-
-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13Это где вы пытались одного Каменева выдать за другого ? Так Сергея Каменева при жизни никогда не репрессировали. А то что его после смерти обвинили «военно-фашистском заговоре», так дураков во власти хватало всегда. Да я никогда и не утверждал, что в чистке РККА зачистили только виновных — читайте сами. А то что реабилитация невинноосужденных началась еще в 38-39-ом вы забыли ? Таким образом, согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) — естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) — иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.
Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.
Кстати, надо ли вам напоминать, что с 01.01.37 по 22.06.41 численность РККА увеличилась почти в 3-4 раза.
PS: Т.ч. слив я оставлю за вами.-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13Уж не Иосифа ли Джугашвили, случайно? Вы, что видели его подпись на документах Каменева ? И , всётаки сознайтесь, я ведь написал именно про того Каменева, верно? Вы читали его дело или ту вики, которую я вам подбросил ? Цитируя вас скажу — "сливаетесь лооооолище".
-
-
-
26 фев 13Ладно. Пошел домой. Для клоунов, рассказывавших, как плохо мы воевали, что у нас были только пастухи, лапотники, семинаристы, а у немцев кадровые военные, что мы закидали немцев трупами — вопрос : сколько погибло наших солдат и солдат вермахта. Если будет цифра, учитывающие только боевые действия, то вааще — замечательно.-
26 фев 13безвозвратные потери РККА во Второй Мировой войне — 11.944.100 человек
безвозвратные потери в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов на Восточном фронте — 8.725.600 человек
погибших в бою на Восточном фронте в составе РККА — 7.373.369 человек
погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов — — — 4.948.300 человек.
-
-
26 фев 13давайте пройдемся по списку генералов
генерал Лукин, Михаил Фёдорович – крестьянин, прапорщик
генерал Ефремов, Михаил Григорьевич – гравер, прапорщик
генерал Горбатов – крестьянин, старший унтер-офицер
Конев – лесоруб, младший унтер-офицер
Говоров Леонид Александрович – отец был бурлаком, а сын учился в политехе при царизме, подпоручик
Кузнецов, Николай Герасимович (Нарком ВМФ СССР) – крестьянский сын, в 17 году рассыльный Архангельского порта.
Рыбалко, Павел Семёнович – из рабочих, рядовой.
Федюнинский, Иван Иванович – из крестьян, подмастерье маляра
Юмашев, Иван Степанович (адмирал) – кочегар, унтер-офицер
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Димитрий где дворяне? – может они так хитро маскировались под рабочих и селян.-
-
-
26 фев 13а биографию прочесть не судьба?
Родился 21 декабря 1896 года в небольшом русском городке Великие Луки (быв. Псковской губернии), в семье железнодорожного машиниста поляка Ксаверия-Юзефа Рокоссовского и его русской супруги Антонины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
После рождения Константина семья Рокоссовских переехала в Варшаву. В неполные 6 лет Костя осиротел: отец попал в железнодорожную катастрофу и после долгой болезни умер в 1902 году. В 1911 году умерла и мать.
С началом Первой мировой войны Рокоссовский попросился в один из русских полков, следовавших на запад через Варшаву. Его охотно приняли. Ему шел 18-й год. Константин Рокоссовский стал рядовым бойцом русской царской армии. Вскоре его произвели в младшие унтер-офицеры Каргопольского драгунского полка. Здесь он служил с августа до октября 1917 года.
-
-
-
26 фев 13mmagistr (mag) «» сегодня, 14:49 #
То что ни один из перечисленных в статье, не оказался во главе армии в 1941, а во главе оказались пастухи, семинаристы — недоучки и несколько унтер-офицеров, этого мало?
Расскажи клоун, как пастухи и семинаристы победили кадровых военных? Может не зря их зачистили 30-х, если они ТАК воюют?
mmagistr (mag) «» сегодня, 15:02 #
Гитлер командовал армией?
Это вААбще без камментариев! Какой слив. Как ты умеешь ПУКать ВОБЩЕМ, но как только конкретика сразу же дрищешься!
«Перед лицом Бога я клянусь этой священной клятвой фюреру Германского Рейха и народа Адольфу Гитлеру, ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ вермахта, беспрекословно подчиняться и быть как храбрый солдат всегда готовым пожертвовать своею жизнью».
С обристанием тебя, беги подмывайся и почитай инфу заоодно! ))) -
-
-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13я допускаю, что нижний сисок Вы просто перекопипастили не читая.
Это тот самый список, в котором вы до пяти не смогли сосчитать ?
Но как жэ Вы Врага Народа и шпиона Каменева занесли в свою статью?
Вы оказывается не только СЧИТАТЬ, вы и ЧИТАТЬ не умеете. Вот кусочек из статьи С конца 1918-го года вновь учрежденную должность главнокомандующего Вооруженными силами страны занимало его высокоблагородие С.С. Каменев (но не тот Каменев, который был позже расстрелян вместе с Зиновьевым). Возглавив после революции пехотную дивизию, этот опытнейший кадровый офицер молниеносно продвинулся по служебной лестнице. А вот, на закуску и статья из вики про Сергея Сергеевича Каменева: ru.wikipedia.org/wiki/Камен... А расстреляли другого. Причем расстреляли за дело. ru.wikipedia.org/wiki/Камен...
-
-
-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13Пятеро репрессировано. Вы вообще-то даже в своих писульках не разбираетесь nnm.ru Как интересно у вас получилось, что репрессировали пятерых ? У меня получается, что четверых. Пятый — Бесядовский — хоть и был приговорен к ИТЛ, но после работал на военной кафедре консерватории. Т.е. чисто на репрессированного не тянет.
Далее. Вы привели только факты репрессий. А где я утверждал, что их не было ? Кроме того, чтобы говорить о невиннорепрессированных надо как минимум почитать их уголовные дела. Вон висид уже сколько лет боится затребовать дело деда из архива. Видать боится разрушать иллюзии.
А ведь это Высший Военный Совет! Вот только год — 1918-ый революционный. Кто по каким либо причинам разочаровался в советах мог и в заговорах участвовать. Напомнить, как нынче поступают с подобными заговорщиками/террористами в тех-же штатах ? Погуглите на основателя викиликс и узнаете какая его ждет судьба окажись он на территории штатов.
-
S26 фев 13«№ 591. ПРИКАЗ НАЧАЛЬНИКА ПОГРАНВОЙСК НКВД БЕЛОРУССКОГО ОКРУГА ОБ УСИЛЕНИИ ОХРАНЫ ГРАНИЦЫ
б/н 20 июня 1941 г.
В целях усиления охраны границы ПРИКАЗЫВАЮ:
1. До 30 июня 1941 г. плановых занятий с личным составом не проводить.
2. Личный состав, находящийся на сборах на учебных заставах, немедленно вернуть на линейные заставы и впредь до особого распоряжения не вызывать.
3. Весь личный состав ручных пулеметчиков пропустить через трехдневные сборы на учебных заставах, вызывая по два пулеметчика с каждой линейной заставы.
4. Выходных дней личному составу до 30 июня 1941 г. не предоставлять.
5. Пограннаряды в ночное время (с 23.00 до 5.00) высылать в составе трех человек каждый. Все ручные пулеметы использовать в ночных нарядах в наиболее важных направлениях.
6. Срок пребывания в наряде в ночное время — 6 часов, в дневное 4 часа.
7. Расчет людей для несения службы строить так, чтобы с 23.00 до 5.00 службу несли на границе все люди, за исключением возвращающихся из нарядов к 23.00 и часовых заставы.
8. На отдельных, наиболее уязвимых фланговых направлениях выставить на десять дней посты под командой помощника начальника заставы.
9. Контрольную полосу днем проверять кавалеристами в составе двух человек каждый наряд, срок службы – 8-9 часов беспрерывного движения влево и вправо по участку.
10. Ночью проверку КП и каждой точки проводить не реже, чем через полтора часа. КП каждой заставы разбить на два-три участка.
11. Пограннаряды располагать не ближе 300 м от линии границы.
Печатается по сборнику документов "Пограничные войска СССР. 1939 — июнь 1941 г.", с.402» (Документы. 1941. В 2-х книгах. Т. 2 М., 1998 г., с 400. Есть в интернете)
Как же так? Ведь известный брехун mars_15 утверждает, будто войска не приведены в боевую готовность и распущены в увольнение??-
-
26 фев 13Шамба, это утверждал Жуков, а я спросил почему войска не были приведены в боевую готовность.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ульрих.На тех же показаний от 21-июля 1941 года вы говорите:Поддерживая все время с Мерецковым постоянную связь, последний в неоднократных беседах со мной систематически высказывал свои пораженческие настроения, указывая неизбежность поражения Красной Армии в предстоящей войне с немцами. С момента начала военных действий Германии на Западе Мерецков говорил, что сейчас немцам не до нас, но в случае нападения их на Советский Союз и победы германской армии хуже нам от этого не будет». Такой разговор у вас с Мерецковым был?
Павлов. Да, такой разговор происходил у меня с ним в январе месяце 1940 года в Райволе.
Ульрих. Кому это «нам хуже не будет»?
Павлов. Я понял его, что мне и ему.
Ульрих. Вы соглашались с ним?
Павлов. Я не возражал ему, так как этот разговор происходил во время выпивки. В этом я виноват».
---------------------------------------------------------------------------------
Мерецков — рабочий в 1 мировую не служил, бронь.
