-
D19 мар 13Был в Германии и в Испании. Там действительно другое отношение к пешеходам и инвалидам.
Ступил на дорогу, останавливаются, пропускают, никто не сигналит и не кричит, независимо от автомобиля.
И поведение наших водителей
Я сам водитель с 1997 года. Но чтобы вот так реагировать... Это уже кризис воспитания и мировосприятия.
Для инвалидов в Европе созданы все условия. Отдельные лифты, туалеты, дорожки, парапеты и прочее, прочее...
Я считаю, когда у нас появится Уважение друг к другу, тогда будет и культура вождения, забота об инвалидах.
А пока все друг другу враги.-
19 мар 13Я вот одного понять не могу, почему должна быть забота об инвалидах? Остальные не люди? Парковки только для инвалидов, на пандусы и подъемники все в доме должны скинуться, остальные то что третьего сорта? И не знаю кому как, а мне лично непиятно когда вокруг сплошная больница, я много чего видел и напоминания постоянные мне совершенно не нужны, повторюсь — нечего инвалидам делать в городе, 90% их поездок это социалка, это врачи и магазины, так дешевле и проще для этих целей социальное такси и доставка продуктов на дом, чем делать везде геморой, чтобы каталки пролезали, а для остальных 10% случаев опять же дешевле службу грузчиков, которые вынесут до машины, а потом от машины до театра и обратно, это будет ДЕШЕВЛЕ и проще, это будет честнее и не будет вызывать отрыжки у окружающих, спотыкающихся сейчас о пандусы и напраляющие, нередко, между прочим, с переломами.-
19 мар 13>Я вот одного понять не могу, почему должна быть забота об инвалидах? Остальные не люди? Парковки только для инвалидов, на пандусы и подъемники все в доме должны скинуться, остальные то что третьего сорта?
Действительно! Почему во дворе детские площадки? Машину негде поставить!-
19 мар 13И это тоже вопрос, как не парадоксально, но у нас уже давно не социальное государство, и ребенок точно также исключительно проблема его родителей, как и авто проблема владельца, и если во дворе 3 ребенка и сто автомобилей, то по логике распределение территории между детской площадкой и стоянкой должно быть соизмеримо, а не так как в некоторых дворах где на 100 машин 10 парковочных мест и охрененная площадка на весь двор, на которой по вечерам бухают местные великовозрастные дебыли, а больше там никого не бывает, потому как в доме дети все давно уже выросли. Я не призываю сносить площадки и вырубать газоны, но во всем должна быть мера, мы у себя более менее порядок навели, да, обрезали площадку на пол метра по длинее, зато теперь проехать вдоль дома реально, раньше скорая повернуть не могла без наезда на тротуар, даже при пустом проезде, теперь там даже припарковаться реально, и газону порезали, заткнув рот особо рьяным бабкам, вместо этого посадили кусты и деревья, один куст заменяет несколько квадратов газона, а дерево вообще все газоны во дворе, и в итоге и площадка есть, и зелень, и места парковочные почти на всех, чуть чуть не хватает, сейчас думаем как оптимизировать, пока что пришли к тому что надо разлинейку нарисовать и парковать елочкой, а не перпендикулярно повребрику, плотсность прилично возрастает, ну провести разъяснительную работу с теми кому надо по два метра вокруг машины оставлять.
-
-
-
D19 мар 13"повторюсь — нечего инвалидам делать в городе" это заключение из какого соображения? Всех инвалидов в Гетто?
Инвалиды — такие же люди. Они имеют право пользоваться всеми благами жизни, не чувствуя ущербности и ограниченности. И они ими пользуются. Только не у нас, а в цивилизованном обществе. -
-
19 мар 13Усилиями нынешних борцов уже и за 500 метров нет парковок, в то время как мест для инвалидов 10, а инвалидов в доме нет, вот вообще нет, зато пидры почти каждую ночь приезжают и проверяют чтобы помеченные места, по одному на каждый подъезд, не были заняты, а вот человеку на костылях, которому реально зимой не пройти и 50 метров, хрен кто выдаст документ, разрешающий парковаться на таком месте, пусть и временное, на котором кстати запросто может парковаться инвалид по слуху, который совершенно не имеет проблем в движении.
-
-
-
-
-
19 мар 13>Вот в том то и дело что проблема не в переходах и не в неправильно припаркованных,
Проблема именно в этом. Мне не нужно водиловское ку. Я крайне спокойно передвигаюсь по ночному городу, когда нет авто. Но вот когда этой же ночью такси стоит перегородив мне вход в подъезд, то я считаю его мудаком и мне нужно не его ку, а что бы он отъехал!
-
-
-
-
19 мар 13Опять споры что было раньше — курица или яйцо... Водители кричат что пешеходы охренели, пешеходы что водители мудаки. Ну первое и самое главное — в семье не без урода, что с одной стороны что с другой. И дебилы которые ночью в чёрной матовой куртке в капюшоне с наушниками штурмуют по диагонали улицу в неосвещённом месте, и высерки которые рвут на "несовсем красный" когда толпа стоит на светофоре и ждёт очереди пробежать за злополучные 12 секунд.
Статья о том, что есть категория людей (не маленькая) которой сложно дойти до перехода, которого может и не быть. О том что под колёса бросаются не для того чтобы изъявить протест против ПДД, а от "отчаянья".-
19 мар 13Беда только в том, что идиотов и отморозков за рулем относительно немного. А вот дорожку перейти в неположенном месте или не смотреть по сторонам и пойти на перекрестке любит делать как раз абсолютное большинство обычных людей. И они даже думают, что они правы и они не идиоты и отморозки. -
-
19 мар 13Блядь статья об одном, мой ответ об томже, но сука всёравно та же волынка про курицу. С каких пор за рулём меньше тупорылых чем пешеходов??? У каждого третьего в жопе шумахер задней стороной шила из жопы тунель до мозгов протёр. В статье сказанно что треть наездов на ПЕРЕХОДЕ! Что половина таких из второго ряда, потому что половина мудаков думают что вторая половина дибилы которые просто так на переходе притормаживают. Да есть несправедливость что прыгающие под колёса пешеходы больше правы чем водитель, но пешеходу тоже не сладко — его соскребут с твоего бампера.
-
20 мар 13ПРОблема только в том что его, пешехода, проблемы это следсвие его личного долбоипизма, и мои, водителя, проблемы следствие того же самого, не моих нарушений, а его, пешехода повышенного самомнения и похренизма на правила, потому мне глубочайше насрать сладко ему на бампере или нет.
-
-
-
19 мар 13Мля, че за херня, когда находятся "герои" и начинают учить правилам?
Ну стал я пропускать пешеходов на переходе. Я вежливый. Ага. Только пешеходы идут гуськом, не торопясь. Им пофиг, что стоит ряд машин и ждет. Особенно восхищают делающие вид занятого, разговаривают по телефону, опустив голову, не смотря по сторонам. И тихо бредут по дороге. -
-
Q19 мар 13Пешеходы иногда бывают на редкость тупы — гордо подняв к небу ебало, шествуют через дорогу не смотря по сторонам. А в это время такойже ебанат едет на машине и настраивает радио. Потом — бумс. Один в кутузке, а другой до конца жизни в инвалидном кресле... Чёй то его организм оказался менее крепок, чем капот уаза патриота.... Но зато он теперь может переться, что он был прав и имел право переходить дорогу там где ему нужно. Фигня, что сраться до конца жизни под себя придётся.. Суд наказал козла — водятла.
-
V19 мар 13Я полтора года назад принял одного такого "инвалида после третьей бутылки" на бампер. И как раз НАД подземным переходом. Здоровья этому "калеке" хватило чтобы перелезть через сплошные ограждения через шоссе, перебежать три встречные полосы, две попутные, и в темноте выскочить на меня, печально катящегося в крайнем правом ряду. А теперь дорогие любители "понарисовать" неуправляемые пешеходные переходы поперёк 6-8 полосных вылетных шоссе, скажите мне — как их будут форсировать реальные (а не воображаемые жалостливые инвалиды) пешеходы?
