Был ли Берия злодеем?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kilblinton500
    19 ноя 11
    Был ли он злодеем не был он злодеем вопрос неочевидный , во всяком случае ни чем не хуже того же полуграмотного хола Хрущёва , а вот то что в активе у него реализация вполне конкретные проекты факт неоспоримый ., а кандидатов на ненависть полно и в современной истории России и вполне заслуживающих это ...взять например любого олигарха.
    Ответить
  • yahooya
    22 сен 11
    Один из самых загадочных людей в нашей стране. Но надо отдать должное, достойного сына воспитал
    Ответить
  • B
    21 сен 11
    Выскажу мысль, что истина всегда где то рядом и посередине полярных мнений.
    Вот по поводу пиара по Берии — нужно поучиться всем! особенно в функциях душителя свободы — уже никто из поливающих его грязью не вспомнит ни Ежова, ни Абакумова, да и не просто нынешней школоте, взращеной на лжи понять, кто есть кто.
    Как я и говорил : мощнейшая контрпропаганда нынешней власти приводит к продвижению Берии уже как легенды.
    Ответить
    • kilblinton500
      конечно дорогой Чикотило не чудовище , а всего лишь безобидный педофил ....
      Ответить
  • Xelarg
    19 сен 11
    спасибо за пост
    Ответить
  • E
    19 сен 11
    Этот пидар, modelius1, эффективен только в случае, ответов на его вопросы. Т.к. его задача — разбить ценный коммент на множество малоинтересных фрагментов. еДрисня... еДрисня узнается всегда.
    Ответить
  • 4
    19 сен 11
    Источник МК. ЖО..лтое)))))
    Ответить
  • kjubrf
    19 сен 11
    А Кремль на кой надо было бомбить?
    Ответить
  • O
    19 сен 11
    споры уже черте-куда зашли. Каков итог-то? Что без Берии мы бы в лаптях ходили? Что он великий и ужасный? Или почему ни один баран не вступился когда Берию мочили, коль он сущий ангел и благодетель?
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      oleg19666 19 сен 11
      Когда все остальные аргументы не катят (точнее элементарно разбиваются оппонентами) остается последний — (типа "Ultima ratio regum " — Последний довод королей правда либералы и короли понятия не совместимые, но уж название больно соответствует) — "почему народ не спас СССР от развала", "почему никто не вступился за Берию". Придумайте что нибудь другое.
      А что до Берии, так это просто борьба за власть и ничего более. Хрущь, имеющий доступ к партийной кассе очень ловко воспользовался этой самой кассой, чтобы упрочить свое положение, а заодно и завалить конкурента.
      Ответить
      • pavel1000
        Твои любимые за 20 лет демократии добились офигенно много и продолжают...
        Примеры пожалуйста — берём исходную.
        В 1913 Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США, примерно в 3,5 раза меньше, чем Германия, в 3 раза меньше, чем Великобритания, и в 1,5 раза меньше, чем Франция. Доля России в мировой промышленной продукции в 1913 составляла 4 %.
        В результате разрушительных последствий 1-й мировой войны 1914-18, Гражданской войны и военной интервенции 1918-20 промышленный потенциал страны значительно упал: в 1920 объём продукции крупной промышленности снизился по сравнению с 1913 в 7 раз.
        Считаем Доля была в мировой промышленной продукции 4 %. В 1920 0,6%
        Нет автомобилестроения, тракторной промышленность, тяжёлого машиностроения, крупного энергомашиностроение, станкостроения, авиационной промышленности, многих производств химической промышленности, и др.
        Всё государства вокруг — враждебны — ваши действия? Война через 20 лет!
        Ответить
        • O
          где вы видите демократию??? тем более почему 20 лет? В СССР на бумаге тож демократия была
          Ответить
        • pavel1000
          Крестьяне при той организации сельского хозяйства — были в основном малоземельны и кормили сами себя... Рабочих рук было катострвфически мало по сравнению с западом например.
          геноцид русского народа -что за бред доказательства! (убийство по национальному признаку)
          Так вот вы не сказали исходную я дал — ваши действия!
          Ответить
      • O
        если во второй стране мира нельзя было купить приличной одежды, колбасы, машины и многого другого — нах мне такое величие. И ВВП на тарелку не положишь и в стакан не нальешь
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          oleg19666 19 сен 11
          >>>если во второй стране мира нельзя было купить приличной одежды, колбасы, машины и многого другого — нах мне такое величие.
          Еще вспомните, что в СССР не было мобильниов, безлимитного гигабитного интернета, и компов на Core i7.
          Вот и продали СССР за джинсы и жвачку. Теперь те кто голосовал за елкина в 90-91, в большинстве своем, кусают локти — но, увы, поздно.
          PS:
          А что до колбасы, так хоть ее и было меньше сортов, чем сейчас, но это БЫЛА КОЛБАСА, а не то что валяется на прилавках сейчас. У меня приятель кинул отварить сосиску (и забыл о ней минут на 20) — глядь а сосиски-то и нету одна розовая химическая водичка.
          Машины в 40-х 70-х СССР экспортировал в т.ч. и во Францию и в Италию. Да, купить было несколько сложновато (и денег стоили запредельных, да и очереди были) но они были. И, по своему времени, достаточно качественные.
          С одеждой тоже если и были напряги, то скорее всего не с количеством, а с разнообразием фасонов. Во всяком случае народ голым по улицам не ходил.
          Т.ч. если и были проблемы, то они были решаемыми. Именно поэтому народ так активно и поддержал перестройку. Увы, не знал он чем это все закончится.
          Ответить
    • pavel1000
      А как же. Либеральное правительство которое с 90-х разволили систему проф училищ..
      Капиталисты — не платившие в 90-х (да и сейчас) Нормально рабочим — специальности стали не пристижные..
      Ответить
      • F
        Эти выпускники гораздо менее квалифицированны чем 20 лет назад.
        Ответить
        • pavel1000
          Их стало значительно меньше они были на балансах заводов — заводы твои любимые демократы развалили..
          Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      oleg19666 19 сен 11
      Поцелуй своего путина сам знаешь куда. А что до кранов, то ответ скорее всего будет элементарным (как и проблема) — не хотят достойно платить за эту работу. А за копейки сейчас никто работать не хочет.
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 19 сен 11
        А что работягам там платят хотя-бы по 30-50 тонн и они отказываются работать ? Или ты предлагаешь работать за кормежку или (на что тебе ближе) за бухло.
        Ответить
    • mars_15
      коммунистов 20 летнет, где 400 мильенов душ теперь?
      Ответить
    • pravilo1
      И он в том числе. Двадцать лет рабочие были не нужны, ПТУ закрыли, откуда же они сейчас возьмутся?
      Ответить
    • kjubrf
      -=Без камуниздов к 1960-м годам в РИ было бы порядка 400 млн.жителей=-
      Откуда?
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      oleg19666 19 сен 11
      >>>Без камуниздов к 1960-м годам в РИ было бы порядка 400 млн.жителей.
      Все познается в сравнении.
      По данным переписи населения, проведённой в январе 1959 года, численность населения СССР составила 208 827 тысяч человек. К концу 1913 года в тех же границах проживало 159 153 тысячи человек[68] . Нетрудно подсчитать, что средний ежегодный прирост населения нашей страны в период с 1914 по 1959 год составлял 0,60 %.
      Теперь посмотрим, как росло в те же годы население Англии, Франции и Германии — стран, также принявших активное участие в обеих мировых войнах[69] .
      \ 1920, тыс. 1960, тыс. Ежегодный прирост, %
      Англия 43 718_______ 52 559_____ 0,46
      Франция 38 750______ 45 684_____ 0,41
      Германия 61 794______ 72 664*____ 0,41
      * В том числе ГДР — 17 241 тыс., Западный Берлин — 2199 тыс., ФРГ — 53 224 тыс.
      Итак, темпы прироста населения в сталинском СССР оказались почти в полтора раза выше, чем в западных «демократиях», хотя для этих государств мы исключили крайне неблагоприятные в демографическом отношении годы 1-й мировой войны.
      (Игорь Пыхалов "ВЕЛИКИЙ ОБОЛГАННЫЙ ВОЖДЬ Ложь и правда о Сталине"
      Все ссылки оттуда)
      Ответить
      • kjubrf
        Dmitry68 19 сен 11
        Начнем с того, что в начале века десять детей в одной семье было нормой, в середине века нормой стало пять, к концу века двое.
        Как ни страно, но в такой динамике виноват рост благосостояния, когда люди в более благополучных семьях предпочитают меньшее колличество детей.
        Ответить
        • F
          Виновато также появление доступных средств контрацепции и отсутствие массовой детской смертности.
