cahbe1
    1 апр 13
    Кому нужна правда? Всем нужен рейтинг! Итак поднимаем рейтинг (можно прямо брать и в детские учебники вписывать):
    Сталин и гитлер очень дружили... семьями! (Нужно чтоб звучало демократически, по толерантному, как сейчас принято). И вот на одном из пикником за барбекю из младенцев ССталин (Спецом 2 с — чтоб звучало сосзвучнее с ССом, типо 25 кадр) уговорил гитлера напасть на СССР, чтобы Сталин мог списать на него все потери среди мирно сидящего в гулаге размером с 1\6 часть суши населения. Поскольку они были закадычными друзьями гитлер согласился. И только стоящая на страже свободы и демократии АМЕРИКА (тут обязательно капсом в книге это выделить, и жирным, и шрифт побольше, и подчеркнуть) спасла европу от гнёта этих двух деспотов, геройски ввязавшись (шо я гоню?) ГЕРОИЧЕСКИ СПАСАЯ всех на своём пути в 43 году таки пришла на помощь ничего не могущим и полностью, под подвал, разгромленных европейцев.
    Поскольку ССталин был откровенным Саакашвили он упорно сжевал на своей даче, где прятался всю вторую мировую (тут нужны фотки какогонибудь пентхауза в крыму или кубе, пальмы никак не помешают историческому антуражу), все галстуки, парадную форму и ботинки и испугался наступления мира во всём мире и демократии которую несла америка, поэтому предал гитлера (в текст нужно внести примеры ещё каких либо предательств Сталина, можно упомянуть даже не его предательства а когонибудь ещё, но присудить их ему) и стал воевать против него. Эпичный конец в этом правдивом рассказе может стать фотка установки флага америки над рейстагом и бигмак в руках американского освободителя.
    ...
    Кстати, у нас вроде запрещено цитировать "май кампф"
    Ответить
  • F
    1 апр 13
    Да только за Брестскую крепость вечная слава. Не многие народы могут таким мужеством похвастаться.
    Ответить
    • west_yura
      Вестерплатте
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        west_yura 1 апр 13
        Неделю (согласно вики) обороны Вестерплатте вы сравниваете с обороной БК ?
        PS: Хотя сенкс. Про Вестерплатте я раньше не слышал.
        Ответить
        • west_yura
          А сравните численность, то что они должны были продержатся всего несколько часов и брестскую крепость. «Про Вестерплатте я раньше не слышал.» не удивили.
          Ответить
      • west_yura
        Радист Вестерплатте не сдал немцам шифры за что был расстрелян, думаешь его просто уговаривали?
        Ответить
  • nisssan
    1 апр 13
    Игорь Пыхалов и 1 апреля — спасибо, посмеялся
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      nisssan 1 апр 13
      А по существу, значит, возразить нечего.
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 1 апр 13
        БРЕД.
        Сталин во время ПМВ находился в туруханской ссылке, и грабить поезда не мог физически.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Dmitry68 1 апр 13
          Учите историю. Тогда узнаете за что был арестован Джугашвили.
          Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 1 апр 13
        Чтобы возражать, надо для начала, научиться читать и прочитать статью. Вот тогда и может появиться тема для возражений. Но чукча висид не читатель. чукча висид писатель.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Dmitry68 1 апр 13
          Она у вас вокруг того что вы называете головой обмотана.
          Ответить
Сделано с NoNaMe