-
-
-
10 июл 12Основным условием существования и господства класса буржуазии является накопление богатства в руках частных лиц, образование и увеличение капитала. Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой. Прогресс промышленности, невольным носителем которого является буржуазия, бессильная ему сопротивляться, ставит на место разъединения рабочих конкуренцией революционное объединение их посредством ассоциации. Таким образом, с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты. Она производит прежде всего своих собственных могильщиков. Ее гибель и победа пролетариата одинаково неизбежны. -
P10 июл 12Весь частный бизнес с привлечением наемной силы в нашей стране представляет собой следующее : Получи максимальную прибыль с труда а рабочему заплати по минимуму. Куда ему деваться если ему, например больше 45 лет? Ну пришел человек прибавки попросить а ему в ответ типа : не нравится — увольняйся, за забором таких как ты знаешь сколько? Как вам такие цифры — 30 процентов с труда рабочему, 70 фирме.Во вашему это справедливо ?
-
10 июл 12Проклятый совок воспитал таки безвольную массу, думающую, что ей что-то должны за один факт ее, этой массы, существование.
Больше 45 лет — это только предлог. К 45 годам человек должен быть либо очень крутым специалистом, которого грех выбросить за ворота, либо заниматься собственным бизнесом, основанным на своей профессии, доведенной до блеска.
Между тем что мы наблюдаем? Толпы патерналистов старше 45 лет ноющих, как трудно найти работу, а между тем людей, умеющих и любящих работать руками в стране тотальный и категорический дефицит.-
R10 июл 12Снова вы не понимаете разницы между прибылью и доходом и по этой причине пишите ерунду.
На западе и везде бизнес считается успешным даже когда он работает немного в минус, но при этом расширяется, т.е. помимо прибыли есть еще другая доля дохода, что идет на кап.вложения в развитие производства. А эти кап.вложения берутся точно так же из дохода, т.е. из того что произвел рабочий. Так вот при социализме вся прибыль идет на социалку, а при капитализме — на яхты, виллы, "челси" и прочая.
Что же вашего термина про "российского изобретения", то оно заключается не в получении 500% через год, а в отказе от вложений не только на социалку, но и на развитие производства (и даже на его поддержку на том уровне, что был) и выжимания, таким образом, сверхприбылей за счет разграбления всех доступных ресурсов (полезных ископаемых, производственной базы и т.п.). -
-
10 июл 12это что же, все должны быть крутыми специалистами и бизнесменами?
А кто вам будет канализацию в доме чистить, в коровнике убираться, итп? Крутой спец или бизнесмен??
Что-то всё чёрно-белое у вас.
Если половина населения будет высококлассными спецами... где они будут учиться и где работать? А есть люди и не способные ни к одному ни к другому.
Их место на свалке? -
-
-
-
10 июл 12Быть может, вы говорите о современной буржуазной частной собственности?
Но разве наемный труд, труд пролетария, создает ему собственность? Никоим образом. Он создает капитал, т. е. собственность, эксплуатирующую наемный труд, собственность, которая может увеличиваться лишь при условии, что она порождает новый наемный труд, чтобы снова его эксплуатировать. Собственность в ее современном виде движется в противоположности между капиталом и наемным трудом. Рассмотрим же обе стороны этой противоположности.
Быть капиталистом – значит занимать в производстве не только чисто личное, но и общественное положение. Капитал – это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете – только совместной деятельностью всех членов общества.
Итак, капитал – не личная, а общественная сила.
Следовательно, если капитал будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую, собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер.
Перейдем к наемному труду.
Средняя цена наемного труда есть минимум заработной платы, т. е. сумма жизненных средств, необходимых для сохранения жизни рабочего как рабочего. Следовательно, того, что наемный рабочий присваивает в результате своей деятельности, едва хватает для воспроизводства его жизни. Мы вовсе не намерены уничтожить это личное присвоение продуктов труда, служащих непосредственно для воспроизводства жизни, присвоение, не оставляющее никакого избытка, который мог бы создать власть над чужим трудом. Мы хотим уничтожить только жалкий характер такого присвоения, когда рабочий живет только для того, чтобы увеличивать капитал, и живет лишь постольку, поскольку этого требуют интересы господствующего класса.
