А с чего Вы решили, что можете затыкать мне рот? Это же "демократичная" площадка?)))) Каждый высказывается как хочет. Я же выразил свое мнение... Нравится оно кому-то или нет — это дело каждого...
Думал конечно, но решил, что возможна моя мысль кому-то покажется интересной. Поэтому высказался. И правда — оказалось стольких людей перевозбудил. Наоставляли столько комментариев...
Я ответил на ваш вопрос? Еще будут?
Ну твои "Великие" мысли я почитал. Впечатлило))) Сразу видно — "Здравомыслящий" человек. И как ясно и точно ты выражаешь свои мысли. Читаешь — и точно — все ПРАВДА — как утренняя роса. Еще бы историю освежить — так цены бы таким постам не было б))))
Где твое христианское смирение, а ? ты такой же верующий христианин как моя кошка крокодил!!! ваше православие это секта к христианству не имеющая отношение поклоняетесь картинам и каким то святым, кто дал вам право причислять к лику святых простых людей?
Я что-то никак не пойму — где я тут писал про, то что я "верующий христианин" — Хотя это так. Благодарю за напоминание про смирение — только опять не понял "это к чему"? Про поклонение "картинам" — этот вопрос уже столько раз поднимался в течении истории, что уже глупо повторять объяснения, которые неоднократно были даны. Если тебе будет интересно почитай: (ну хоть тут для начала) ru.wikipedia.org Про святых — "простых" людей — тоже не о чем и говорить. Это самые простые и детские вопросы...
PS — сочувствую кошке!
Город Назарет был придуман. В новом завете написано, что Христос мальчиком ходил в синагогу. Но! Уже в те времена, существовали специальные списки, где были перечислены ВСЕ синагоги в Палестине. Никакого Назарета там и в помине не было.
Да и вообще, если сравнивать историю и новый завет, получается, что Мария 6 лет беременная ходила...
Если мне еще не отшибло память (а могло :) ), Иисус был рожден во времена второго Храма. Во время Храма были жертвы, работал жертвенник на территории храма, и поэтому молитв небыло. Небыло и синагог. Были так называемые "Бейт-мидраш", места (строения), где люди собирались для изучения Торы.
Кстати, город Назарет (он же Нацерет) существует. Их даже ДВА :)))
Нацерет илит (верхний Назарет) — там живут евреи, и просто Назарет — там живут арабы, кстати, в большинстве своём, ну никак не христиане.
Как-то так...
" kemanorel1 ...
Если мне еще не отшибло память (а могло :) )..."
За столько лет ... оно конешно!!! Не расстраивайтесь. Процесс естественный. Правда, увы, необратимый.
вторая заповедь гласит:Не делай себе кумира И НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
а тут народ молится на иконы, на святых, на мощи... Христос бы порог не переступил в такой "храм"
Кстати да...
А еще народ молится (иногда просто обожествляет) на бабло, на каких-то там предводителей чего-либо там, короче вместо того, чтобы понять КТО ТЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, люди привыкли возлагать это бремя на кого-нибудь (или на что-нибудь), дабы потом его можно было легко обвинить.
Виноваты во всём все вокруг, кроме нас самих...а пора бы уже стать свободными. Не телом, а духом. Кумиры эти у нас в голове. Вот от них надо и избавляться...
Да я не о Христианстве...я в общем. 21-й век на дворе — пришло время освободиться от клетки разума, от каких-то там предубеждений и любить ЧЕЛОВЕКА за то, что он человек. Стараться нести добро в мир, а не искать кому и как подосрать.
Как-то так наверное....
Люди молятся не НА иконы ... а У икон или вместе С иконами ..., это как угодно. Иконы — не что иное как ИЗОБРАЖЕНИЕ святых, людей чтимых и любимых теми, кто в них верит. Уж такова природа человека — осязать мир и глазами тоже.
Так что не стоит подменять понятия ... не надо.
На минуточку, фактически так оно должно быть, но немалый процент людей молятся именно на иконы. Изрядная часть православных о православии не знает ничего, это же впрочем относится к другим конфессиям в той или иной степени.
Да неужели не понятно? На Руси издревле молились именно изображениям языческих богов. И христианская церковь ничего с этой традицией поделать не могла. Как и в случае с масленницей пошла на поводу у паствы. Разрешила изображения вопреки канонам и догматам.
Как раз христианствотем и отличается, что непохоже ни на один культ до него.
