И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    27 фев 13
    только скрутка, желательно сварка + термоусадка или болт.
    единственное где ваго может сгодиться — там где токи не большие по определению или разные металлы проводников.
    Ответить
    • r_a_f
      papa38 27 фев 13
      ваго и заточено под квартирные работы, в розеточной сети квартиры по определению не должно быть больших токов, все мощные потребители подключаются отдельным кабелем от щита напрямую через отдельный автомат и без скруток, для вашего же блага...
      а на производстве с мощными потребителями или же тем более на распред. станциях у обслуживающего персонала должно хватать ума использовать другие соединения
      Ответить
      • P
        r_a_f 27 фев 13
        Например, у меня на кухне чайник электрическая варочная поверхность, электрическая духовка, хлебопечка, холодильник и еще иногда тостер, миксер, мясорубка.
        В моем случае я сам озаботился о проводке, но вы думаете рядовой гражданин должен все это учитывать?
        Ответить
        • r_a_f
          papa38 27 фев 13
          во-первых я сильно сомневаюсь, что все это вы включаете одновременно и на полную мощность, а во-вторых даже если и так, то проводка будет также радостно гореть и плавится не зависимо от того скрутка там или ваго, ибо не рассчитана на такие токи. Зачем тогда используют при проектировании коэффициенты спроса? или предлагаете везде прокладывать квадратов 10, так на всякий случай, вдруг все одновременно включат, но тогда и 10-ти может не хватить
          Ответить
        • M
          papa38 27 фев 13
          1) Под стабильно включаемые большие мощности — отдельно .
          2) Под мощу временную — розетку отдельно.
          3) Под мощу малую/недолгую — розетку отдельно.
          Имеем проблемы со скрытием всего этого хозяйства, но тут уж либо мелочь в кабельканале, либо серьёзно и в чём-то бОльшем...
          Так мне мой электрик говорил. Пока (4 года) — без происшествий, хотя по деньгам — дороже было...
          Ответить
      • antoha74
        r_a_f 27 фев 13
        не забывайте о такой страшной силе как конечный пользователь, который постоянно норовит воткнуть в розетку что нибудь не лезущее ни в какие ворота по мощности так что только скрутка+сварка, и на входе обязательно автоматы(хорошие)
        Ответить
        • r_a_f
          antoha74 27 фев 13
          изначально хороший и правильно подобранный автомат обеспечит защиту линии от бестолкового конечного пользователя, не зависимо от вида соединения
          Ответить
        • P
          antoha74 27 фев 13
          точно!
          автоматы еще желательно с УЗО, дабы уберечь экспериментаторов с нагрузками )))
          Ответить
    • neommx
      papa38 27 фев 13
      ну на 20 ваттную ( энергосберегающую) лапмочу пойдёт! Всё правильно сказал — на световые цепи можно, а для розеток только скрутки.
      Ответить
  • odin76
    27 фев 13
    Пост ни о чем. Эксперимент не корректный. При пропускании большого тока, металлический сердечник провода разогрелся и расплавил всю пластмассу как на проводе, так и на WAGO. Че тут слюнями брызгать и говорить, что WAGO хуже, ежели все поплавилось как на проводах со скруткой так и на проводах с WAGO, так и сам WAGO. И?
    Вот если бы испытание было на термическое воздействия и термостойкие провода остались целые а WAGO расплавился и утратил свои своиства, то да, тогда ой! но это совсем другая песня, а тут автор продвигает свою дешовую практику по скрутке провода и наивным заказчика впаривает о проведенном даже "испытании" типа смотрите даже в тырнете мои исследования получили огласку, так что не парьтесь, дороги лохи, спите спокойно и несите свои денюжки мне. Как то так.
    Итог автор преследует корыстные интересы и подтверждает их ложными исследованиями
    Ответить
    • r_a_f
      odin76 27 фев 13
      да и правильную скрутку тоже надо уметь делать ))
      Ответить
    • antoha74
      odin76 27 фев 13
      посчитайте пятно контакта скрутки и пятно контакта этой скрепки
      Ответить
      • r_a_f
        antoha74 27 фев 13
        ихмо пятно контакта ничуть не меньше пятна контакта в соединении с автоматом или же с розеткой
        Ответить
  • csehircat
    27 фев 13
    В самом деле у ваго есть один огромный плюс, если надо соединять медь с алюминием. Можно конечно через стальной болт с шайбами или через клеммник, ну или лудить, но варианты явно не очень. Клеммники надо подтягивать, болт с шайбой вообще что-то не вообразимое, а луженую медь не сварить с алюминием.
    Второй момент — для проверки автор брал свежую скрутку, но через пару лет провода окислятся, вот тут уже скрутка сгорит (ваговский зажим со смазкой, предотвращает окисление)
    Ответить
    • vivsnnm
      +100500. особенно если сравнивать наши новые клемники полупрозрачные и советские чёрные. про ваговские и говорить не хочется ни разу плохого. ну если только про разъёмные клемники. которые серые с оранжевыми фиксаторами. эти на времянку только
      Ответить
      • r_a_f
        vivsnnm 27 фев 13
        2 года использования клемм с лапками в домашней сети, пока полет нормальный, везде постоянка, никаких времянок )
        Ответить
    • M
      он говорит про скрутку со сваркой, так что все будет путем и через 20 лет
      молодец чувак респект!
      сравни еще скрутку с сиз, будет интересно
      Ответить
      • csehircat
        Уже сравнивали, в конечном итоге, провод отгарает(слабое место не соединение), ваго держит и скрутка, а так как со сваркой дома мало кто делать будет, рассматривались разные варианты, лучший вариант для одинаковых металлов — колпачки, для разных металлов ваго.
        Ответить
  • vivsnnm
    27 фев 13
    ну это да. колючку мы тоже паяли — кислота, горелка, олово в плавилке.
    дома ваго. и удобнее и красивше и вообще ;-)
    Ответить
  • E
    27 фев 13
    какой вы выбираете способ — правильный!
    Ответить
  • Vladimyr
    27 фев 13
    сварка вне конкуренции...
    а вот скрутка без сварки, через пару лет может окислиться.
    и тогда — прощай, надёжность соединения!
    хотя глядя на эти "ваги", я бы им вообще не доверил токи >1A
    остаётся гильза либо винт. если винт — то обязательно с пружинной шайбой,
    иначе от циклического нагрева-охлаждения обязательно открутится.
    Ответить
  • S
    27 фев 13
    Может выбирать по нагрузке, где и что нужно?
    Ответить
  • pickinghisnose
    27 фев 13
    28 за скрутку.
    Какая мотивация — надёжность или экономия?
    Ответить
  • I
    26 фев 13
    ПУЭ ч.2 п. 2.21. (Общая часть). По смыслу получается, что скрутка допускается, только с последующей спайкой (медь) или сваркой (аллюминий). Я делаю скрутку, и в зажим (под винт, обкручиваю или гильза с опрессовкой). вышеуказанные зажимы не соответствуют, на мой взгляд, требованиям безопасности, и лучше ими не пользоваться. Так же п.25 требует, чтоб изоляция соединения была не тоньше и хуже изоляции проводов
    Ответить
    • pickinghisnose
      Клеммам ваго уже больше 20 лет.
      Если бы они были ненадёжны, их бы в Германии давно запретили.
      Скруток тут кстати вообще нет.
      Ответить
  • crash37331
    26 фев 13
    только скрутка и токо медные провода не менее 4мм сечения
    Ответить
    • ungrade
      4 mm" — к лампочке и розетке не подключишь.
      Многовато будет ;)
      Ответить
      • crash37331
        фаза и ноль по 2мм
        Ответить
      • kvig
        ungrade 26 фев 13
        У нас в квартирах сейчас делают (я товарищу помогал) — для освещения 1,5 мм медный провод, для розеток 2,5 мм. Говорил — с запасом хватит.
        Ответить
        • crash37331
          kvig 26 фев 13
          а у нас совецкий алюминевый, пару раз загнёш — он ломаецо
          Ответить
        • r_a_f
          kvig 27 фев 13
          ну на счет запаса не знаю, смотря чего нагрузкой вещать, и как трассы кабельные разведены, если на одном кабеле 2,5 висит вся розеточная сеть в квартире, то может и не хватить
          Ответить
Сделано с NoNaMe