В буржуазном обществе живой труд есть лишь средство увеличивать накопленный труд. В коммунистическом обществе накопленный труд – это лишь средство расширять, обогащать, облегчать жизненный процесс рабочих.
Таким образом, в буржуазном обществе прошлое господствует над настоящим, в коммунистическом обществе – настоящее над прошлым. В буржуазном обществе капитал обладает самостоятельностью и индивидуальностью, между тем как трудящийся индивидуум лишен самостоятельности и обезличен.
И уничтожение этих отношений буржуазия называет упразднением личности и свободы! Она права. Действительно, речь идет об упразднении буржуазной личности, буржуазной самостоятельности и буржуазной свободы. -
10 июл 12Это постановочные фото. Их публиковали во всяких альбомах, рекламных проспектах фирмы "Интурист", почтовые открытки. Во многом то, что ты видишь — экспортное лицо совка-
-
M12 июл 12Неравный спор. "кебаб" деградировал обратно в обезъяны с соотвествующим уровнем уже не интеллекта, а набором рефлексов — зажглась лампа, текут слюни
-
-
-
-
-
-
10 июл 12Для тебя, умного, возможно и хуже. А для общества в целом лучше.
Если ты свой интерес ставишь вперёд интереса общества, в котором живёшь, это тебя характеризует. Это первое.
Второе. Сколько идёт на социалку — это не вопрос экономической модели, а вопрос социальной политики государства. Ты, похоже, одно от другого не отличаешь, но рассуждать берёшься.
И третье. Сейчас ты распоряжаешься сам сколько тебе тратить на социалку. То есть уклоняешься от налогов и выбираешь высшее руководство страны, которое тратит на социалку столько, сколько ты считаешь нужным. При этом, оно у тебя лично ворует (позволяет вопровать, что суть одно) ещё столько же. Думаю у тебя хватит осмотрительности не спорить с этим утверждением, если ты действительно в курсе подобных вопросов не по наслышке.
И вот при этом раскладе (который тебе так нравится) скажи мне где сейчас российский спорт? Где сейчас детский спорт? Где сейчас половина взрослых и 80% детских социальных учреждений? Их нет. Те, что есть, ведут трудное существование.
Отдавая в Союзе мизерные деньги на социалку, люди имели неограниченное количество социальных благ. У тебя сейчас штанов не хватит купить все эти блага. А если у тебя хватит. то не хватит у 80% населения.
Приценись сначала. После будешь рассуждать.
-
10 июл 12Когда ты за работу у станка получаешь зарплату — имеет ли значение, кто тебе платит? Директор-капиталист или директор-коммунист? Директора-капиталисты строят работу по экономическим законам, а коммунисты — по идеологическим. Но против эволюции не попрешь — СССР развалился очень быстро и неотвратимо.
-
10 июл 12ненадо путать личную шерсть с государственой....
ссср развалился потому-что его разваливали сверху (перестройка)-
-
10 июл 12горбачёв начал бездарные реформы, всего и сразу.... а надо было делать как Дэн Сяопин — сначала экономич. реформы, а потом рассуждать о политич. устройстве.
-
-
-
-
-
10 июл 12"Фирма шьет, приносит прибыль и т.д." "нанял людей"
Ваша прибыль — это результат эксплоатации человека человеком, присвоения чужого труда.Государство построило помещение, поставило туда швейные машинки, посадило за них людей, а прибыль идет не вам в карман, а распределяется между этими людьми.-
-
10 июл 12Прибавочный труд рабочей силы есть даровой труд для капитала и потому образует для капиталиста прибавочную стоимость, стоимость, за которую он не уплачивает эквивалента.
