И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение. — страница 15

K

Kubaca

27 фев 13

Абсолютно согласен. Ни разу не встречал горевших качественных скруток, а горелые Ваго частенько. ПУЭ сосёт.

Ответить

＋

r_a_f
Kubaca 27 фев 13

ага, скажите это в технадзоре, когда экзамен по электробезопасности будете сдавать
Ответить
＋
- vasiliiy АВТОР
  r_a_f 27 фев 13
  
  ПУЭ-6 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
  
  Ответить
  
  ＋
- K
  Kubaca
  r_a_f 27 фев 13
  
  Технадзор на мультиметре вертел. Мне безопасность своей работы важнее.
  
  Ответить
  
  ＋

neommx

27 фев 13

Спасибо! Супер! Буду делать хорошие скрутки! :)

Ответить

＋

r_a_f
neommx 27 фев 13
Ответить
＋
- 32233O3
  r_a_f 27 фев 13
  
  Знакомая картинка! Где-то я её уже видел... Не "Справочник радиолюбителя" за 1969 год?
  
  Ответить
  
  ＋
  - r_a_f
    32233O3 27 фев 13
    
    скорее пуэ
    
    Ответить
    
    ＋
    
    32233O3
    r_a_f 27 фев 13
    
    Ну, мож, и в Правилах... Хотя, перепечатывали их, небось, друг у друга... Спасибо! Чем-то прям таким родным дохнуло... ;))
    
    Ответить
    
    ＋
    
    K
    
    Kubaca
    r_a_f 27 фев 13
    
    По нонешней версии ПУЭ, скрутки запрещены. Не умеют люди крутить, слишком много развелось электриков самоучек.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    r_a_f
    Kubaca 27 фев 13
    
    запрещены все скрутки или же просто скрутка без пайки и изоляции?
    
    Ответить
    
    ＋
    
    P
    
    papa38
    r_a_f 27 фев 13
    
    простая скрутка.
    скрутка + сварка разрешены и даже приветствуются.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    vasiliiy АВТОР
    Kubaca 27 фев 13
    
    необработанная скрутка запрещена !
    а вот скрутка под гильзу или сварку к скрутке описанной как заперещенная ничего общего не имеет
    
    Ответить
    
    ＋

FoxesLis

27 фев 13

Плохо то что с течением времени скрутка, если она не изолированна от соприкосновением с воздухом, окисляется.

Ответить

＋

EugenieM

27 фев 13

только болты, только хардкор!

Ответить

＋

M
MikeFly
EugenieM 27 фев 13

Вот зачем так сказал? Вот зачем тебе хардкор в своей квартире? Или не своя? ;-)
Ответить
＋

P

papa38

27 фев 13

Вообще вся тематика спора не имеет смысл ибо задачи разные.
если нужно все сделать быстро пусть и дорого но с ограничениями по нагрузке — то ваго.
если нужно супернадежно дешево и без ограничений — то скрутка + сварка.
Вот и весь сказ.

Ответить

＋

32233O3
papa38 27 фев 13

А зачем делать дорого и ненадёжно? Да и времени скрутка больше не займёт.
P.S. А вот "сварку" проводов себе не представляю. Мож, пайка? ;))
Ответить
＋
- 32233O3
  32233O3 27 фев 13
  
  P.P.S. А пайка это, по-моему, лишнее. Хорошая скрутка очень надёжна. На скрутках даже АТС в своё время Tesla были, проблем со скрутками не было. Вообще. Долгие годы. А там их десятки тысяч.
  
  Ответить
  
  ＋
  - P
    
    papa38
    32233O3 27 фев 13
    
    согласен. пайка вещь относительная, с одной стороны от окисла защищает и увеличивает площадь контакта, а с другой может потечь при перегрузке и стать причиной КЗ.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    marikab
    papa38 27 фев 13
    
    Пайка бывает разная. Можно скрутку опустить в расплавленное олово, а можно конец скрутки оплавить горелкой, температура 1200 градусов примерно нужна. Конец скрутки должен превратиться в медную каплю.
    
    Ответить
    
    ＋
- P
  papa38
  32233O3 27 фев 13
  
  сварка — это именно сварка угольным электродом кончик скрутки. ))
  дорого и ненадежно — зато быстро. Ведь если сдают новый дом то там нежна скорость, а оплатят ваговские коннекторы все равно будущие жильцы.
  Скрутка как не крути времени больше занимает, этоже нужно очистить концы, сркутить их, заварить хвостик, одеть термоусадку и затолкать все это чудо в коробку.
  
  Ответить
  
  ＋
  - 32233O3
    papa38 27 фев 13
    
    А если как следует скрутить, там что-то вроде холодной сварки получается. Очищаются концы легко, инструмент есть специальный. И даже, помню, инструмент для скруток особый был, правда, не для силовых проводов.
    