Павлов — унтер-офицер в 1 мировую
что-то у Димитрия бухгалтерия не сходится, кого не возьми то пастух, то унтер, может любимец тов. Сталина был из другой закваски?
Власов — бывший семинарист, агроном.
Димитрий где дворяне?-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13я спросил почему войска не были приведены в боевую готовность.
Читайте сами: 22 июня 1941 г. Кто прошляпил начало войны, которая стала Отечественной ?
Вот небольшая выдержка о том как выполнялись приказы Москвы перед войной:
27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года.
Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
«Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»
-
-
-
26 фев 13"Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".
скорняк.
Почему именно накануне вторжения народ отправили в увольнение, и почему доблестные унтер-офицеры не выполнили приказ верховного о приведении войск в боевую готовность, а потом еще его же и оболгали?
Как так вышло, что пушки стояли без снарядов, самолеты без маскировки и зенитного прикрытия, танки без горючего, солдаты без патронов.
При "плохом" царизме армия Самсонова с ходу нанесла удар по немцам и сорвала их блицкриг 14 года, почему же в 41 году был такой бардак которого при "плохом" царизме отродясь не было? -
26 фев 13Вот бы узнать истинное имя этого Человека, который явился прототипом главного героя романа Пикуля "Честь имею" ! -
-
-
-
26 фев 13скорняк в 41 году постарался, а потом славная трио Хрущ, Мехлис и Козел, сам верховный прослезился и написал
--------------------------------------------------------------------------------------
"Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобная, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы — не сторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки… (Озадачивает это "Вы" с большой буквы… — П.М.) Вы вместе с командованием отвечаете… Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов."
---------------------------------------------------------------------------------------------
так куда делись Гинденбурги — Слащевы? — молчит Димитриус, молчит...
-
-
-
-
26 фев 13при отсталом царизме флот был и воевал, правда как умел, Японии вооруженной Англией проиграл, однако к отечественной войне был возрожден и благодаря Колчаку немец у Питера не шарился, да и Севастополь с Одессой турки не штурмовали.
Если Димитриус прав, то почему был такой острый кадровый голод на флоте, куда делись флотские офицеры и инженеры?
Почему во вторую мировую красный революционный флот представлял из себя жалкое зрелище?
(наши буревестники революции даже не смогли блокировать вывоз руды из Швеции) -
26 фев 13хорошая ложь всегда состоит из правды, части правды, Димитрий забыл о чистке в красной армии в начале 30.
Вот у немцев к примеру Манштейн в первую мировую служил капитаном, в генштабе планы разрабатывал, так он и во вторую мировую тем же самым занимался, или Гудериан командиром батальона был, Федор Боков в штабе корпуса был, Лист майором был. Если Димитриус прав, то наши красные полководцы сплошь дворяне, майорами да полковниками были в отечественную войну 14-го года?
Жуков — унтер-офицер
Рокоссовский — унтер-офицер
Василевский — прапорщик
Тимошенко — пулеметчик
Будённый — унтер-офицер
Ворошилов — пастух, позднее работал на паровозостроительном заводе.
Шапошников — да полковником был до смуты
теперь понятно что наши пастухи и унтер-офицеры учились воевать на полях сражений во 2 мировую, то-то немец до Москвы дошел и Питер в блокаде держал, при "плохом" царизме даже в Киеве немца не было.
так куда делись все эти полковники перешедшие на сторону красных?
Почему во вторую мировую начальником генштаба был скорняк?-
S26 фев 13Во-первых, чистка была в конце 30х.
Во-вторых, чтобы стать генералом, надо всё-таки немало послужить. То есть, генерал — это уже человек достаточного возраста.
А между революцией и концом 30х — всё-таки 20 лет прошло.
Так что, про ложь — это ты сам себя знатно высек, унтер-офицерская вдова mars_15.
Зачем ты брешешь про слова Дмитрия и пытаешься приписать ему свои глупые и недалёкие выдумки?-
-
-
S26 фев 13Интересно ты тупишь, брехло, поясняю:
во-первых: в 20-30х была чистка партии.
Во-вторых, чистка армии началась только в 1936
В третьих, в силу своего скудоумия, ты не можешь понять, что вопросы назначения военначальников в германской армии тебе следует адресовать опять же Германии.
В-четвёртых, с чего ты, брехло, решило что "все майоры и полковники первой мировой и куда-то наши делись"?
-
-
-
Dmitry68 АВТОР26 фев 13хорошая ложь всегда состоит из правды, части правды, Димитрий забыл о чистке в красной армии в начале 30.
Эта чистка, как и все репрессии 30-х резко завышены либерастами в 90-х. Читайте сами
Миф о том, что Сталин перед войной "обезглавил" РККА
-
-
Сделано с
NoNaMe