-
C19 мар 13Понять и пожалеть инвалида, конечно, можно, но... при чем тут ПДД? Кстати, если водитель собьет пешехода при переходе даже в неположенном месте, его тоже посадят, с высокой вероятностью. А даже если нет — какие потери и мытарства его ожидают? Без большого преувеличения — поломанная жизнь. Но автора статьи это не трогает, у него другая цель — доказать, что в России не любят инвалидов (?). Ну, не все благополучно в этом плане, кто спорит? А кстати, вовсе не инвалиды, переходящие дорогу, особо опасны для себя и водителей, а именно молодые, резвые, на все плюющие, а нередко и пьяные или обкуренные.
Словом, справедливость не может быть только с одной стороны, она должна быть для всех одна. Поэтому могу сказать только, что ответственность пешеходов нужно значительно повысить (для водителей она и так уже выше некуда). А то, что об инвалидах нужно заботиться — кто бы спорил?-
-
C19 мар 13Хорошо теоретикам!
А любой, кто когда-либо попадал в ДТП, объяснит вам, что прав тот, кто громче кричит, а также тот, кто больше заплатит.
Ваша правота или неправота значит очень мало, особенно, когда вы за рулем, а виновник ДТП — пешком, и ничего, кроме дранных джинсов, у него нет :р.
-
-
-
19 мар 13тут многие ссылаются на Правила и пишут, что их надо соблюдать. Но речь не совсем об этом: правила, это своего рода язык....как язык программирования например, на котором можно написать одну программу, а можно совсем другую. Так вот нашими Правилами на дорогах всё делают для авто, сильно пренебрегая пешеходами.
Я живу Петербурге. Молод....в меру здоров: без проблем поднимусь до самого верха на любой станции метро Петербурга, а у нас тут почти все станции, как эта Тимирязевская в Москве. Езжу на авто и не только на нём и всё равно являюсь сторонником пешеходов: некоторые схемы передвижения пешеходов, это издевательство.
Помимо примеров в этой статье можно привести кучу прочих.
Сейчас ещё в Петербурге прекратили строить подземные переходы и перешли к надземным: на пр.Славы, на пересечении с Будапештской, такой переход ещё не построен, но уже видно, что для поднятия наверх, какой-нибудь мамочке с коляской, нужно будет пройти дополнительные 100-150 метров....и это в горку, а потом ещё столько же, чтобы спуститься, а с коляской спускаться с горки не так прикольно, как без неё.-
19 мар 13Вывод то какой? Альтернативы разноуровневым переходам нет, вопрос только как их делать, можно, в теории, снабдить их лифтами или эскалаторами, но как это будет работать на морозе? А если делать помещение, то переход получится нехилых размеров. Да и стоимость будет заоблачная, и электричества оно будет кушать, и обслуживание. Да и возникает вопрос — а что забыла мамаша с коляской на таком переходе? Честно говоря не видел ни одного такого перехода, где могла бы оказаться мамаша с коляской, ну просто незачем ей это.
-
C19 мар 13Понять инвалида, конечно, можно, но... при чем тут ПДД? Кстати, если водитель собьет пешехода при переходе даже в неположенном месте, его тоже посадят, с высокой
-
19 мар 13Кстати, меня в очередной раз поразило невежество наших водителей, которые брызжут слюной, что пеший обязан переходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по ПП при этом станцевав с бубном перед водителями, уведомляя, что он переходит!
Водилы! УЧИТЕ ПДД!
4.8. Если в зоне видимости нет перехода или перекрестка, а дорогая имеет не более трех полос движения в обоих его направлениях, разрешается переходить ее под прямым углом к краю проезжей части в местах, где дорогу хорошо видно в обе стороны, и лишь после того, как пешеход удостоверится в отсутствия опасности.
Я могу переходить, где считаю нужным! ))))-
-
-
A19 мар 13> и лишь после того, как пешеход удостоверится в отсутствия опасности.
Прочитайте внимательно. Переходить — можете, никто против не будет. Но так, чтобы не создавать помехи автомобилям. Ну во всяком случае переходить МКАД в неположенном месте, где 6 полос в каждую сторону и разрешенная скорость 100 км/ч неправильно, согласитесь!-
19 мар 13)))))))))))
Каюсь. Не тот копи-паст!
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии – на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны. -
19 мар 13>Но так, чтобы не создавать помехи автомобилям. Ну во всяком случае переходить МКАД в неположенном месте, где 6 полос в каждую сторону и разрешенная скорость 100 км/ч неправильно, согласитесь!
Возвращаемся к критериям? А если я так рассчитал? Для вас неправильно — для меня правильно!
-
N19 мар 13Именно! Водил злит не то что люди переходят где попало, а то что выпрыгивают в метре беред бампером. Сам и пешком хожу и за рулем, если народе переходит где попало, но делает это аккуратно, то это и не напрягает, а вот когда народ на зебре начинает натурально выпрыгивать под машину — вот это уже бесит. Именно выпрыгивать, а не выходить на переход. Вобщем кроме ПДД еще и мозг должен работать.
-
-
-
19 мар 13>Еще раз — каждый третий сбитый пешеход,
>был сбит на "зебре". Пешеходам, которым предлагается
>потратить кучу сил, чтобы дойти до перехода на нем
>не гарантирована никакая защита.
полный бред! защита — твоя внимательность! к тому же ПДД разрешают переходить дорогу вне ПП, чтим и понимаем джедайство жизни в городе! -
19 мар 13переход дороги в неположенном месте можно осуществить по-разному.
когда вменяемый человек переходит — его видно. он становится так, чтобы его было видно. и при этом он никуда не прыгает. смотрит и ждёт момента а затем, когда видит возможность, спокойно но быстро и равномерно переходит дорогу.
а идиотов и на зебре хватает. малолетки с капюшонами ниже носа да ещё и в наушниках прыгают на дорогу вообще не глядя.
вот таких я считаю надо давить — чтоб идиоты не размножались. жаль только водителя, которого из-за них посадят.
и конечно же, каждый водитель паркуется, выходит и становится пешеходом... одним из двух )) -
19 мар 13слишком много букв. начало — каша из топора. добавил то, добавил это, добавил се.
кегля кегле рознь. одно дело когда бабульке тяжело пройти 200 метров — это понятно, никто ничего не скажет.
другое дело, когда какой-нибудь ТХ или какая-нибудь ТП БЕЖИТ по переходу, а не идет. другое дело когда есть КРАСНЫЙ , а все равно на него насрать — я в домике или что они думают? о чем кегли думают, когда идут по ПП в наушниках, купюшонах даже не гляда на дорогу по сторонам? что они в домике или что они правы, ведь на ПП? вот это кегли. а не инвалиды и немощные.
я вот просто не знаю, что делать. пустая дорога, иду пешком, переход — красный. стоит 5-10 человек, видит машин нет, красному гореть еще 10-15 секунд (спасибо этим чудо светофорам с таймерами), все равно идут, бегут, никого же нет. я жду зеленый — потом иду. почему же так, ведь никому не помешаю? почему на машинах люди ждут даже на пустой дороге зеленого, а перебежать пешком на красный — это нормально?
ответ прост: хочешь жить — соблюдай ПДД. автоматом. никаких исключений, никогда.
это ровно так же, как срать на улице, а потом, зайдя в лифт, ругать матом "опять здесь нассали". -
19 мар 13а как быть с ситуацией у Техноложки, когда на Московском проспекте включен зеленый минут 30-40, потому что ожидают проезд кортежа из аэропорта и людям не перейти? Часто так бывает.
Или, как выехать с улицы Восстания на Невский проспект, если там поток пешеходов по Невскому не прекращается? -
-
A19 мар 13Читаю комментарии и удивляюсь. В основном спорят две категории людей, пешеходы, считающие, что раз водители превышают скорость и паркуются где попало, им надо под колёса прыгать (видимо, уже не раз головой о бампер бились), и водители, мечтающие о том, чтобы пешеходы даже на переходах всегда были не правы. Что за бред? Кончайте пинать друг на друга!
Правила надо соблюдать _в_любом_случае_!!!
Если вы проезжаете нерегулируемые пешеходные переходы на скорости 100 км/ч, играя в шашечки в потоке, то вы мудак и вам не место среди людей.
Если вы пешеход и считаете, что дорогу, _предназначенную_для_движения_автомобилей_, можно переходить где и как попало а не только в местах, предназначенных для их перехода — диагноз аналогичен, и плевать с какой скоростью там едут машины и что нарушают, а особенно где они парковались, вас там быть не должно _ни_при_каких_обстоятельствах_!!!
Не будьтеското, люди, уважается себя и других!-
-
A19 мар 13Вот начинается... Вы знаки видите вообще? Вот я по Варшавке часто езжу. Там 3-4 полосы в каждую сторону и есть нерегулируемые пешеходные переходы. Перед _каждым_ я снимаю ногу с педали газа, перемещаю её на тормоз и внимательно смотрю, а не выбежит ли кто из-за грузовика на обочине, особенно если еду в правом ряду, все манёвры и перестроения при этом прекращаю. И скорость я соблюдаю такую чтобы если выбежит, успеть остановиться. На той же Варшавке это от 40 до 80 км/ч на пешеходном переходе в зависимости от условий.
Да, переходы там не на месте и так их расположить — преступление со стороны чиновников. Но есть правила, которые надо соблюдать.-
19 мар 13В законе есть понятия о ничтожности неправомерных законов, но это мелочи, речь сейчас о другом. Суть в том что неправильное расположение переходов ведет к тому что не все и не всегда замечают вовремя и знаки в том числе, простое пример, на который сам наткнулся недавно — трех полосный проспект, езал пассажиром, водитель впервые в этом районе, идем ВТОРЫМ рядом, в первом ряду автобус, следом троллейбус, в третьем фура, в итоге на 60 кмч ловим лечего полицеского, спрашивается как? А очень просто, правый знак закрыт троллейбусом, левый фурой, на дороге снег в несколько сантиметров, с тем же успехом там мог быть и переход, точнее он там и есть, через 25 метров, когда народ пришедший в себя от бревна уже успел набраться скорость, и естественно что знаки стоят только на краях дороги, и таких мест по десятку в каждом районе точно.
-
-
-
I19 мар 13Удивись НА СЕБЯ, прочти статью и ещё раз удивись, какую хрень сам написал.
Разъясняю. Статья про то, что здоровые жизнерадостные кретины устроили дорожные правила, которые люди нездоровые (а этих нездоровых минимум 30% от общего числа народонаселения) в принципе ВЫПОЛНИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ.-
A19 мар 13Статья про то как человек оправдывает допускаемые им и сотнями других правонарушения тяжестью существования. Ну да, тяжело закон соблюдать, правила.
Объясню для отсталых:
Мы живём в обществе. И залогом всеобщего благополучия является подход, позволяющий построить взаимоотношения людей таким образом, чтобы они не ущемляли права друг друга и друг другу не мешались. Закон как раз является документом, лежащим в основе данного подхода. Тот, кто нарушает закон (независимо от того как и где), ставит свои интересы превыше интересов общества, себя — важнее других, тем самым выражая своё нежелание жить по нормам и правилам этого общества. Вывод — он такому обществу не нужен.
-
-
-
19 мар 13Да-да, кстати, ПДД писаны как для пеших, так и для "конных".
Только почему-то первые нарушают эти самые ПДД где ни попадя.
Даже на той же самой "зебре". Правила гласят, что пеший должен для начала убедиться в безопасности своего действа. А получается, что пеший абсолютно не глядя по сторонам смело начинает двигаться по зебре, считая наверно, что автомобиль может сделать "Стой, раз, два!". По той же видимо причине, глядя мне в глаза пеший за 4 метра от капота начинает смещаться на проезжую часть, а до этого он стоял и "курил" на тротуаре.
Другой пример — обходить трамвай СПЕРЕДИ, а автобус/троллейбус СЗАДИ. Так почему все лезут там где ближе, а не там где по правилам ?
Да всё это потому что надо для пеших сделать такие же штрафы как и для водителей. Тогда может быть начнется взаимоуважение....
А-то за переход в неположенном месте с пешего 200 рублей, а не пропустить пешехода на зебре/знаке минимум 1000 рублей с водителя.