Только та форма, в которой этот прибавочный труд выжимается из непосредственного производителя, из рабочего, отличает экономические формации общества, например, общество, основанное на рабстве, от общества наемного труда.
При капитализме жажда прибавочного труда совершенно безгранична. Капитал обнаруживает «поистине волчью жадность к прибавочному труду». -
R10 июл 12За организацию и вложение сил и средств организатор и получит _зарплату_. Т.е. за свои трудозатраты, а не за право собственности.
А чем вас не устраивает равенство людей в способах получения доходов? Ведь за большее вложение труда зарплата выше (уравниловки нет, все справедливо).
-
-
-
-
E10 июл 12Работал некоторое время на обувной фабрике в советское время. Молодой был, глупый, как-то раз решил подсчитать общую стоимость выпускаемой нашим предприятием ежемесячно обуви, и соотнести с получаемой заработной платой всех рабочих фабрики. Собрать инфу труда не составило... Так вот от общего прихода фабрики доля зарплаты составила чуть меньше 3%.
-
-
-
-
-
10 июл 12конечно "всегда были" , потому что это убожество никто не хотел носить. огромные, пустые от людей,но заполненные никому не нужными товарами отделы универмагов. помните красные драповые пальто? а в обувных магазинах? полки с калошами и войлочными тапочками со "змейкой". фильмы... я помню появление видемагнитофонов и то как люди жадно впивались глазами в экраны,пытаясь разглядеть сквозь ужасное качество то, что "товарищи в кабинетах" сами уже даавно посмотрели и посчитали ,что простому советскому человеку ,вполне достаточно смотреть фильмы про то как на заводе выполняют план.
о чём вы тоскуете?
-
-
-
10 июл 12Памяти свойственно выбрасывать все плохое, отторгать его. Уже и не помнят, как "доставали" дефицит, бились в очередях за колбасой, годами стояли в очередях "на стенку", "на машину", некоторые даже на приличный холодильник. Все то, что сейчас можно без проблем купить на каждом углу, да еще и в жопу поцелуют.
Нееет, ребятки, возврата в этот маразм не будет. Ваше счастье было ложно, идите работать.-
-
N10 июл 12прикинь, но у всех был этот самый дифицит. В 85г я записался на мотоцикл ИЖ, а через год он уже стоял свободно в продаже. В 88-м у меня проблемой было купить видак, а уже в 89 ВМ-12 валялись везде. В 90-м я захотел компьютер и без проблем купил его- это был Львов, но народ уже хотел IBM совместимки — и я купил себе ПОИСК. Ширпотребом все наполнялось, заботы были не те. А сейчас тоже все есть, только зависимость от углеводородов колоссальная. Грохнется нефть до 40$- посмотришь , как запоешь.
-
-
-
-
-
-
-
-
10 июл 12все знали какие решения "догнать и перегнать", "выполнить и перевыполнить" они во всех газетах были написаны.
За то сейчас решения принимаются офигенные и все задним числом, то налоги повысят, то тарифы, то дефолт, то кризис, то спецоперация... а народ в рабстве.
-
-
10 июл 12Проблема в том, что совок не заинтересован в результатах своего труда. Как ни выкаблучивай — лентяй вася из соседнего отдела скорее всего получит столько же в соответствии с социалистическим принципом. А тебе будет почет, уважуха и медаль "за трудовое отличие", а за колбасой в очереди после работы все равно со всеми стоять.
-
D10 июл 12Ни фига.
Медаль "за трудовое отличие" давали не всем, а только тем, кто в хороших отношениях mc начальством. А "стахановцу" могли в темном углу обьяснить, что, перенапрягаясь на работе, он подводит весь коллектив (бездельников).
Вообще же, трагедия в том, что в СССР с недостатками не боролись.
Их упорно игнорировали — до тех пор, пока всё не начало рушиться. -
-
-
10 июл 12Просрали, жалко.
Мерседесы на улицах кстати были и довольно много, но не они стали проблемой.
Проблемой стало что народ вогнали в жлобско-скотское состояние сознания.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe