Китай и Россия. Будущий конфликт неизбежен?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • olegu
    28 июн 12
    b]28.02.2011 "Свободная Пресса": Россия нужна США как «пушечное мясо» в войне против Китая[/b]
    В Москве прочитал лекцию известный американский политолог Эдвард Люттвак, близкий к кругам Республиканской партии США
    svpressa.ru/world/article/3...
    «Сегодня Большая политика возвращается. Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай. Соответственно позиция России и ее стратегия должны быть совершенно иными, нежели они были во время холодной войны.
    По мере того как будет развиваться конфликт между Китаем и США (а этот конфликт неизбежен как минимум по экономическим причинам: Китай будет расти, а США не отдадут китайцам свое первое место просто так), обе стороны будут пытаться обзавестись союзниками.
    Некоторые страны они уже между собой поделили. Так, у Китая есть Пакистан, а у США есть Индия, и здесь США обыграли Китай... Самая большая битва пойдет за Россию. И тогда Москве нужно будет вернуться в подлинную реальность из той иллюзорной реальности, в которой она сейчас находится. России нужно будет отбросить ненужный негатив в отношении Америки. Этот негатив не соответствует интересам самой России.
    История не закончилась. Зато пауза последних нескольких лет, характеризовавшаяся затишьем в международной политике, заканчивается. Скоро снова начнутся большие перемены, и Россия должна быть к ним готова.»
    22.10.2011 Доклад SIPRI: Как Вашингтону использовать ослабление российско-китайского военно-технического сотрудничества
    worldpoliticsreview.com/art...
    «Самая важная за десятилетие тенденция на рынке вооружений — снижение российских продаж оружия в Китай. Вашингтонские специалисты по стратегическому планированию должны вогнать клин в отношения между Китаем и Россией.»
    Ответить
    • S
      olegu 28 июн 12
      стариков = путинская подстилка = говно
      Ответить
      • A
        spv09819 28 июн 12
        Чем тебе Стариков не понравился?
        Ответить
        • S
          A_made 28 июн 12
          за пу до**я агитирует и в упор не хочет видеть его промахи
          Ответить
      • olegu
        spv09819 28 июн 12
        Попробую проследить ваш ход мыслей:
        Итак, Стариков говорит, что нам угрожает США, а не Китай. -> Но он пропутинец. -> Значит Путин продался ...китайцам?
        — Да что вы говорите!
        Ладно, Бог с ним, Стариковым. Но с республиканцем Эдвардом Люттваком, выступавшем в Москве, что будем делать?
        Кандидат в президенты США Митт Ромни от этой партии, победивший вчера на предварительных выборах в очередном штате, назвал Россию главным врагом США.
        Обратите внимание на запись подслушанного разговора Обамы с Медведевым...
        .
        Ответить
        • S
          olegu 28 июн 12
          *Попробую проследить ваш ход мыслей:
          Итак, Стариков говорит, что нам угрожает США, а не Китай. -> Но он пропутинец. -> Значит Путин продался ...китайцам?*
          х**во отслеживаешь
          Ответить
  • oakenbeard
    28 июн 12
    Чушь собачья. У китайской компартии своих забот полно, куда более важных, чем бред российских борзописцев, лижущих задницу Вашингтону. У них 1,3 млрд человек, из которых городского населения всего 40%, а они поставили задачу довести до 70%. У них задачи поднимать уровень жизни в Китае, особенно в селе, где для начала нужно хотя бы выстроить систему социального обеспечения — пенсий по старости там не платят. У них грандиозные ВНУТРЕННИЕ ЗАДАЧИ, которые поглощают 90% усилий.
    Они находятся в противостоянии с США — это для них достойный противник, а не с Россией, которая экономически все еще никак не догонит Португалию.
    А то, что "западники" тупо называют "китайской экспансией" — это всего лишь последствия соседства слабых стран с сильной страной. Нужно свою экономику поднять — и вся так называемая "китайская экспансия" тут же закончится.
    Ответить
    • silly349
      По закону о пенсионном обеспечении Китая пенсию могут получать мужчины с 60 лет и женщины с 50-55 лет (для разных категорий). Поощряется также более ранний уход на пенсию без финансовых потерь.
      Однако на государственные пенсии могут рассчитывать только государственные служащие и лица, занятые в промышленности.
      На заседании Госсовета в августе 2011 г. было заявлено, что к 2015 г. Китай завершит формирование государственной пенсионной системы
      Ответить
      • oakenbeard
        Совершенно верно. В селах пенсий по старости не платят. Приплачивают старикам только муниципалитеты больших городов, Пекина и Шанхая. Остальных кормят дети. P.S. Если сказали, что завершат к 2015 году — значит, завершат к 2015 году. Никаких сомнений.
        Ответить
        • silly349
          Оба ПНХ.
          Ответить
        • silly349
          "В Законе КНР о защите прав пожилых людей прямо указано, что именно семья должна заботиться о материальном положении пожилых людей, брать на себя заботу об их повседневном уходе и лечении."
          Ответить
        • oakenbeard
          В Китае сейчас уровень урбанизации около 40%. КПК поставила задачу к 2015 году поднять уровень урбанизации до 70%. Это позволит резко повысить уровень потребления (сельской девушке не нужны помада, туфли, духи и маленькая красная мафынка) и соответственно, придать новый импульс экономике.
          Для сравнения, городские бытовые условия в России имеют только 56-59% населения.
          Ответить
        • oakenbeard
          Вы намеренно или по неграмотности делаете стереотипную ошибку: если вы рассуждаете о динамике роста в Китае, то нужно и оценивать ДИНАМИКУ, а не статичное состояние.
          Грубо говоря, если вы пытаетесь оценить Китай, то сравнивать доходы китайского и американского старика — это мошенничество.
          Правильно — сравнивать доходы китайского старика сегодня и 10/20 лет назад. А динамика здесь, как и вообще во всех сферах, что социальных, что экономических — потрясающая. И темпы роста сохраняются.
          Ответить
  • PsyBridge
    28 июн 12
    Не верьте в эту чушь. Россия и Китай ни когда не будут воевать между собой. "Россия" в своё время построила первые заводы Китаю, причём безвозмездно. И китайская верхушка, это хорошо помнит. А на счёт того что "мы" отдадим территорию под так называемое "мирное" завоевание, китайское правительство как-то обмолвилось: "Нам не нужна территория России. Им нужно лучше следите за границей и людьми которые её пересекают".
    Как пелось в одной песне: "Жизнь — это карусель, не забывай друзей!" :)
    Ответить
  • ilia607
    28 июн 12
    ВЕЛИКАЯ МЕЧТА АНГЛОСАКСОВ — СТРАВИТЬ РОССИЮ И КИТАЙ .......
    Ответить
    • dober76
      ilia607 28 июн 12
      +1 Нас пугают Китаем и отводят глаза от тех кто уже нас уничтожает и убивает на протяжении последних лет 80, начиная со Ворой Мировой и Холодной войны. Я не вижу китайских ракет по периметру России, а вижу американские ракеты, я не вижу китайских союзников по перимеру России, а вижу американских, так кто на кого собрался нападать?
      Ответить
      • oakenbeard
        Точно.
        Ответить
      • dober76
        dober76 28 июн 12
        Можно подумать что американцы делают что-то другое. Ставят свою марионетку в президенты и доят и контролируют страну — Польша, Сербия, Прибалтика, Грузия, Украина... да сотни их.
        Ответить
  • D
    28 июн 12
    до москвы не дойдут
    Ответить
  • NikMan
    28 июн 12
    ЯО.... нда... я надеюсь до этого не дойдет.. Не так давно пересматривал очень не плохой американский мини-сериал "На последнем берегу". Жутко. Если война случится с применением ЯО — на ближайшие лет 500 о человеческой цивилизации можно забыть.
    По сабжу. Одни из основных "инвесторов" в американскую экономику являемся мы и Китай. Китайцам переть на Россию (по моему мнению) ну как минимум глупо. Во на амеров — это я еще могу понять. Но Россия-то им зачем? Мы итак и земли им и ресурсы и т.д. и т.п. Хотя, конечно, чего на свете только не бывает....
    Ответить
    • I
      NikMan 28 июн 12
      имхо скорее всего будет как у Берекма аль атоми в Мародере. Как только похерим стратегические средства доставки ОМП вот и конец нам.
      по 2 абзацу. Китай тихой сапой прекрасно рубят лес в сибири (как и американцы и причем варварски) и заселяют земли. война не нужна. все щас по-другому.
      Ответить
    • S
      А что ближе и удобнее мы или грязные янки.....
      Ответить
  • blanco
    28 июн 12
    спокойно, мы непобедимы, я в кино видел — у нас прекрасно экипированная армия и улыбчивые сытые солдаты.
    Ответить
  • Thread
    28 июн 12
    Пока есть Америка, Китаю попросту не выгодно нападать на Россию. Вот скорее Китайцы будут мочить Американцев, а нам с далека надо смотреть, и потом просто добить победителя ^_^
    Ответить
    • blanco
      Thread 28 июн 12
      это ты так думаешь, но экономически и логистически выгоднее нефть и газ по трубе гнать, а не танкерами возить.
      Ответить
  • alexdream
    28 июн 12
    Против Китая у России есть только один единственный аргумент (шанс) — ядреная бомба. И если эта война случится — мир в котором мы живем сегодня перестанет существовать в том виде как мы его знаем.
    Ответить
  • gurchencko
    28 июн 12
    Вот интересная статья на тему росийско-китайских отношений:
    argumenti.ru
    Советую прочитать.
    Ответить
    • I
      gurchencko 28 июн 12
      бред полный. невозможно верить в рациональное властей при нынышнем режиме.
      Ответить
  • H
    28 июн 12
    Вот интересно, их много, но как бы монголы их жали, японцы жали, да и сами китайцы по большей части особо никуда не хотят. Но если их погонят на нас, то держись иван, придут не те мелкие китайся который на рынке, придет отборный китаец ростом не ниже 180 см. И люлей наваляют на раз два.
    Ответить
  • scorki
    28 июн 12
    Я уверен, что конфликт с Китаем будет. Но не в ближайшее время. По нескольким причинам. Во-первых ему не выгодно в настоящее время при его нынешних темпах развития экономики начинать конфликт. Проще пока скупать месторождения полезных ископаемых за деньги в Африке, Азии, Латинской Америке. Во-вторых, в настоящее время играет на Китай его экономика, технология, качество вооружений и население растет гораздо более высокими темпами чем в России. В-третьих, Китай еще не полностьюпереварил Тибет и Синдзян-Уйгурский округ. В-четвертых Китаю надо решить проблему Тайваня. Кроме того, я думаю, что сначала он будет решать вопросы с Монголией, Казахстаном и некоторыми среднеазиатскими странами, которые всяко слабее России, но также располагают территориями и полезными ископаемыми. Все это он решает параллельно, но быстро все решить не получится. Так что у России скорее всего есть еще 10-15 лет. А пока китайцы будут всеми правдами и неправдами приезжать на работу и оставаться жить на Дальнем Востоке и в Сибири.
    Ответить
  • T
    28 июн 12
    Китай перед саммитом заявил, что у них существует НЕХВАТКА 2 млн. рабочих. И теперь вынесен проект, который позволит иметь китайской семье (при определенных обстоятельствах) 2-3 и более детей.
    Ответить
    • L
      tartun 28 июн 12
      У них безработных больше чем все население РФ. Относительно хорошая занятость в развитых южнокитайских провинциях, а с восточной части Китая туда едут миллионы китайцев на заработки (гастарбайтеры внутри страны). Сейчас темпы роста экономики Китая замедляются, соответственно многих таких мигрантов увольняют.
      Поэтому ни о какой нехватке рабочей силы и речи быть не может, этого добра там полно и очень задешево. Да и не расползались бы они тогда по всему миру, не работали бы у нас в теплицах и т.д.
      Ответить
      • T
        lexc 28 июн 12
        Можете глянуть видео министра экономики Китая. Гастеров веде много. Речь об образованных, квалифицированных кадрах.
        Ответить
        • L
          tartun 28 июн 12
          Это другой вопрос, не демографический, а образовательный.
          Ответить
  • korshun8
    28 июн 12
    Без комментариев:
    Ответить
  • slycar
    28 июн 12
    Да не будет никакой войны, никакого конфликта. Китай уже сегодня фактически владеет частью российского Дальнего Востока. Полный захват Дальнего Востока — дело решённое и произойдёт абсолютно мирно.
    Защищать ДВ России просто нечем.
    Ответить
    • I
      slycar 28 июн 12
      согласен на все 100%. у нас пара инцидентов и вуаля ядреная гуйня под угрозой владения террористическими элементами (под такие элементы сойдут и части РВСН, командири которых откажутся Родину продавать) и херакс — уже силы ООН с поддержкой частей НАТО "для поддержания мира и порядка". И ВСЁ.
      Ответить
  • bobaxxx
    28 июн 12
    Стопудов буит конфликт но после конфликта с пиндосами Ибо ток вдумайтесь РУССКИЙ НАРОД ипашит в каждом веке самые сильные армии мира на протежении столетий
    Ответить
  • T
    28 июн 12
    Голубая мечта США — стравить Китай и Россию.
    Однако никаких признаков, что получится, нет. Ни Китай с нами, ни мы с ним воевать не собираемся.
    Ответить
    • G
      telennm 28 июн 12
      ну да. Мы просто тихо мирно без войны, отхерачим им часть своей территории и все. И плевать на людей живущих на этой самой территории.
      Ответить
  • G
    28 июн 12
    Ясно что, если Китай полезет, то Россия вправе применить ядерное оружие против агрессора .
    Ответить
    • silly349
      И дальше что?
      Ответить
    • dnldr
      gorgons1 28 июн 12
      России нечего применять уже давно
      Ответить
    • H
      gorgons1 28 июн 12
      У китая кстати тоже есть ядерное оружие
      Ответить
      • I
        hupa 28 июн 12
        сам факт владения ОМП не столь важен. Необходима целая инфраструктура создания, поддержания и применения ОМП. Боюсь у Китая пока чисто декларативно (равно ка и у Индии и Пакистана и Израиля и проч, кроме РФ, НАТО.)
        Ответить
  • B
    28 июн 12
    Мда, люди такие глупые :) Очередная война за ресурсы которыми по сути нужно просто уметь пользоваться. Это война не между Россией и США или Китаем, думается это войны корпораций и политиков. Выходом вижу проект Венера, но для него нужно поменять человеческое мышление.
    Ответить
  • G
    28 июн 12
    как раз сегодня с мужем обсуждали ситуацию с китаем. На саммите наше доблестное правительство планирует предложить странам АТР земли в долгосрочную аренду. Как говорят сами экономисты, цена настолько смехотворна, что никакой выгоды от этого не будет. Плюс настораживает тот факт что практически ВСЕ военные части перебросили за Хабаровск. Судя по всему после саммита здесь, в приморском крае жить будет невозможно. Что посоветуете? Куда деваться? За границу- не настолько богаты. Боюсь что придется собрав чемоданы тикать отсюда. Страшно.
    Ответить
Сделано с NoNaMe