Бог есть любовь.
Бог Сам сошёл к людям. Не превратился в человека, а именно по человеческой природе сошёл.
Сам Бог позволил Себя распять и воскрес после смерти.
Хоть в одном культе было подобное до христианства?
каким чтимым людям ты поклоняешься? сектант ! не надо про природу человека сочинять, человека по вашему мнению создал бог по своему подобию, следовательно сам не без греха!
Бог чётко определяет в Библии, что только Ему одному можно молиться. Причём здесь святые с заступниками? Кто они такие? Воскресения из мёртвых ещё не было, так что неизвестно, в каком состоянии их души сейчас находятся и никто не скажет определённо, не говоря уже о "канонических" текстах молитв. Молитва — это обращение, беседа с Богом. Как ваша личная беседа может быть уложена в Прокрустово ложе?????
Я понимаю чтоу вас существует традиция молиться имменно святым, а не только богу. Но признать вы этого не хотите, бороться с этим бесполезно. Вот и придумываете всякие "толкования".
Конрад, тыщу раз только на ННМ уже сказано было — не святым, а Богу. Не говоря о батюшках, вынужденных по десятку раз на день отвечать на этот вопрос. А поди ж ты- не доходит...
Тебе то от этого что? :) Ты ж вообще не молишься, так какая тебе разница вообще? :)
Насколько мне известно, догмы молиться перед иконами у церкви нету. Но она рекомендует это делать.
Ну лень мне в сотый раз приводить ссылки или копипастить:)
«Если хочешь быть совершенным, пойди, продай своё имущество и раздай деньги бедным, и у тебя будет сокровище на небе, а потом приходи и следуй за мной»
"... xtasy13 ...
На минуточку, фактически так оно должно быть..."
Понимаете, просить помощи или заступничества, например, своего святог или покровителя чего-то ... это не значит ЕМУ или НА НЕГО молится. Это значит, что вы обращаетесь к нему, прося его молитв и его помощи. Это не одно и то же. А то, что я обращаясь к святому, смотрю на его изображение — не значит, что он для меня некий идол или кумир ...
Зачем вы хистозные опять лезете со своими суевериями в общество? Ваш бог вам не отвечает, и вы ищете поддержки у большинства здравомыслящих людей, навязывая им свои верования в добрых и злых духов!!! Идите в свои церкви и храмы там вспоминайте еврейского мальчика Иисуса, там обсуждайте все свои праздники!!! но большая просьба не надо навязывать это другим!!!
У них невозможно отнять их тору! Для них это зависимость, они очень одинокие люди и надеются, что в высмышленном тм мире они будут хорошо жить, а как жить если тело съели червяки...
Внимательно читаем А.С. Пушкина — "Гавриилиада". А еще есть предложение — собрать все эти сборники еврейских сказок под названием "Библия" и вернуть туда, откуда все они произошли. Пусть сами разбираются со своими машиахами...
Не спешите с роялем в кустах...
СВИТКИ МЕРТВОГО МОРЯ bible.ucoz.com
В 1947 г.бедуин пастушок, присматривавший за стадом овец в пустынной холмистой местности к западу от Мертвого моря, заметил на одном из отвесных обрывов вход в пещеру. Он бросил туда камень и вдруг услышал звук бьющейся глиняной посуды. Заинтересовавшись этим, он забрался в пещеру и нашел там много глиняных сосудов. Продолжая свои изыскания, он обнаружил внутри сосудов свитки пергамента, покрытые древними еврейскими письменами. Его находка ни у кого не вызвала интереса, но когда эти свитки увидели археологи, начался настоящий ажиотаж. Со временем в пещерах вокруг места, называемого Кумраном, было обнаружено около 400 свитков, которые оказались библиотекой еврейской религиозной секты ессеев. Свитки содержали части всех книг еврейского Ветхого Завета, за исключением Книги Есфири. Во времена Христа поблизости от этого места жила аскетическая община ессеев, основавшая поселение, которое и было раскопано учеными .Здесь открыты сторожевая башня, трапезная, скрипторий, где свитки Мертвого моря, вероятно, переписывались, а также ритуальные бассейны, гончарная мастерская и кладбище. Радиоуглеродный анализ показал, что свитки Мертвого моря аписаны в период между 200 г. до Р. Х. и 70 г. по Р. Х. Свиток с Книгой Исаии сохранился почти полностью; он на 1000 лет старше следующего за ним самого древнего списка Исаии, но оба текста почти идентичны. Это показывает, как точны были переписчики, как серьезно они относились к своему делу.
