-
12 апр 12религия вообще придумана, чтобы разделить всех людей, так у них какие споры, кроме территорий? А с религиями сколько сразу розни: мусульмане, иудеи, даже внутри христиан и то вон различия, то там одним гвоздем, то двумя... Какая чушь, и ведь люди ведутся на все это, на полном серьезе ненавидят друг друга, только из-за того, что у них принята другая сказка. Маразм вообще полный!!! -
G8 апр 12Тема подняла много догматических дискусов. Вчера убежденный атеист xtasy13 — волнуется. Столько вопросов поднялось, столько узнал нового... Это хорошо. жаль только нет у него помошников пограмотнее, а то бедняга на каждый коммент тычется в википедию — и не всегда попадает. А что-то и правда (я верю) знает...
-
8 апр 12Вы пока не продемонстрировали вовсе никаких знаний. Я как был убежденным атеистом так и остался. Зато ваш собрат по вере Solo, демонстрирует феноменальное отсутствие знаний. Гордитесь дальше своей верой, наздоровье. К слову спор об СТЭ или замкнутости вселенной не является догматическим. Вы продолжаете бросаться словами не зная их значения.-
G8 апр 12Ну про СТЭ — это вы не со мной обсуждали. А по поводу убежденного атеиста — это с моей стороны шутка. Если бы я был настолько крут, что через форумы приводил людей к вере, то тут смело можно было говорить о новом слове в апостольстве или мессионерстве))) Хаха!! Конечно у каждого свой путь и свои отношения с Богом. Именно Вы однако дольше всех задержались на этой ветке... Если бы так просто было: сказал пару слов, указал на источник, привел доказательство, да еще рядом чудо бы произошло — тогда в чем бы заключалась Вера?
Апостол Фома !!АПОСТОЛ!! — с Христом ходил — тысячи чудес видел каждую минуту — и тот засомневался))) Что уж нам говорить...
Не сердчайте — У вас свой путь. У меня свой! Относительно недавно я так хаил религию — в том числе православие, что мама не горюй — все изменил случай. У каждого свой "случай".
-
-
-
7 апр 12Solo Специально для вас выношу все наверх, а то вы во все ветки разом и крайне абстрактно отвечаете.
Первое: СТЭ от роду не утверждало что виды могут поменяться единовременно и коренным образом, это процесс постепенный и весьма небыстрый. Если вы хотите понять СТЭ, а без этого ни о каком опровержении говорить нельзя, ее надо предварительно изучить. Тогда не будете городить ерунду об опытах где змея превращается в слона.
Второе: В приведенной мной ссылке хочу обратить ваше внимание на опыт Шапошникова, в его опыте наблюдалась репродуктивная изоляция, вот вам новый вид.
Третье: Креационизм не является научной теорией, так как зиждется на нефальсифицируемом предположении о существовании бога.
Четвертое: Креационизм ни в коей мере не является альтернативой СТЭ, максимум абиогенезу, который к СТЭ относится весьма опосредованно.
Пятое: У ученых нет единого мнения о замкнутости или незамкнутости вселенной. Однако в случае замкнутости второе начало исполняется, смотрите "тепловую смерть". Проследить этот процесс на нынешнем развитии техники не представляется возможным, однако никакие явления не противоречат возможному исполнению такого сценария в случае замкнутости вселенной.-
8 апр 121. Это все слова. Эволюция подразумевает происхождение новых видов из существующих. Остальное — доказательства косвенные и не являются предметом этого разговора. Если за 80 тыс. поколений нового вида не появилось — то многие столько просто не жили, быстрее вымирали
2. Это изменчивость, но не новый вид, доказательством не является
3. Это зависит только от точки зрения. Раз косвенные доказательства креационизма не принимаются, с какой стати должны они приниматься для теории эволюции?
4. Креационизм вообще-то мы и не рассматривали как теорию, если у Вас плохая память, то разговор был о теории эволюции
5. Вопрос о тепловой смерти — не имеет отношения к рассматриваемому явлению. Вопрос был в энтропии. Не нужно подменять понятия
6. Вопрос о ссылке на достоверную информацию, которой более 1000 лет тоже повис-
8 апр 121. Это не слова, это определения. Если вы собираетесь спорить с теорией придуманной лично вами, спорьте, но не требуйте ее подтверждать у других. Биологическая эволюция — это генетические изменения в популяции. Прочтите что есть макроэволюция и что такое микроэволюция, потом уясните себе как одно зависит от другого, тогда может перестанете придумывать свои определения.