    Ответить
    
    ＋
- r_a_f
  32233O3 27 фев 13
  
  алюминь варится, да и медь большого сечения вроде тоже
  
  Ответить
  
  ＋
  - P
    
    papa38
    r_a_f 27 фев 13
    
    2,5 вариться на ура, на конце скрутки появляется такой аккуратный шарик.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    32233O3
    papa38 27 фев 13
    
    Да, видел, к стати, такие скрутки. Гадал немножко, чем варили. Думал, лампой паяльной, плюс медно-какой-то там припой.
    
    Ответить
    
    ＋
- K
  Kubaca
  32233O3 27 фев 13
  
  Не очищенная от кислоты пайка постепенно окисляется, что ни есть гут.
  
  Ответить
  
  ＋
  - P
    
    papa38
    Kubaca 27 фев 13
    
    пайка окисляется снаружи, что впрочем тоже не хорошо, но пройдет туева хуча времени прежде чем окисл даст о себе знать.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    K
    
    Kubaca
    papa38 27 фев 13
    
    Потеря контакта происходит в прогрессии.
    
    Ответить
    
    ＋
- antoha74
  32233O3 27 фев 13
  
  элементарно, на общую часть скрутки при помощи временного зажима подаётся переменка напряжением около 20 вольт а на конец скрученных проводов подается ответное напряжение через большую угольную щётку поджигается дуга и этой самой дугой в атмосфере углекислого газа образующегося при горении щётки концы проводов превосходно свариваются между собой в монолит
  
  Ответить
  
  ＋
  - Edelveyz
    antoha74 27 фев 13
    
    .....элементарно.....около 20 вольт...
    А какой ток нужен , чтобы "...через большую угольную щётку поджигается дуга...." ?
    
    Ответить
    
    ＋
- M
  mvv
  32233O3 27 фев 13
  
  пайка -это термопара. посему скрутка, только скрутка и ничего кроме скрутки
  
  Ответить
  
  ＋
  - Panton
    mvv 27 фев 13
    
    mvv
    Не совсем термопара, вернее совсем не термопара. Наверное вы имели ввиду гальваническая пара. Вот недопустимые lib.qrz.ru
    
    Ответить
    
    ＋
    
    M
    
    mvv
    Panton 27 фев 13
    
    Да, спасибо что поправили.
    
    Ответить
    
    ＋

Edelveyz

27 фев 13

Товарищ, Вы отморожены на всю голову.

Ответить

＋

M
MikeFly
Edelveyz 27 фев 13

Пруф (доказательства)?
Ответить
＋

T

temichj

27 фев 13

Sam elektrik ,originaljnie WAGO rabotajut otljchjno esli ne previschatj dopustimie parametri

Ответить

＋

zzZzz
temichj 27 фев 13

- Ты в баню?
— Не, я в баню
— А-а-а-а... А я думал что ты в баню.
Ответить
＋
- r_a_f
  zzZzz 27 фев 13
  
  алло, это баня?
  нет, это его брат, болодя
  
  Ответить
  
  ＋

C

CO42P65

27 фев 13

Вобщем как говорил у нас старший КИП-овец: "холодное соединение всегда греется!"
К большому сожалению прдукция Wago на нашем рынке- весьма редкий гость, зато подделок хоть отбавляй!

Ответить

＋

Edelveyz
CO42P65 27 фев 13

...зато подделок хоть отбавляй...
+1. Но, надо заметить, что эти зажимы, даже хорошего качества, весьма специфичны.
Ответить
＋

P

playstation

27 фев 13

медь, канифоль, пайка. геморно, но не ломается.

Ответить

＋

P
papa38
playstation 27 фев 13

не совсем так, припой должен быть высокотемпературным, иначе стечет вся пайка при высокой нагрузке а если затечет куда не следует то это увеличит шанс возникновения пожара.
Ответить
＋
- antoha74
  papa38 27 фев 13
  
  плюс ещё ко всему благодаря тому что при пайке мягкими припоями образуется гальваническая пара, то соединение разрушается даже без нагрузки
  
  Ответить
  
  ＋

a_lexuss

27 фев 13

Тебе заняться нечем — хочешь НЕРЕАЛЬНО нормальное соединение — сделай спайку/сварку.
А все эти эксперименты в домашних.....даже во многих производственных делах не нужны.
80 ампер — это не просто много, это.....дох@я !

Ответить

＋

Edelveyz
a_lexuss 27 фев 13

....80 ампер — это не просто много, это.....дох@я !....
))))))))) +100. Видимо, этот естествоиспытатель этого не знает. )))))
Ответить
＋
vasiliiy АВТОР
a_lexuss 27 фев 13

ещё раз прочитайте для чего был использован ток превышающий номинальные значения
ключевые слова "переходное сопротивление"
Ответить
＋