Вопрос: а был ли мальчик? ru.wikipedia.org
Было провозглашено 14 мая 1948 года (5 ияра 5708 года)
Происхождение названия
На протяжении последних трёх тысячелетий слово «Израиль» обозначало как Землю Израиля (Э́рец-Исраэ́ль), так и весь еврейский народ.
Обратите внимание! Не место, а НАРОД...
Вопрос. Куда вернуть?
Вы эту сказку про пастушков оставьте для детей, пусть умиляются. А нам-то — чего эту чепуху заливать...
Надо же — пастушок нашёл пещерку. И — как удачно, только евреи собрались эту землю к рукам прибрать, как тут же обнаружилось "доказательство", что эта земля им 2.000 лет назад принадлежала. ))))))))
2.000 лет лежало, и никакие пастушки ничего не находили, хотя ходили они там туда и обратно ежедневно 730.000 дней. А тут на-тебе — СОВПАДЕНИЕ! Чудо!))))
Что вы дурака-то тут валяете...
Кто в эту чушь поверит?
Принесли, положили, чтоб создать мотив, и — вперёд. На захват чужих земель.
И — чтоб евреи оставили ХОТЬ ЧТО-ТО... Хоть какие-то "свитки" )))))))
Да это даже не смешно. Еврей и сломанной ложки не бросит, а тут — оставить целую пещеру разного добра.
Там скелетов евреев в этой пещере не нашли, а то должны ж были посдыхать от жадности только при одной мысли, что придётся это оставить...
Нагородили вы тут нелепостей... да...
Правильно заданный вопрос содержит в себе и ответ :) Естественно, вернуть еврейскому народу. Не славянам же! Во всяком случае, у славян есть своя история. Вот на нее и нужно опираться.
Про Творца — это вы верно заметили. Только какое отношение к нему имеет Яхве — племенной еврейский божок?
А делать будем то, что завещали нам наши предки-славяне. Восстанавливать РОДовую память, чтить наших предков и жить по здравомыслию.
Простите, а с какого упору Один бог русских? К тому же чем вы отличаетесь от христиан или исламистов утверждая конкретного бога для всей нации? Вера или ее отсутствие личное дело каждого и пропаганда любой религии — зло.
вы заметили в моем сообщении слово "ВЕРА"? Там кажется было только слово бог — а это уже весьма абстрактное понятие. Бог он как литературный персонаж — он не зависит от вашей веры в него. Он уже написан. А верить или нет — это дело ваше. Надеюсь, я доходчиво объяснил
Если вы воспринимаете бога как литературного персонажа, тогда вдвойне непонятно каким боком к русским Один. В каких русских летописях сказаниях или книгах упоминается Один как русский бог?
Где вы опечатку увидели? Человек упоминал Одина без всяких опечаток. Идея Одина как славянского бога сомнительна, но ничуть не хуже идеи Одина как воплошения единого бога.
Комментарии
Почему называете людей быдлом?
Вот в чем вопрос...
Осмысливаю — газпром?
Нет? Тогда — зачем?
Древний парадокс.
Где другие площадки?
Или эта площадка Вам неприятна демократичностью?
Все могут высказаться... и даже... Вы!!!
Я ответил на ваш вопрос? Еще будут?
PS — сочувствую кошке!
Да и вообще, если сравнивать историю и новый завет, получается, что Мария 6 лет беременная ходила...
Кстати, город Назарет (он же Нацерет) существует. Их даже ДВА :)))
Нацерет илит (верхний Назарет) — там живут евреи, и просто Назарет — там живут арабы, кстати, в большинстве своём, ну никак не христиане.
Как-то так...
Если мне еще не отшибло память (а могло :) )..."
За столько лет ... оно конешно!!! Не расстраивайтесь. Процесс естественный. Правда, увы, необратимый.
Плюсанул бы — сори, пока немогу :-))))
а тут народ молится на иконы, на святых, на мощи... Христос бы порог не переступил в такой "храм"
А еще народ молится (иногда просто обожествляет) на бабло, на каких-то там предводителей чего-либо там, короче вместо того, чтобы понять КТО ТЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, люди привыкли возлагать это бремя на кого-нибудь (или на что-нибудь), дабы потом его можно было легко обвинить.
Виноваты во всём все вокруг, кроме нас самих...а пора бы уже стать свободными. Не телом, а духом. Кумиры эти у нас в голове. Вот от них надо и избавляться...
Как-то так наверное....
Так что не стоит подменять понятия ... не надо.
Бог есть любовь.
Бог Сам сошёл к людям. Не превратился в человека, а именно по человеческой природе сошёл.
Сам Бог позволил Себя распять и воскрес после смерти.
Хоть в одном культе было подобное до христианства?
Что есть, то есть. Но разве это вина православия?
Насколько мне известно, догмы молиться перед иконами у церкви нету. Но она рекомендует это делать.
Ну лень мне в сотый раз приводить ссылки или копипастить:)
На минуточку, фактически так оно должно быть..."
Понимаете, просить помощи или заступничества, например, своего святог или покровителя чего-то ... это не значит ЕМУ или НА НЕГО молится. Это значит, что вы обращаетесь к нему, прося его молитв и его помощи. Это не одно и то же. А то, что я обращаясь к святому, смотрю на его изображение — не значит, что он для меня некий идол или кумир ...
Нужно показать, что тора имеет предтечи... а значит... не ???
СВИТКИ МЕРТВОГО МОРЯ bible.ucoz.com
В 1947 г.бедуин пастушок, присматривавший за стадом овец в пустынной холмистой местности к западу от Мертвого моря, заметил на одном из отвесных обрывов вход в пещеру. Он бросил туда камень и вдруг услышал звук бьющейся глиняной посуды. Заинтересовавшись этим, он забрался в пещеру и нашел там много глиняных сосудов. Продолжая свои изыскания, он обнаружил внутри сосудов свитки пергамента, покрытые древними еврейскими письменами. Его находка ни у кого не вызвала интереса, но когда эти свитки увидели археологи, начался настоящий ажиотаж. Со временем в пещерах вокруг места, называемого Кумраном, было обнаружено около 400 свитков, которые оказались библиотекой еврейской религиозной секты ессеев. Свитки содержали части всех книг еврейского Ветхого Завета, за исключением Книги Есфири. Во времена Христа поблизости от этого места жила аскетическая община ессеев, основавшая поселение, которое и было раскопано учеными .Здесь открыты сторожевая башня, трапезная, скрипторий, где свитки Мертвого моря, вероятно, переписывались, а также ритуальные бассейны, гончарная мастерская и кладбище. Радиоуглеродный анализ показал, что свитки Мертвого моря аписаны в период между 200 г. до Р. Х. и 70 г. по Р. Х. Свиток с Книгой Исаии сохранился почти полностью; он на 1000 лет старше следующего за ним самого древнего списка Исаии, но оба текста почти идентичны. Это показывает, как точны были переписчики, как серьезно они относились к своему делу.
Вопрос: а был ли мальчик?
ru.wikipedia.org
Было провозглашено 14 мая 1948 года (5 ияра 5708 года)
Происхождение названия
На протяжении последних трёх тысячелетий слово «Израиль» обозначало как Землю Израиля (Э́рец-Исраэ́ль), так и весь еврейский народ.
Обратите внимание! Не место, а НАРОД...
Вопрос. Куда вернуть?
Надо же — пастушок нашёл пещерку. И — как удачно, только евреи собрались эту землю к рукам прибрать, как тут же обнаружилось "доказательство", что эта земля им 2.000 лет назад принадлежала. ))))))))
2.000 лет лежало, и никакие пастушки ничего не находили, хотя ходили они там туда и обратно ежедневно 730.000 дней. А тут на-тебе — СОВПАДЕНИЕ! Чудо!))))
Что вы дурака-то тут валяете...
Кто в эту чушь поверит?
Принесли, положили, чтоб создать мотив, и — вперёд. На захват чужих земель.
И — чтоб евреи оставили ХОТЬ ЧТО-ТО... Хоть какие-то "свитки" )))))))
Да это даже не смешно. Еврей и сломанной ложки не бросит, а тут — оставить целую пещеру разного добра.
Там скелетов евреев в этой пещере не нашли, а то должны ж были посдыхать от жадности только при одной мысли, что придётся это оставить...
Нагородили вы тут нелепостей... да...
А делать будем то, что завещали нам наши предки-славяне. Восстанавливать РОДовую память, чтить наших предков и жить по здравомыслию.