Разговор об этике.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ferdin
    23 янв 12
    На мой взгляд, консенсус можно найти введя изучение предмета не атеизма, или изучения каких-либо религий, последние можно и должно преподаваться предметом под названием, что-то вроде мировая культура, а скажем, гуманизма, а если ещё точнее, то трансгуманизма — очень актуально в наше время. Объективное преподавание двух этих предметов, не даст людям стать религиозными фанатиками или воинствующими атеистами. Введение православия и атеизма, чего-то одного или обеих предметов, породит ещё больший раскол в обществе.
    Ответить
    • B
      ferdin 23 янв 12
      а такой предмет как история — не позволяет изучать историю мировых религий?
      Ответить
      • axeval
        botov 23 янв 12
        Нет. Так как будет слишком много времени оттягивать на то, что не нужно религии.
        Ответить
        • B
          axeval 23 янв 12
          - Нам надо покончить со сталинскими пережитками! Мы же все хотим стать свободными людьми! Надо сделать так, чтобы дети имели отдельный урок — посещение суда! Пусть видят, как судят тех, кто поднял руку на закон. Еще лучше — вводить в школах обязательные экскурсии в тюрьмы, в места, где отбывают пожизненное заключение!.. Вот тогда у нас будут прекрасные, юридически образованные дети, пригодные для гражданского общества! (Шуваев М. "За что сожгли Коперника?")
          Ответить
      • ferdin
        botov 23 янв 12
        В предмет мировая культура может и должно, входить не только изучение мировых религий, а культуры народов, обычаи и быт. Всё же, мировая история изучает больше военную и политическую жизнь государств, не нужно к ней ещё мешать кашу из религий, которые лучше вообще в предмет философию занести.
        Ответить
        • B
          ferdin 23 янв 12
          если не создавать новых предметов (Дети ведь перегружены в школе) то можно ввести в историю. Хотя кто это сказал, что дети перегружены? — сначала снижаем нагрузку — убираем часы у естественно-научных предметов, а затем спасаем детей от бездуховности и вводим ОПР вместо математики. и по кругу.
          Ответить
        • B
          ferdin 23 янв 12
          бытие определяет сознание и очень полезно изучать историю религии в контексте того общества в котором она возникла
          Ответить
  • D
    23 янв 12
    Мир вступает в эпоху темного средневековья. На этом витке — технологического средневековья, если хотите. Охота на ведьм, костры, новые религии, войны за "гроб господень" — вот что нас ждет.
    Ответить
    • mnk_real
      судя по всему да... скоро поставят перед выбором: "ты за какую религию/футбольный клуб/телеканал кровь проливать будешь?" Жаль нет второй Америки, Нового Света, в которым можно было бы свалить от этого сумасшествия.
      Ответить
  • B
    23 янв 12
    "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" А. Стругацкий и Б. Стругацкий.
    Ответить
  • twin1
    23 янв 12
    В таких статьях не хватает заключительного аккорда: "Слава Богу, что я атеист":))))
    Ответить
    • rybusha
      twin1 23 янв 12
      Очень верное замечание, только вот нашем детям не оставляют выбора.
      Ответить
      • twin1
        rybusha 23 янв 12
        Правда? Уже Вашего ребёнка за руку тащат на ОПК?
        Ответить
    • N
      twin1 23 янв 12
      Не понимаю как можно в школе преподавать науку и религию, которые принципиально противоположны и несовместимы. Ведь не секрет что религия тормозила развитие науки на протяжении многих веков.
      Вообще отношение мое к религии — как к инструменту властьимущих контролировать народ, подавлять протест, утешать угнетенных, что все идет по плану.
      Ответить
      • twin1
        nord1k 23 янв 12
        А для меня не секрет, что многие ученые были верющими, знали, что и разум им дан от Бога, и вся учёность и законы природы — от Бога.
        Ответить
        • B
          twin1 23 янв 12
          а говорят Коперника сожгли, или тоже врут?
          Ответить
        • rybusha
          twin1 23 янв 12
          Не врут, но его придавали анафеме!
          Ответить
        • B
          twin1 23 янв 12
          нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. ученые жили и живут в религиозном мире и как разумные люди не создавали себе проблем — противопоставляя себя окружающим. но для меня не секрет , что многие ученые отказывались от бога, когда религиозные мировоззрения вступали в интересы с изучением науки.
          Ответить
        • N
          twin1 23 янв 12
          Да есть масса ученых верующих в Аллаха, Христа, Кришну, просто пока сознание не дает объяснений некоторым явлениям и человек по-привычке использует понятие бога . Древние люди вполне бы нас могли принять за богов, умеющих создавать огонь, летать, спускаться на дно океана, передавать звук и изображение на расстояние и т.д. И если бы не пытливые умы, вопреки запретам церкви давшие прогресс человечеству, то мы бы так и считали что Земля плоская и стоит на трех китах.
          Ответить
  • axeval
    23 янв 12
    Вот оно ключевое :
    "awdoshenko сегодня, 11:05 #
    Неправда.
    Любой грех прощается."
    То что по человеческим моральным законом не может быть прощено : убийство, педофилия, изнасилование — в христианском мире прощается!
    Самое главное изобразить спектакль под названием — раскаяние.
    Ответить
    • Filin_Filya
      Они тут все фанатики, им простительно, как сказал один товарищ здесь, они потеряли себя, в маразме...
      Ответить
      • axeval
        Есть процедура отпущения? Есть. Есть список — НЕОТПУСКАЕМЫХ грехов? Нет.
        Ключевое — спектакль — раскаяние, после которого церковник говорит, что то типа "Властью данной мне богом, отпускаю тебе грехи!" )))
        Или это не так? Если не так — то как?
        Ответить
        • S
          Это всё оффтоп и срач начался, но тем не менее... в частности православие апеллирует к понятию стыд и как следствие к раскаянию. Ну всегда есть "как есть" и "как должно быть", ясно же что мера ощущения стыда у всех разная.
          Про прощение грехов можно сказать в атеистическом ключе: ничто не истинно, всё дозволено.
          Суть та же — личная ответственность.
          И не ведите себя как православные фанатики, не цепляйтесь к словам.
          Ответить
        • M
          Нужно само раскаяние а не церковник с кадилом, у вас в голове все спутано в кучу, невозможно же общаться по существу просто.
          Ответить
        • twin1
          axeval 23 янв 12
          Ну, то, что священник отпускает — он лишь свидетель и производит таинство, священнодействие. Прежде всего он человек и не может посмотреть в душу каждого, искренне ли тот раскаивается. Каеемся мы НЕ священнику, а Богу — сколкьо можно говорить об этом?
          Можно отчитать формально свои грехи — и с большой вероятностью Бог их не отпустит. Разбойник на кресте увидел глубину своих грехов и искренне покаялся — ну, Вы знаете.
          Ответить
      • C
        А вы батенька оказывается Азер?
        Ответить
    • A
      axeval 23 янв 12
      Это не awdoshenko сказал, это основополагающий принцип. Не случайно многие преступники религиозны. У крупного ворья даже мода такая — на храмы жертвовать.
      Ответить
      • axeval
        andy66 23 янв 12
        Я знаю. Просто это не многое из конкретики исходящей от awdoshenko. В основном он отсылает к изучению религиозных источников, которые нужны в жизни как брошюра : "Особенности спаривания сумчатых в весенне-летний период, на широте 30 градусов при низких температурах")))
        Ответить
        • B
          axeval 23 янв 12
          читайте : ШТИРЛИЦ или Как размножаются ёжики
          Предисловие
          За окном шёл снег и рота красноармейцев.
          Иосиф Виссарионович отвернулся от окна и спросил:
          — Товарищ Жюков, вас ещё не убили?
          — Нет, товарищ Сталин.
          — Тогда дайте закурить.
          Жуков покорно вздохнул, достал из правого кармана коробку «Казбека» и протянул Сталину. Покрошив несколько папирос в трубку, главнокомандующий задумчиво прикурил от протянутой спички.
          Через десять минут он спросил:
          — А как там дела на Западном фронте?
          — Воюют, — просто ответил Жуков.
          — А как чувствует себя товарищ Исаев?
          — Ему трудно, — печально сказал Жуков.
          — Это хорошо, — сказал Сталин, — у меня для него есть новое задание...
          Ответить
    • twin1
      axeval 23 янв 12
      Хула на Бога даже может быть прощена, но хула на Духа Святого — не прощается.
      Разбойник, искренне раскаявшийся, со Христом оказался у Отца.
      Ответить
  • A
    23 янв 12
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    РАСПОРЯЖЕНИЕ
    от 29 октября 2009 г. N 1578-р
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.09.2010 N 702)
    1. Утвердить прилагаемые:
    план мероприятий по апробации в 2009 — 2011 годах комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений "Основы религиозных культур и светской этики", включающего основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур и основы светской этики (далее — план);
    перечень субъектов Российской Федерации, участвующих в 2010 — 2011 годах в апробации комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений "Основы религиозных культур и светской этики", включающего основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур и основы светской этики.
    2. Минобрнауки России:
    заключить соглашения о взаимодействии по вопросам апробации комплексного учебного курса, предусмотренной планом, с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими управление в сфере образования;
    обеспечить координацию и контроль реализации плана.
    Председатель Правительства
    Российской Федерации
    В.ПУТИН
    Ответить
    • B
      alex1949a 23 янв 12
      Конституция Российской Федерации
      Статья 14
      1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
      2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
      Ответить
      • Filin_Filya
        Да чего уж тут говорить "гарант" конституции захотел и поменял, у нас черт знает что, а не государство!
        Ответить
        • B
          — Ты, сынок, главное, не сомневайся. Поверь, главное. Раз власти поступают — значит, знают, что делают… (А. и Б. Стругацкие "Трудно быть богом")
          Ответить
  • rybusha
    23 янв 12
    Я тут столкнулся с другим: в христианской школе программа давалась в полном объеме, а вот христианское воспитание было в дополнительное время, а для атеистов (которые попали по территориальному принципу) была история культуры, в которую попали не только христианские традиции, но традиции всех культур мира. Вот так-то. В откровенно христианской школе учителя оказались мудрее, чем наши чиновники от образования
    Ответить
    • axeval
      rybusha 23 янв 12
      >была история культуры, в которую попали не только христианские традиции, но традиции всех культур мира.
      Почему понятие культура сейчас подразумевает изучение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО религии? В мое время был предмет — МХК — мировая художественная культура. Убрать слово художественная — да и пусть будет изучение именно культуры, а не религиозных фанатиков убивающих друг друга несколько тысяч лет!
      Ответить
      • rybusha
        axeval 23 янв 12
        Нет, как раз в истории культуры НЕ БЫЛО РЕЛИГИИ ВООБЩЕ, были традиции искусства, которые часто связаны с религией (посмотрите Леонардо, Микельанжело, литературное творчество и пр. аспекты культуры). Они связаны с наукой, философией и в т. числе и религией как части культуры, уж слова из песни не выкинешь. Т.е. в данном предмете не делалось упора на религию вообще и на какую-то в отдельности в частности.
        Ответить
    • xtasy13
      rybusha 23 янв 12
      А что это доказывает, простите?
      Ответить
      • C
        Есть два вопроса:
        1. У вас дети есть?
        Ответить
      • xtasy13
        xtasy13 23 янв 12
        Как знать, то что это православная школа очевидно указывает на то что она негосударственная, ка следствие о качестве обучения там судить можно только с ваших слов. А, не в обиду вам, ценность ваших слов такая же как у любого из местных комментаторов, а они порой такое несут.
        Ответить
        • xtasy13
          xtasy13 23 янв 12
          Ой, кто только не оканчивает наши вузы нонче, вот спутники то и начали падать.
          Ответить
    • axeval
      rybusha 23 янв 12
      Это ГОСУДАРСТВЕННОЕ образовательное учреждение или все таки сертифицированное хрен-знает что, где выдают бумажку государственного образца? В коммерческих ВУЗах — тоже крутят программу — как хотят!
      Ответить
    • ksandrpro
      Угу... А старый уровень был наверняка и так не высок.
      Ответить
    • C
      Это хорошо
      Ответить
    • A
      rybusha 23 янв 12
      И что? Я знаю православную школу, где преподавание математики вообще никакое.
      Ответить
  • S
    23 янв 12
    Введение таких "предметов" конечно сомнительная затея, хоть и политически понятная. Не понятно только что именно эта православная культура вызывает такую бурю негодования в сфере образования, а остальное нет. Создаётся впечатление что народу абсолютно пох что с образованием у нас вобще задница и все спокойно воспринимают что детей не учат ничему, зато очень яро борются с тем, как бы чему лишнему не научили.
    Если уж положа руку на сердце то считаю что думающему ребёнку очень не плохо было бы иметь представление о религиозном мышлении, в контексте истории и философии например. Естественно не только православном. При условии, конечно, что основные предметы всё таки остаются основными.
    Ответить
  • R
    23 янв 12
    "Калечим детей по своему образу и подобию" @ "Гадкие лебеди" Стругацкие А. и Б.
    Ответить
  • Filin_Filya
    23 янв 12
    Для примера давайте возьмем тот факт, что при ослаблении все этой ерунды религиозной, наука за 100 лет шагнула неимоверно вперед, за тысячи лет христозные тормозили развитие человечества! и снова хотят ввести эту ересь в общество!
    Ответить
    • axeval
      Quid prodest — кому это выгодно? )))
      Если все станут вегетарианцами — кто будет бургеры в забегаловках покупать? Поэтому мясо — полезно! Здесь — тоже самое.
      Ответить
      • Filin_Filya
        Совсем идиот?
        Ответить
      • rybusha
        axeval 23 янв 12
        Христианство, пришедшее в Европу с остервенением уничтожало все знания, оставшиеся от Рима, что погрузило Европу в темные века, где Европа оказалась более отсталой, чем в варварстве. Переизобретение новинок механики оказалось просто часто находками из римских книг, которые избегли уничтожения и именно поэтому до сих пор в быту существует традиция верить, что предки обладали какими-то сокровенными знаниями, не доступными современникам(знахарка, получившая знания от своих предков ...)
        Ответить
        • twin1
          rybusha 23 янв 12
          Ха! Как раз в "тёмные" средние религиозные века произошёл взрыв научных достижений и открытий. Образвоание , к Вашему сведению, можно было полуичть практически лишь в монастыре, у тех же "тёмных" религиозников. Да и родители многих учёных были церковниками, что не мешало и в Бога верить, и наукой заниматься.
          Ответить
      • 9TGK
        axeval 23 янв 12
        и все-таки она вертится! "Галилео Галилей", и, к примеру, сожжение Джордано Бруно, за "еретические " умозаключения
        Ответить
        • twin1
          9TGK 23 янв 12
          Бруно оккультистом был... Хотя сжигать — это жестоко. Но ... Сожгла католическая инквизиция. Причём здесь православие?
          Ответить
      • rybusha
        axeval 23 янв 12
        Эпоха Возрождения (Ренесанс) началась именно тогда, когда Церковь(Ватикан) была отстранена от управления светской жизнью, тогда и начали развиваться науки и искусства. К стати, когда церковь получила полную власть, внутри церкви духовность и прочие доблести человека, которые она проповедовала, исчезли и церковь погрязла в пороках ни чуть не меньших, чем современные бесчестные политики, а даже в больших. Власть очень сильно развращает
        Ответить
      • twin1
        axeval 23 янв 12
        Вот-вот! Кому выгодно лить грязь на христианство, на православие? Ааа, не задумывались? Я уже устал говорить — ведётесь на атеистическо-жидовствующую пропагнду, на пропаганду потребительства. Так кому это выгодно?
        Ответить
Сделано с NoNaMe