Я тоже ежедневно бываю пешим, но все-равно считаю, что для пешеходов надо поднимать штрафы (ну, хотя бы с учетом возрастной категории, ибо бабушке-одуванчику со старческим маразмом и мизерной пенсией будет сложно доказать в чем именно она не права). -
R19 мар 13Меня интересует одно — ладно, нашей власти на нас насрать. Но ПОЧЕМУ ТЫ, СУКА, БРОСАЕШЬСЯ МНЕ ПОД МАШИНУ? Из-за угла, автобуса, другой машины. Тебе тоже насрать? Ты инвалид, тебе тяжело, ты с сумками/коляской/ребенком/спешишь... Я понимаю. Но Если я тебя перееду — тебе действительно будет насрать — ты превратишься в отбитый кусок мяса. А я из-за тебя сяду в тюрьму.
То есть, тебе насрать на конкретно на меня. В таком случае, лучше я остановлюсь любой ценой, пусть даже в столб, выйду из машины и вломлю тебе со всей дури. Не смотря на твой пол, возраст и состояние. Только уж потом не обижайся. И не жалуйся, что я не уважаю тебя, как инвалида, пенсионера или женщину. Ты ни первое, ни второе и ни третье.-
-
A19 мар 13Я никогда не парковался на тротуаре в нарушение ПДД, тем более никогда по нему не ездил, и у меня не орала сигнализация потому что была правильно настроена или её не было вообще. Я не прогревал машину под окнами у людей. Или вы бросаетесь под машины прицельно тем, кто на тротуаре парковался или у кого сигнализация орала?
ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ КАКАЯ-ТО СУКА ПОСТОЯННО ПЫТАЕТСЯ БРОСИТСЯ МНЕ ПОД МАШИНУ??? -
-
-
-
19 мар 13А я себя процитирую — нравлюсь я себе ))))))
Просто, убедившись, что на зебре нет машины, наступаешь сначала правой ногой на зебру, потом левой (не перепутай), затем резко замираешь и внимательно смотришь сначала влево, потом вправо (не перепутай). Если ты всё сделал правильно, то слева и справа ты увидишь дорогу, по которой едут автомобили с милыми, вежливыми и законопослушными водителями. Наверняка одна или несколько автомашин не остановятся, что бы пропустить тебя, т.к. у них не хватит на это времени. Но вот очередная машина, подъезжая к зебре, начала снижать скорость. Посмотри на водителя, может ему плохо или его отвлекла красивая клумба на тротуаре? Если ты увидишь, что милый водитель смотрит на тебя и видит тебя (не перепутай), начинай переходить дорогу. Если у дороги более одной полосы движения, повторяй те же действия при пересечении каждой полосы. Удачи на дорогах ;-)) -
E19 мар 13Не надо перекладывать проблемы с больной головы на здоровую. Водитель обязан соблюдать ПДД (скоростной режим в частности), пешеход также обязан соблюдать ПДД. На постулате обязанности каждого соблюдать законы и зиждется тот замечательный порядок в США и Европе.
То, что город не оборудован средстави для инвалидов, что пешеходам порой физически не пройти по пешеходному переходу --- это проблема, которую нужно решать с соответствующими службами. Водители в этом не виноваты. Каждый должен решать свои проблемы, а не перекладывать их решение на другого. Иначе и проблемы не будут решены, и кому их решать станет непонятно. -
B19 мар 13ханжество и лицемерие властей нашло отражение в одном районном суде: на входе действительно сделан пандус,
НО
канцелярия, с которой начинается и в которой заканчивается любое посещение сего чудесного заведения — на втором этаже.
на который ведет узкая лесенка с уклоном поболе 45 градусов
ВЭЛКАМ!-
-
-
19 мар 13Это уже детали, суть в том что у нас прописано дикое количество формальностей, на соблюдение и контроль за которыми тратится дикое время и деньги, а не суть, наверняка канцелярия на втором этаже из соображений чтобы сложнее было взломщику ночью залезть или еще что, на первом скорее всего вспомогательные службы и камеры для доставленных под конвоем.
-
19 мар 13В этой связи, вспомнил огромное здание областного БТИ в Москве, на Кутузовском проспекте. Там приёмная населения с чёрного входа, узкая лестница на два уровня под землю, еле два человека разойдутся. Можно подумать глядя на широкий вход, что не они для нас, а мы для них.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe