«Каспийские монстры» еще вернутся

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Shiroe
    2 фев 12
    Пора уже плюнуть на эти мечты, нормально человеку наплевать на судьбу России, безопасностью России должны заниматься соответствующие службы, но так как эти службы могут только бичей ловить и стоят в сторонке когда что-то происходит, что вы хотите от России? Россию уже давно предали, хватит сходить с ума, всем наплевать на Россию, это же очевидно.
    Ответить
  • evrud
    2 фев 12
    А сможет ли он в шторм?
    Ответить
  • ogost
    2 фев 12
    справедливости ради при всех плюсах у экранопланов есть пара минусов, всё же.
    высота их полета совпадает с высотой максимальной концентрации птиц.
    центр давления экранного эффекта "бегает туда-сюда" по крылу при изменении высоты, скорости и маневрировании, поэтому экраноплан требует специфических навыков управления, у них относительно низкая маневренность, так же приходится городить огромное хвостовое оперение для стабилизации.
    как уже заметил здесь один комментатор, экранопланы — ни рыба ни мясо, поэтому их недолюбливают(ли) и на флоте, и в авиации.
    Ответить
    • 951109
      ogost 2 фев 12
      цытатго
      КМ же был настолько устойчив, что Алексеев иногда на показ переставал им управлять и даже выключал в полете двигатели. Наблюдавших такое летчиков особенно впечатляло, что аппарат безо всякого вмешательства рулей отслеживал каждый изгиб рельефа. Обладал КМ и хорошей маневренностью — он был способен на крутые развороты с большим креном и касанием шайбы (окончания крыла) о воду.
      Ответить
  • m2m2m2
    2 фев 12
    1. "экранопланы остаются также невидимыми для радаров кораблей противника" Неужели? Прочерк от работы стольких движков виден отовсюду. Полагаю, время жизни экраноплана после запуска его движков в современном бою составляет минуты...
    2. "Чтобы экраноплан сохранял подъемную силу, ему необходимо передвигаться над плоскостью, не имеющей резких перепадов по высоте". Именно так. Только над водой, при спокойном море, а в "плохую погоду" между воюющими сторонами объявляется перемирие :-)))
    3. "способны, например, беспрепятственно переходить из полета над водой в полет над сушей и производить высадку пассажиров или разгрузку грузов" Это шутка? Пролететь над болотом или пляжем еще может, а вот приземлиться там — это как в песне, лишь только раз ....
    4. "можно использовать, прежде всего, там, где применение кораблей, самолетов и вертолетов является неудобным или экономически малорентабельным. Например, в районах Сибири и Дальнего Востока" Бред. Автор явно в плену сказочных представлений о Сибири и Дальнем Востоке.
    Ответить
    • evrud
      m2m2m2 2 фев 12
      По моему только для десанта (большие) или патрулирования (маленькие).
      Ответить
    • murlocotam
      ну что же, Вы развеяли выражение "если Минобороны определит порядок их использования" на этом можно тему прикрыть.
      Ответить
    • 951109
      m2m2m2 2 фев 12
      1. бред.
      2. неправда.
      3. пикрелейтед
      4. тащемта автор о побережье
      Ответить
      • perikl1
        Это отдыхающие? Маловато народу.
        Ответить
        • 951109
          да, как обычно, выехали двумя ротами с
          БТРами отдохнуть. каспийский отдых такой
          отдых
          Ответить
        • evrud
          perikl1 2 фев 12
          Там, походу, не все еще вышли ...
          Ответить
      • m2m2m2
        951109 2 фев 12
        Недостатки экранопланов очевидны. Исключительная зависимость от погоды и местности применения, сложности в эксплуатации и в обслуживании (требования как к самолету, а вовсе не как к танку или транспортному кораблю), сочетание врожденного отсутствия маневренности и постоянной опасности столкновения с любым препятствием выше 1 метра (вешка, камень, катер, стая птиц), повышенная заметность (чтобы не болтали, это правда, мощные экранопланы хорошо видны на современных радарах и из космоса), сложность докования (тому же Луню требуется плавучий док и чтобы стартовать — этот док необходимо всякий раз затапливать!). О каком экономическом применении подобного чуда в Сибири может идти речь? Картинки с приземлившимися экранопланами на пляже не показатель, это эксперимент, — сев на воду и кое-как выехав на пляж (если повезет, что в реальных условиях сомнительно) экраноплан там и останется. Получается дорогое одноразовое десантное судно. Маленькие экранопланы также несостоятельны, как и всякие аэроглиссеры. Уступают судам и самолетам. Как техническая экзотика имеет право на существование, но не более.
        Ответить
        • 951109
          m2m2m2 2 фев 12
          врожденного отсутствия маневренности и постоянной опасности столкновения с любым препятствием выше 1 метра (вешка, камень, катер, стая птиц)выпей йаду
          Ответить
        • K
          m2m2m2 3 фев 12
          не путать экспериментальный образец с серийными и надцатого-поколения, по вашей логике, мы б сейчас до сих пор летали бы на аппаратах братьев Райт
          Ответить
    • audiman
      А вы в какой области специалист?
      Ответить
  • evrud
    2 фев 12
    На кой черт он нам нужен?
    В России уже порядок, закончились ресурсы и нехватает свободного места для населения — пора захватывать Великобританию?
    Ответить
    • 951109
      evrud 2 фев 12
      Женя, не надо писать кругами! ваши британские
      активы в полной безопасности: кремлядь не допустит,
      чтобы Альбион залихорадило
      Ответить
  • L
    2 фев 12
    Рогозин тот еще "мир-дверь-мяч". А еще у экранопланов достаточно хреново с маневренностью, может они и вправду не нужны.
    P.S. полгода назад был на базе Алексеева в Либежево (под Н.Новгородом, на Волге), там полный пипец и разруха.
    Ответить
    • starich49
      Ты из штанишек не выпрыгни. На улице мороз.
      Ответить
      • Shiroe
        starich49 (Abominable Snowman ) тебе же наплевать на Россию, что ты тут патирота из себя строишь? Все эти задумки нафиг никому не нужны, бабло главная ценность.
        Ответить
        • starich49
          Ну ты-то истинный "русский патриот", судя по отношению к русскому языку.
          Ответить
  • perikl1
    2 фев 12
    Если к нему приделать сеть, то можно нехило наловить рыбы.
    Ответить
    • 4
      )) еще можно водные лыжи приделать, только без скафандра не покатаешься..
      Ответить
    • 00-opros
      Вы и впрямь решили самоубиться, виртуально разумеется?
      Ответить
      • perikl1
        Я еще вчера сообщил что не узнаю Вас, голубчик. Расскажите немного о себе.
        Ответить
        • 00-opros
          Не был, не участвовал, не привлекался…, не зря же я фамилию сменил : )
          Ответить
  • 951109
    2 фев 12
    цытата
    Проанализировав перспективность этого вида техники и придя к выводу о значительном отставании работ (за фактическим отсутствием таковых) в области экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию, призванную разработать план действия по ликвидации «русского прорыва».
    Члены комиссии предложили обратиться за помощью… к самим русским и вышли напрямую в ЦКБ по СПК. Руководство последнего поставило в известность Москву и получило разрешение от Госкомоборонпрома и Министерства Обороны на проведение переговоров с американцами под патронажем Комиссии по экспортному контролю вооружения, военной техники и технологий МО РФ. Российская сторона любезно согласилась организовать посещение американскими исследователями базы в Каспийске, всего за 200 тысяч долларов, где они смогли без ограничений детально отснять на фото- и видеопленку подготовленный к вылету специально для этого визита «Орлёнок». После этого визита, американцы, сэкономив несколько миллиардов долларов, начали разработку своих собственных экранолётов.
    Ответить
  • V
    2 фев 12
    По сравнению с нашими красавцами-экранопланами "Пеликан" выглядит каким-то уебищным одороблом.
    Ответить
    • 951109
      Пеликан — мертворожденное дитя Боинга.
      попытка отжать нишу грузовозов у Геркулеса
      Ответить
  • perikl1
    2 фев 12
    А мне кажется по Москва-реке баб катать самое то! Ну или если Путину срочно вылететь в Пекин за айфонами.
    Ответить
  • gexor_irk
    2 фев 12
    пос не нов.
    Ответить
  • G
    2 фев 12
    Экраноплан отлично подходит для освоениия Арктики! Где ходят только ледоколы в тяжелой ледовой обстановке и подлодки. Снабжение, десантные операции на случай конфликтов из-за ресурсов на шельфе и по берегам, нет большего скопления птиц над ледовыми полями. У кого будет флот экранопланов, тот и будет разрабатывать этот регион. И почему министерство обороны полностью отказалось от их использования, при этом перебрасывая дополнительно свою бригаду в этот регион, когда Канада и США усилинными темпами и в существенно больших масштабах готовятся к конфликтам в арктике за ресурсы, остается догадываться! Что это? Предательство или недальновидность? Но расплачиваться прийдется опять дорого и нам , если уничтожить и не развивать такой отличный задел. Спасибо Алексееву! А мы близки к этому. Отсутсвие современного оружия для ведения и гашения локальных региональных конфликтов уже очень актуально.
    Ответить
    • 951109
      Луны тогда уж
      Ответить
    • Y2k_live
      Не подходит он для Арктики. К сожалению не подходит. По льду он не взлетает. Сами льды имеют торосы, на крейсерской скорости не реально через каждый километр взлетать садится, сам то хоть представляешь если пилот боинга будет по 20 раз за час взлетать садится, а это аналогично. Я быд в порте Дудинка зимой, там с Арктики ветра сильные и порывистые.
      Посмотрите как самолеты садятся при боковом ветре! А экраноплан летит над поверхностью постоянно, а не только при взлете и посадке.
      Ответить
      • C
        Именно поэтому я всегда выступал за массовое строительство боевых атомных ледоколов с алмазными форштевнями. Чтобы рэзать друг дружку могли.
        Ответить
      • Y2k_live
        Кстати, на видео хорошо видно когда у самолетов при посадке появляется эффект экрана!
        Ответить
        • G
          Высота торосов естественно бралась в расчет. "Высота экрана" на крейсерской скорости зависит от площади и геометрии крыла. Что конструктивно позволяет спроектировать аппарат на достаточной высоте без "подскоков" проходящий такие участки. Над водой только Орленку в поворотах "позволялось проминать" поверхность при малом волнении. А так экраноплан классический "скользит как корова" в повороте. А вот для океанского экраноплана всегда ставила в тупик проблема встречи с сверхвысокими волнами — "волнами убийцами". Даже Боинг иницировал изучение этого феномена с помощью спутников. И оказалось это не редкое явление. Видимо это и охладило их пыл в поектировании межконтинетального "парома" с билетом за 200$.
          Ответить
      • G
        Я там служил. Эта тема придумана не мной. Разрабатывалась еще в СССР. Для такого многорежимного транспорта, в данном случае, область применения зависит от технического задания под которое оно проектируется. Есть места где и тихоходный ледокол пробиться не сможет. И погода когда классическая авиация не летает. Всегда к решению вопроса освоения подходят системно . А в споре договариваются о граничных условиях, товарищч хамло.
        Ответить
      • hot_tabych
        Самолет так колбасит потому что полосу не повернуть по ветру, а море как-то у нас совсем не узкое.
        Ответить
        • Y2k_live
          Да хочется верить в могущество экранолетов, только не не перспективные они. Ну не может он лететь против ветра.
          Ответить
  • M
    2 фев 12
    Кк военный транспорт экраноплан — спорный козырь. У него нет возможности быстрого маневра после пуска ракет, нет возможности уклонения от преследования и атаки.
    А значит — это билет в один конец. После удара, скорее всего, эта дорогостоящаа машина погибнет.
    Потому то воееные их и незаказывают.
    Ответить
    • 951109
      интересно. а почему это у него нет возможности
      маневра, уклонения? то есть у эсминца — есть, а у
      экраноплана — нет?
      Ответить
      • M
        эсминец способен уклонится от ракеты ?!
        понимаете ли вы предмет разговора ?
        Ответить
        • 951109
          ох***ная такая корова, 400км/час, ага,
          аэродинамику тогда уж
          Ответить
    • C
      она погибнет при подозрении на попытку удара. А вообще я за гигантских боевых шагающих роботов.
      Ответить
  • U
    2 фев 12
    В качестве спасательного судна на море вполне может пригодиться. Если шторма нет. В этом деле на минусы можно закрыть глаза.
    Ответить
    • 951109
      uki 2 фев 12
      ну да, конечно, забросить те же плотики/
      группу спасателей в район бедствия экранопланом
      никак, это точно
      Ответить
      • 951109
        951109 2 фев 12
        кто и где сказал что экарноплан не летает в сильную волну?
        Ответить
        • Y2k_live
          Млин! Конструктора мне лично говорили!
          А еще attk.ru "Взлет и движение экраноплана в крейсерском режиме допускаются при волнении до 0,3 м и скорости ветра до 5 м/сек." Практически полный штиль!
          Ответить
  • aton40
    2 фев 12
    хороший способ топить пиндоские авианосцы — подлетел, ебнул, улетел
    Ответить
    • V
      И хрен поймаешь ))))
      Ответить
    • 4
      1. надо подлететь километров до 150 где-нибудь, при условии что его заметят километров за 250-300 и навстречу отправят патрулирующие перехватчики, которые полетят на скорости вдвое большей и размолотят этот не маневрирующий гражданский лайнер из авиапушек.
      2. допустим долетел и отстрелялся, ему же развернуться нужно! вы представляете на каком радиусе и при какой скорости эта дура разворачивается? Дорога в один конец..
      Ответить
      • 951109
        Обладал КМ и хорошей маневренностью — он был способен на крутые развороты с большим креном и касанием шайбы (окончания крыла) о воду
        Ответить
    • redgen
      aton40 2 фев 12
      Для этого Лунь и создавался — убийца авианосцев
      Ответить
  • G
    2 фев 12
    Да, приход Луня на полном ходу и полный залп и уход — это Рагнарёк и Армагеддон с полным песецом в локальной точке пространства.
    Ответить
    • C
      да, может кита запросто убить. Зелёные правда возражать будут.
      Ответить
    • Y2k_live
      Не все так просто. Выдвигается флот условного противника. О выходе луня узнают моментально. Спутники, раннее обнаружение и т.д. На встречу экраноплану высылается палубная авиация. Так как экраноплан не вооружен противоавиационными системами его иничтожают до подлета к точке запуска. И печальный итог.
      Ответить
      • G
        Ход экраноплана — около 1000 км за 2,5 часа, да ход оникса (ониксов), да и с самолёта ДРЛО его, их, не сразу увидишь, да и ходить то нужно не в одиночку, а несколько пар Луней. Спутник не даёт картинку такой площади в реальном времени — нужна дешифровка изображений. При желании, если не будут мешать долбоёбы в штабах, из это мероприятия можно сделать конфетку для будущих демократизаторов!
        Ответить
        • starich49
          Про "долбоёбы в штабах" понравилось. А планировать боевое применение кто будет, рядовой Пупкин?
          Ответить
      • 951109
        то есть в районе предполагаемого появления
        экраноплана необходимо держать авианосцы,
        так? что позволяет намертво прикрепить весь
        авианесущий флот США к восточному побережью
        просто фактом наличия группы экранопланов на
        ТОФе? да на***я нам оно надо?! пусть себе плавают
        Ответить
        • starich49
          Вы забыли про загоризонтные РЛС. Ими акватории как Тихого, так и Атлантического океана полностью прикрыты уже лет тридцать. Если и заходить, то только с высоких широт, с севера.
          Ответить
    • S
      драмы засеткуют :)
      Ответить
  • hot_tabych
    2 фев 12
    Если бы сейчас через Ормузский пролив ежедневно туда-сюда прошмыгивала пара экранопланов, один ПВОшный, второй ракетный. То думаю жить бы в таком мире было веселее.
    Ответить
    • audiman
      Намного веселее.Лучше они были бы нашими.
      Ответить
      • hot_tabych
        Дык я и пишу о краснозвездных. Думаю Иранцы придумали бы как их из каспия по суше переволоч
        Ответить
        • audiman
          От то и печалит,что от Ирана до нас рукой подать.
          Ответить
        • 4
          если не ошибаюсь, у ирана есть малые экранопланы
          lenta.ru
          это не КМ, по нему попасть сложнее будет, правда и вооружение на него не навесишь особо..
          Ответить
  • Y2k_live
    2 фев 12
    Был на заводе "Волга". в конце 90х. Видел недостроенный, который собирались делать для МЧС. Внушает! Причем это не самая большая модель. Чудная машинка! Имеет огромное количество плюсов. Но и не меньшее количество минусов! К сожалению из-за большого количества минусов перспективно строить только "монстров".
    Видели как самолеты приземляются во время ветра? Эта штука в таком экстремальном режиме летит постоянно. Но плюсы в грузоподъемности и скорости.
    Перспективы в МЧС? Наверное сомнительна, скорей это машинка для внутренних морей, где нет больших штормов. А смысл в черном море такое держать, где расстояния не велики, а судов и авиации много? Да и гидропланы быстрее и надежнее.
    Вот военным задуматься можно, как ракетный крейсер. Но опять же, где его использовать? Через Босфор его не пропустят! Гибралтар? Там тоже корабль на корабле! А базы за границей у нас остались? На севере? Шторма, льды и т.д.. Вот и выходит, что вещь нужная, но бесполезная для военных. Малого водоизмещения? Опять же ветролет и быстрее и садится везде и управление проще.
    Ответить
  • L
    2 фев 12
    Что-то с трудом верится,что вернётся.У России нет потенциала для создания.Такие масштабные проекты могло позволить себе СССР.
    Ответить
    • vitaly68
      Потенциал есть всегда...Даже и не у таких как Россия.
      Есть просто прослойка говна,парализующего любую идею.
      Эта прослойка не только из личностей состоит.
      Но и из псевдо экономических целесообразностей.
      Кому оно надо?Таких если не найти то и отложить прийдется до поры.
      Ответить
      • 951109
        КБ тащемта и поныне здравствуют. производственную
        базу и испытателей придется восстановить, это да.
        Ответить
      • starich49
        Про потенциал подробнее можно?
        Про отечественную научную школу, про инженеров и рабочих, про подготовку пилотов, штурманов и операторов оружия....
        Ответить
        • vitaly68
          Что тебе поподробнее.
          Потенциал он потому и потенциал, что его нельзя потрогать.
          Приложи усилия и будет тебе эффект в точки приложения.
          Ответить
  • B
    2 фев 12
    Ну да, еще вернутся... Кроме того, Россия умеет в космос летать, просто капризничает, а поэтому всё падает, солнечные вспышки мешают, да американские облучатели. Мы такие... Сильные, но вредные... Самим то не смешно?
    Ответить
Сделано с NoNaMe