2. Изучите определение вида.
Вид (лат. species) — таксономическая, систематическая единица, группа особей с общими морфофизиологическими, биохимическими и поведенческими признаками, способная к взаимному скрещиванию, дающему в ряду поколений плодовитое потомство, закономерно распространённая в пределах определённого ареала и сходно изменяющаяся под влиянием факторов внешней среды.
Новое поколение тлей репродуктивно изолировано от родительского вида, но внутри популяции размножается нормально. Это новый вид.
3. Есть критерии научности теорий. Теории строящиеся на постулате существования бога — ненаучны по определению.
4. Вы обвинили эволюционистов в неприятии косвенных доказательств креационизма, которые, к слову, не привели.
5. Вы не понимаете второго начала термодинамики, вы не понимаете что такое тепловая смерть и энтропия. Изучайте, начала физики мне вам преподавать недосуг, все досутпно изложено в учебниках для старших классов.
Для понятности привожу цитату "Тепловая смерть — термин, описывающий конечное состояние любой замкнутой термодинамической системы, и Вселенной в частности. При этом никакого направленного обмена энергией наблюдаться не будет, так как все виды энергии перейдут в тепловую. Термодинамика рассматривает систему, находящуюся в состоянии тепловой смерти, как систему, в которой термодинамическая энтропия максимальна." Понятнее стало? Или будете городить чушь что энтропия и тепловая смерть не связаны?
6. Мне сколько раз еще упомянуть совокупность археологических раскопок, радиоуглеродного анализа и документальных свидетельств? Причем замечу, именно совокупности, а не чего-то одного.-
8 апр 121. Название теории (оригинальное) вернет Вас в смысловое русло, и тогда все отмазки и Вам покажутся неубедительными.
2. Изменчивость и новый вид — суть явления разные, изменчивость не доказывает эволюции. Бабочки в англии тоже одно время темнели, и это тоже было выдано за новый вид, но потом когда экология снова улучшилась, они посветлели, и миф об эволюции нового вида рассеялся
3. Разговора о научности или не научности креационизма не было, вопрос был о том, что если косвенные доказательства у одной теории не принимаются, то они не будут приниматься и у другой теории
4. И не собирался
5. Что такое тепловая смерть я вполне понимаю, и что такое энтропия — тоже. разговор шел не о тепловой смерти, а о том, что без влияния внешних сил хаос (беспорядок) не может самоорганизоваться, чего мы в природе наблюдаем, наоборот, Вы, к примеру, доказываете что не только хаос самоорганизовывается, но и эволюционирует в другие формы :-)
6. Отмазку про методы я понял, мне не понятен НИ ОДИН Ваш достоверный ИСТОЧНИК. И если речь в документе будет идти о корабле, Вы где копать будете? И что исследовать по С-14?
-
-
-
-
-
O6 апр 12в посте много неточностей, очевидно гид рассказывал второпях и автор не все понял — в Верхнем Назарете проживает 50 тыс. человек, при чем русскоговорящих там процентов 50))) и это два разных города, со своими границами и администрацией) в нижнем живут только арабы, в верхнем , в основном, евреи.
-
pensioner58 АВТОР6 апр 12А не надо было на иврите рассказывать ... я ж не полиглот вам ... :)
-
-
6 апр 12Знакомый хотел освятить в церкви нательный крестик. Отказали, дескать, крест — католический. И сопроводили это совершенно очаровательной формулировкой (цитирую): "В православной традиции (!) ноги Христа должны быть прибиты одним гвоздем, одна на одну, а не порознь и двумя гвоздями".
Ну не прелесть ли? Россия и тут пошла своим непредсказуемым путем. Или РПЦ даже для Христа на гвоздях экономит?-
6 апр 12Я школе читал сказку про это. Кстати в пику ненавидящим СССР — писали сказки и на тему Христа.
"Почему цыгане кочуют".
Согласно ей русский отказался ковать гвозд для Христа, а цыган стал ковать. Но три гвоздя вышли нормальными, а четвёртый не остывал. Так и оставался раскалённым. Ну легионеры забрали три гвоздя.
А всё цыганское племя потому и кочует, то у них каждый четвёртый гвоздь не остывает. Ои его закапывают и уходят.
-
Сделано с
NoNaMe