Разговор об этике.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    23 янв 12
    Религиозный мараз наступает. Нам необходимо выбросить толерантность в урну и выступить единым фронтом за атеизм!
    Ответить
  • S
    23 янв 12
    не учите людей жить и они не скажут куда вам идти,)
    Ответить
  • C
    23 янв 12
    Знаю точно:
    Теряя Веру — вы теряете себя...
    Что касается детей: Родители имеют законное право воспитывать детей... Но имеют ли они моральное право сознательно уродовать информацию о вере? Кто из этого вырастит?
    Люди пока не могут жить только следуя законодательству... Религия в обществе должна быть ну а вера тем более!
    Это некий закон...
    Общество не готово жить только по законодательству. Тем более в России.
    Только не говорите мне о совести!!! Совесть очень шаткая вещь...
    Ответить
    • Filin_Filya
      Как можно потерять себя?
      Ответить
      • ksandrpro
        Ну с одной стороны он прав. Слабый человек правда может "потерять себя".
        Но сильному вера на три буквы не нужна. Если человек сильный, он не будет заморачиваться верой, религией и прочей херотенью. Он будет жить, работать, растить детей не смотря ни на какие невзгоды.
        А вера — удел слабаков, слюнтяев, плакс, нытиков и т.д.!
        Ответить
        • I
          "А вера — удел слабаков, слюнтяев, плакс, нытиков и т.д.!"
          Скажите это Суворову (он до самой смерти алтарником в своей деревенской церкви служил)
          Ответить
        • twin1
          ksandrpro 23 янв 12
          >А вера — удел слабаков, слюнтяев, плакс, нытиков и т.д.!
          Ну-ну. Скажите это святым мученикам, скажите это первоапостолам, скажите это тому парню, который не снял с себя нательный крестик перед чеченами.
          Ответить
        • twin1
          ksandrpro 23 янв 12
          >Он будет жить, работать, растить детей не смотря ни на какие невзгоды.
          Вы не поверите, но верующие так и живут: работают, растят детей несмотря ни накаие невзгоды.Правда-правда, оглянитесь: приедьте ко мне в гости, к церберу, к авдошенко, к аргамаку — мы так же ходим на работу, так же радуемся своим детям, жизни, так же занимаемся спортом, так же читаем умные книжки, имеем образование не хуже, чем атеисты. Единственное, что еще делаем мы "заморачиваемся" религией :) Правда, не заморачиваемся Годом Дракона, гороскопами, феншуем, гаданиями и магией, суевериями, предсказателями типа Глобы и др.. А ну-ка, многие из упомянутых Вами сильных, неслюнятев и не нытиков этим не заморачиваются? ;)
          Ответить
    • Filin_Filya
      родители имеют полное право давать полноценную информацию о религиях и вере, это одно и тоже! вырастут ученые философы
      Еще раз повторюсь, почему в преступной среде так популярно делать татуировки с богами?
      Чтобы познать общество нужно изучать социологию, а не религиозные сказки еврейских народов!
      Чем же Россия такая плохая? До прихода христозных русские были варварами, как сказал Гундяев?
      Ответить
      • C
        "о религиях и вере, это одно и тоже!"
        Дальнейший разговор не имеет смысл...
        Атеист по определению не может подать полноценную информацию. Он же атеист!
        А внуки атеиста будут вообще быдлом.
        Ответить
        • Filin_Filya
          Атеист знает, а не верит! дальнейший разговор с самого начала не имел смысла, вы фанатик и не знаете ничего, Вера во что? во что вы верите, в доброго еврея на небе? Без таких вот верующих не было бы необходимости в религи, ее не было бы просто, без религии, вы бы не знали во что верить, если с самого начала, взорвать, сжечь все церкви и стереть все упоминания, вы не будете знать во что верить, и следующие поколения тоже!.. Про быдло это хорошо заметили, вы чистейший пример быдла, иконки вешаете на панель машин, иконы вы купите, а ума нет не продают его!.. да и быдло общается ровно в таким же ключе , что и вы!
          Ответить
    • xtasy13
      >Знаю точно
      Вот тут вы начинаете откровенно передергивать, а дальше уже можно не читать поскольку изначальный посыл ложный.
      Но мы же умеем читать, значит почитаем.
      >Родители имеют законное право воспитывать детей... Но имеют ли они моральное право сознательно уродовать информацию о вере?
      У нас есть в обществе проблема? У нас храмов чуть не больше чем школ, верующих хренова туча. В светском государстве релиия личное дело каждого, не дело школы развенчивать мифы о религии или насаждать другие.
      >Кто из этого вырастит?
      Нормальные люди, если у него искажено знание о православии, это ни разу не делает его моральным уродом, разве что для фанатиков.
      >вырастИт
      А вот поэтому нужен скорее русский язык, нежели ОПК.
      >Люди пока не могут жить только следуя законодательству...
      Это вы не можете, по себе людей не судят. Кстати урки чуть не поголовно верующие.
      >Религия в обществе должна быть ну а вера тем более!
      Кому должна, не приписывайте своим домыслам больше значения чем у них есть.
      >Тем более в России.
      Вот из-за таких как вы, ага.
      >Совесть очень шаткая вещь...
      Вы понимаете что вы целиком и полностью говорите о себе самом, а не об обществе или государстве?
      Ответить
      • C
        Я говорю о вас... "уважаемый".
        Думаете проживёте исключительно в мире законодательства?
        Маловероятно...
        чиркнет вам кто-нибудь по горлу ножом (думаю "упаси Боже" или "не дай Бог" лучше не писать.. вам же это претит :) :) ), так потом ещё и отмажется убийца.. найдя дырочку в законе... вот весело будет.
        Ответить
        • xtasy13
          Ну да, правда при этом зек потом будет биться головой об пол и умолять богоматерь простить ему это убийство, так вот по кругу и действуют. Набожность им не мешает воровать и убивать. Маргиналы плевать хотели на бога дьявола и закон, религия от них не помогает никак.
          Ответить
      • twin1
        xtasy13 23 янв 12
        >верующих хренова туча
        Не туча. К сожалению. И государство , как здесь часто говрят, светское. Поэтому проблемы в государстве не в количестве храмова. Верующие чем мешают? Пошёл человек в церковь, пришёл на работу, на учёбу, делает своё дело — никому не мешает, верует потихоньку. Как он влияет на других? Как 4 % верующих могут иметь веское слово среди остальной массы неверующих? Не смешите меня, а то я всерьёз буду думать, что атеисты таки боятся верующих.
        Ответить
        • xtasy13
          twin1 23 янв 12
          Вы читаете через слово? Я многократно писал, мне до верующих дела нет, пока вера не выносится за пределы личностного. ОПК как раз есть такое вынесение. Еще вопросы?
          Ответить
    • A
      cerber50 23 янв 12
      Я верю в Иисуса Христа,
      Я верю в Гуатаму Будду,
      Я верю Джа, я верю в любовь,
      Я верю в добро и верить буду
      Ляпис Трубецкой
      Ответить
    • V
      cerber50 23 янв 12
      Отмазка слабака — "Господь рассудит" или "так Господь решил". И в статье разговор не о вере, а о предметах в школе. Хочешь верить — верь, но не мешай и другим верить... например в себя и свои силы.
      Ответить
    • twin1
      cerber50 23 янв 12
      Я бы сказал, что не найдя Веры, не найдёшь и себя. Правильно лукавый старец рядом сказал: не найдя себя, нельзя себя и потерять.
      Ответить
      • xtasy13
        twin1 23 янв 12
        Вы можете говорить что угодно, но если вы не можете свои слова подтвердить, это только слова.
        Ответить
        • twin1
          xtasy13 23 янв 12
          Вера на то и направлена, чтобы найти себя как человека, а не животное лишь с инстинктами пожрать-потрахаться-получить удовлетворение, чего и добивается враг рода человеческого. Неужели Вы этого не видите в окружающем мире и не понимаете?
          Ответить
        • twin1
          xtasy13 24 янв 12
          Есть вещи, которые сейчас мы просто не можем осознать. Вы же в первом классе не знали о дифференциальном исчислении, об устройстве атома, о многом не знали. Но верили учителю, учебнику. Поэтому представьте, что мы в познании Бога сейчас стоим даже не на уровне первоклассника. Но кто-то почувствует Его бытие раньше, кто-то позже, кто-то , как нерадивый ученик, просто ленящийся учиться или из гордости возомнивший, что он уже всё знает, ещё позже узнает, а то и вообще останется неучем...
          Родители что делают, когда дитё суёт пальчик в розетку? Предупреждают, что будет больно. Дитё не верит? Хорошо, уследившие родители при попытке сунуть пальчик могут по рукам дать, если не уследили — получит удар током. В обоих случаях поймёт — это неправильно.
          Так и Бог — дал нам заповдеи, сказал — следуйте им, это норма жихни нормального человека. Кого-то предупреждает допрлнительно и явно — через болезнь, неприятности. Кому-то неявно — видит его образованность и даёт возможность не просто читать Библию, а изучать её духовно. Но в любом случае говорит: не нарушай заповеди, так как это приводит к болезни духовной, которая — в свою очередь — становится причиной болезней телесных.
          А потерять себя- это и есть погрязнуть во грехах и собственных страстях. Кто хочет найти себя как человека, тот свои грехи будет искоренять. С Божьей помощью.
          Ответить
  • holy_diver
    23 янв 12
    Я знаю, как ты начинал:
    Тебя судьбе покорность не удовлетворяла,
    Страдания переносить устал.
    А все вокруг тебе твердили: «Жизнь трудностей и зла не отменяла!
    Будь-же как все!», но «меее-еее-еее…»
    С послушною толпою ты потихоньку блеять перестал.
    Ты начал в одиночку,
    Не веря в обещания пастухов и сторожей.
    Потом ты понял, что не всяк, кто пьёт с тобой за дружбу,
    Готов вписаться за тебя до крови и ножей.
    Ты обратился к книгам, но те лишь подтвердили
    Слова трусливых и глупцов, что всё условно в этом мире
    И нет числа условиям таким, одно сложней другого,
    Но коль не выполнишь, не взглянут небеса с любовью на тебя такого.
    И тысячи купцов явилися с тобой поторговаться
    За душу за нетленную твою.
    Одни венчание за деньги обещали,
    Другие — все грехи простить за золота суму.
    И говорили сладко, что научат,
    Как правильно дышать и как смотреть,
    И строили тем самым новые загоны,
    Чтобы овцу загнать обратно в клеть!
    От мистиков тогда ты отвернулся
    И ринулся в религии искать.
    И с той, которая в стране твоей ортодоксальна,
    Решил ты аккуратно, да не спеша, начать.
    Найдя ж там вскоре тьму противоречий,
    И лицемерие узрев за фарсом и красивой мишурой,
    Ты ринулся в другую, потом в третью,
    И осознал, что в качестве успокоительной таблетки
    Конфессия по сути может быть любой.
    А изгородь из веток, что стадо охраняла,
    Казаться тебе стала решёткой золотой.
    Потом колючей проволокой она же обернулась,
    И под конец на Избранность твою
    Тебя купить решила с головой.
    Ты ж, наступив на горло самолюбованию,
    С последним подлецом себя пред Богом уровняв,
    Увидел наконец, что изгородь фантомна,
    И побежал со смехом, направление поняв.
    И вот тогда, отбросив все Писания,
    Ты сам в себе нашёл ту дверь, которую искал.
    Ты вспомнил — Кто Ты Есть, и изгородь разрушил,
    Узнав, что все Учения, подсказок ради верных,
    Ты сам себе собой же когда-то написал.
    Ответить
  • axeval
    23 янв 12
    awdoshenko — я правильно понимаю, что христианский мир ждет 2-е пришествие христа?
    Ответить
    • Filin_Filya
      спасаться будешь от грехов которыми тебя твой бог наделил?
      Ответить
      • axeval
        Я ведь как это понимаю — что бы понять что он мессия, он должен это "подтвердить" — ну к примеру совершать какие-либо чудеса — накормить пол мира одним хлебом, напоить одной кружкой воды и т.п.
        Я правильно понимаю?
        Ответить
        • twin1
          axeval 23 янв 12
          Неправильно. Упомянутое Вами — лишь внешняя сторона. Если бы Он хотел лишь внешнего, то явился бы не обычным человеком, а императором, первосвященником, вельможей как минимум. Думаю, Богу это не составило бы труда. Но Христос явился совершенно обычным человеком, с человеческой же природой, смертным. Чтобы быть среди людей, и основное — не плораждать всех чудесами, а давать пример праведной жизни. Вспомните , как Он воскресил умершего, уже пахнущего четвёртый день. И что скаазали первосвященики? Распять Его, и воскресшего распять.
          А сколько раз Он говорил, чтобы свидеьтели какого-нибудь чуда не афишировали.
          Так я к чему. Евреи не приняли Его, потому что как раз и ожидали Царя, который именно внешним проявлением заставит думать о Себе как о Мессии. А он въехал в Иерусалим на ослике... Потому и сейчас иудеи ждут месиию, антихриста, надеясь, что он проявит себя внешне. А к тому идёт, сценарий Апокалипсиса никто не отменял. И, думаю, примут его самые отъявленные атеисты. И ведь поклонение будет не такое, как сейчас — верую, не верую, ладно, был Христос или не было его, мне без разницы. Буквально все его примут, именно в религиозном смысле, и самые отъявленные атеисты тоже будут поклоняться.
          Это кратко, потому что, как заметил авдошенко, копиапстить текст Откровения и толкование на эту книгу смысла нет. И вручную печатать лень, и тоже смысла нету изводить килобайты текста и не один час времени.
          Ответить
      • B
        у него пропуск — зеленая бумажка с надписью In God We Trust.
        Ответить
        • axeval
          botov 23 янв 12
          От грехов спастись нельзя. Так же как и погасить кредит в "Русском стандарте". Система такая. )))
          Ответить
  • ddrnew
    23 янв 12
    Автор, разберись сначала что к чему. Закон этот принят ради родителей и детей, которые хотят изучать в основном православную культуру ( в меньшем % -ном отношении: ислам, буддизм или иудаизм) Это их конституционное право, которое долгое время нарушалось. "Светская этика" (не знаю толком что это такое) — изобретение атеистов. Это тоже ваше конституционное право, хотите — изучайте хоть этику папуасов. Таким образом, никакой проблемы нет, все по закону должно всех устраивать. А вот на самом деле, и РОНО, и директора школ наглым образом этот закон саботируют, навязывая для всех светскую этику и лишая родителей и их детей законного права выбора.
    Ответить
    • A
      ddrnew 23 янв 12
      Если даже директора этот закон саботируют, как вы утверждаете, то их понять можно. Они отвечают за успеваемость в школе и поэтому не хотят, чтобы детям забивали голову всяким антинаучным бредом.
      Ответить
      • ddrnew
        andy66 23 янв 12
        Это не их дело, другие директора (верующие) считают по другому. И что? Почему мы должны зависеть от их мнения? Не должно быть давления ни со стороны атеистов, ни со стороны религиозных организаций, для этого и создан закон. На счет успеваемости — я бы по спорил... Ну и про антинаучный бред — тут уже много раз обсуждалось, что наука не может ни доказать, ни опровергнуть религиозную или атеистическую точку зрения, по скольку все это относится к той области, которая для науки не доступна.
        Ответить
        • A
          ddrnew 23 янв 12
          Вы попробуйте это ребенку объяснить про то, что наука не может доказать или опровергнуть. Сразу возникает вопрос: а зачем тогда религия нужна? Попы ведь все преподносят на полном серьезе, бог создал землю за 6 дней, рай, ад и т.д.
          Ответить
        • rus001
          rus001 АВТОР
          ddrnew 23 янв 12
          ЗАЧЕМ НАУКЕ ДОКАЗЫВАТЬ ОТСУТСТВИЕ ТОГО, ЧТО ВЫДУМАНО ЧЕЛОВЕКОМ!!??
          это конечно очень важно для религиознутых(факт недоказуемости), но для ученых — полный бред.
          Ответить
    • Filin_Filya
      Еще раз, для особо одаренных, эти занятия предлагают заменить фундаментальные математику и русский язык! Если хотят изучить основы чего то там, милости просим в свободное время!
      Ответить
      • ddrnew
        Человек должен развиваться гармонично, так что кроме математики много чего другого необходимо. И опять же, какое кому дело, что хотят, то и изучают, школа ведь не только для атеистов, там разные дети учатся, и налоги, на которые школы существуют не только атеисты платят ...И кстати, у нас в храме, например, занимательная математика и физика преподается в воскресной школе для детей прихожан (по желанию, разумеется), и гораздо интересней, чем во многих школах — все зависит от конкретных учителей.
        Ответить
        • Filin_Filya
          Гармонично это как? для гармонии нужно знать все процессы и знать объяснения им, ваша религия научила вас хоть чему то практичному, кроме жертвования денег, разбиванию лбов о землю и голоданию неизвестно зачем!!! вы рассуждаете здесь, а по существу вы всего лишь фанатик!
          Ответить
        • I
          Интересно и каким же образом сочетается религия и физика? Насчет гармонично развиваться согласен. Сделать факультативом, таким образом угодим и тем и другим. Нравиться им слушать про мифы разных народов, чем по сути и является религия — пожалуйста. Ну никак он не должен быть обязательным и отнимать время у других предметов.
          Ответить
    • B
      ddrnew 23 янв 12
      религию надо учить в церковной школе, а в светском государстве, где религия отделена от государство . преподавать религию в государственной школе, за государственный счет нельзя. и недопустимо противопоставлять религию и этику — это разные вещи. альтернативу религии должен составлять атеизм. а этика и культура поведения в обществе это совсем другой предмет.
      Ответить
    • Ddm
      ddrnew 23 янв 12
      @Закон этот принят ради родителей и детей, которые хотят изучать в основном православную культуру@
      А при чем тут школа? Почему за мои деньги (налоги — Вы про них пишите) эти родители должны обучать своих детей православной РЕЛИГИИ (не надо прикрываться культурой)? И почему это предмет сделали ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (у меня ребенок в четвертом классе, мы пытались отказаться, нам директор прямо сказала, что есть приказ и идите все лесом). При чем понятно, что по инерции все будет скатываться в православие (как и написано в статье). Лично меня это не устраивает, категорически. Я уважаю православие, но подобное навязывание...
      Родители хотят изучать православие? В чем проблема? Нанимайте преподавателя, хоть батюшку и вперед. При чем тут школа, еще раз спрашиваю?
      "хотите — изучайте хоть этику папуасов"
      Статью внимательно прочитайте, кого Вы хотите обмануть? Всех пытаются насильно привести в православие.
      Ответить
  • kabal316
    23 янв 12
    Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия. (Гонкур)
    Ответить
    • ddrnew
      kabal316 23 янв 12
      Если бы у тебя был хвост, ты так не лаял.
      Ответить
      • rybusha
        ddrnew 23 янв 12
        Если бы у меня был хвост, я им бы пользовался, как и другими частями тела, но к религии это не имеет отношения. Я тут столкнулся с другим: в христианской школе программа давалась в полном объеме, а вот христианское воспитание было в дополнительное время, а для атеистов (которые попали по территориальному принципу) была история культуры, в которую попали не только христианские традиции, но традиции всех культур мира. Вот так-то. В откровенно христианской школе учителя оказались мудрее, чем наши чиновники от образования.
        Ответить
      • rus001
        rus001 АВТОР
        ddrnew 23 янв 12
        верующего видно сразу, по аргументации )))
        Ответить
  • V
    23 янв 12
    А как быть с ведичеством или со староверами?
    Почему эта дрянь обязательна. Зачем светская жизнь или религиозная?
    Зачем светскую жизнь нужно изучать если мы и так ей живём?????????
    Ответить
    • Filin_Filya
      Это называется социология...
      Ответить
    • ddrnew
      Спроси у тех, кто изобрел светскую этику. Надо ведь было атеистам что-то противопоставить религиозным культурам.
      Ответить
      • Filin_Filya
        Вот именно христозную этику надо применять только на христозных собраниях, в светском обществе она неприемлима!
        Ответить
        • ddrnew
          Общество у нас не только светское, ну и в такой же степени религиозное. Так что будем изучать то, что хотим и детей своих учить не спрашивая вашего разрешения.
          Ответить
    • Filin_Filya
      Нет, этика зависит о среды и людей объединенных какой либо идеей!
      Ответить
  • xtasy13
    23 янв 12
    И вновь разговор о ОПК открывает для нас много нового!
    Как выясняется — все наши проблемы исключительно от отсутсвия духовности. Если человек не согласен с введением ОПК — он всенепременно сектант. Страна на которую стоит ориентироваться как на образец успешного религиозного государства — Иран. Предмет основы ПРАВОСЛАВНОЙ культуры, не несет никакой религиозной подоплеки, это просто этика... на основе попвских идей, но никакой религии, что вы. То что ОПК вводят на место освобожденное с помощью урезания других предметов ни в коем случае не означает что ОПК вводят ВМЕСТО этих предметов. Прелестная логика, не правда ли?
    Как прекрасен мир который несут нам наши православные братья и сестры. Ждем костров на которых новые россияне будут палить всех проклятых сектантов, костры кстати будут разжигать наверняка бесовскими учебниками математиками и лекциями Докинза.
    Ответить
    • C
      Не надо выдёргивать из контекста слова и компоновать на своё усмотрение.
      Ответить
      • xtasy13
        У нас 300 лет Татаро-монголы тусовались, не наблюдаю предмета Основы Татаро-Монгольской культуры. Кроме того у православных есть заслуги конечно, но ваше заявление отдает голословным бредом.
        Ответить
      • xtasy13
        Ткните меня носом, опровергните и размажьте. Ну же? Или только обвинять горазды? Хотите ссылочки на комменты иль чего?
        Ответить
        • ddrnew
          xtasy13 23 янв 12
          Еще раз для невнимательных: никто никому ничего не навязывает. По закону ОПК будут изучать только по желанию. Зачем и почему у кого-то из детей или родителей такое желание возникает здесь, надеюсь, не обсуждается.
          Ответить
    • M
      Вам нужно прекратить изучать тему разговора по комиксам, а то хрень какая то на выходе получается.
      Ответить
      • xtasy13
        Дорогой мой, в моем комменте нет ни слова о православии как таковом, только о местных православных. Но вы видимо вместо чтения в начальных классах "слово божие" проходили.
        Ответить
  • C
    23 янв 12
    Прочитали бы комментарии Ваши предки.. деды и отцы.
    Вы не отличаете попов, религию и веру друг от друга. Для вас всё это одним цветом (цветом детской неожиданности)... Вы говорите о вещах с которыми впервые ознакомились в этой статье. Прочитали и полезла желчь... Для вас уже по умолчанию, всё духовное — дерьмо...
    Да что вам деды и отцы.. вы их скорее всего не помните. Известно ли вам девичья фамилия вашей бабушки? а прабабушки?... вопрос риторический...
    МРАК...
    Ответить
    • Filin_Filya
      о каких вещах вы уважаемые говорите, с которыми я ознакомился из этой статьи? я в отлии от вас с рождения живу в России и мне все очевидно, когда человек с 2 высшими, тыкает мне в лицо иконами потому, что я сказал, что бога нет!!!
      Ответить
    • Filin_Filya
      Давайте родителей трогать не будем! если вы под влиянием родителей в силу малого возраста или в силу других обстоятельств это не дает вам права говорить о чужих родителях!
      Ответить
      • C
        Возраст мой не так уж мал. Не стоит обращать внимание на аватар и профиль.
        О родителях говорить имею право!!! Тем более я не переходил на личности (не конкретизировал).
        Ответить
    • xtasy13
      Мой дед бы порадовался, фамилии своих родственников прекрасно знаю, в том числе девичьи.
      Далее
      >Вы не отличаете попов, религию и веру друг от друга.
      Это вы не понимаете что такое светское государство.
      >Для вас всё это одним цветом
      Не проецируйте.
      >Вы говорите о вещах с которыми впервые ознакомились в этой статье.
      Мы говорим о вещах неприемлимых для светского государства.
      >Для вас уже по умолчанию, всё духовное — дерьмо...
      Вы по умолчанию уравниваете духовность и веру. Для меня например духовностью являются картины Дали, позволю себе усомниться что школьникам на ОПК будут демонстрировать Дали или Родена к примеру. Кстати слово "духовность" само по себе омерзительно и отдает душком проповедничества. Есть много хороших слов мораль, искусство, эстетика, но вы вцепились в духовность, интересно почему?
      >МРАК
      А здесь согласен, нынешние события тотальный мрак.
      Ответить
    • R
      cerber50 23 янв 12
      Знание девичьей фамилии прабабушки делает меня очень одухотворенным ;)
      Ответить
    • votruman
      мой дед в 17 году попов вешал, если что ))))
      Ответить
Сделано с NoNaMe