          Ответить
      • K
        Dmitry68 20 сен 11
        Пыхалов мудак а не учёный.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Kubaca 20 сен 11
          Очень аргументированный ответ. Продолжай в том же духе и возьмешь главный приз среди совкофобов.
          Ответить
    • E
      Этот пидар, modelius1, эффективен только в случае ответов на его вопросы. Т.к. его задача — разбить ценный коммент на множество малоинтересных фрагментов. еДрисня... еДрисня узнается всегда.
      Ответить
    • Xelarg
      Без камуниздов к 1960-м годам в РИ было бы порядка 400 млн.жителей.
      уверен?
      Ответить
    • Xelarg
      как руководитель — виноват.
      а, что вы его оправдываете?
      Ответить
    • yahooya
      никто и не говорит, что народ не причем. Просто факт остается фактом, Сталин взял страну с сохой и оставил с атомной бомбой
      Ответить
    • naxidiblya
      >> Без камуниздов к 1960-м годам в РИ было бы порядка 400 млн.жителей.
      Но русские бы не осталось. Остатки были бы рабами у этих миллионов.
      Этому чму сказали в синагоге что он был бы рабовладельцем. Мечтает сука.
      Ответить
  • jimmyhawk
    19 сен 11
    интересная статья. Одно не понятно, почему так долго держали хруша у власти, за ним же столько косяков было?
    Ответить
    • jimmyhawk
      в смысле не расстреляли во время
      Ответить
    • B
      jimmyhawk 19 сен 11
      не внимательно читаете материал: потому что его окружение, работавшее с ним в Украине, обладало огромной властью. Когда все связи порвали — устранили, перевели, дискредитировали — вот тогда и свалили.
      тут ещё нелицеприятная роль Жукова. Слишком долго торговал лицом.
      Ответить
    • E
      ))) особенно трогательна твоя чуткость к этому. твой а.... такой же чуткий? а? ))))
      Ответить
    • yahooya
      это просто пост о Берии, причем хороший, можно к нему по разному относиться. Можно не любить СССР, но человек старался, написал такой большой пост, нельзя так пренебрежительно относиться
      Ответить
  • B
    19 сен 11
    Всей сегодняшней школоте трудно приходится.
    С одной стороны старания либерастов, с другой — либералистической псевдоистории типа сванидзе..
    Им трудно понять, что такое атомный проект, индустриализация..
    А с другой стороны Сколько стран мира, работающих в пропаганде "нового мышления".
    Самое обидное, что никто, кроме народа не заинтересован в правде.
    Даже государственные органы работают против исторической правды.
    Скоро в России будет официальная история, одобренная госдепом США и израильским лобби и народные легенды о настоящих героях...
    Ответить
  • 4827149
    19 сен 11
    Давно, лет 30, интересуюсь этой темой. Ёмко и верно. Не бывает абсолютных злодеев и героев. Только, когда каждый научится самостоятельно, по крохам, искать и извлекать информацию, а потом конкретно примерять её к конкретному времени и только тогда, выносить окончательный приговор Личности ... или гавнюку. Даже сын Хрущёва, где косвенно, а иногда и прямо, подтверждает некоторые вышеизложенные данные.
    Ответить
    • R
      4827149 19 сен 11
      Зато теперь и реформы и модернизация...
      Ответить
    • B
      4827149 19 сен 11
      ты прав — коммунист ельцин отхерачил Верховный Совет танками, а коммунист Путин создал фсб-ное государство..
      Нет, что бы как в Израиле — лестью, любовью и подкупами в борьбе с палестинцами...
      Ответить
  • V
    19 сен 11
    Это всего лишь версия. Возможно истину мы не когда не узнаем.
    Ответить
  • mars_15
    19 сен 11
    С нетерпением жду продолжения статьи тов. Ежов спаситель Руси; кто такой Берия? – Автор сам ответил, он меньшевик приспособленец, если Берия не имел коммунистических взглядов то, что он делал в руководстве страны? Властолюбец, талантливый и беспринципный исполнитель, начальник тайной полиции при вожде, этакий Фуше при Иосифе, такие как он всегда нужны при любой власти и любом режиме, например Малюта Скуратов погиб в бою, но являются такие как Малюта, Бирон, Берия или Ежов героями достойными уважения? – Думаю, нет.
    Кто убил Сталина? — Лаврентий и Молотов были кровно заинтересованы в ликвидации вождя, к 1953 году наверху был еще тот клубок единомышленников, без нормальных выборов всё рано или поздно заканчивается конфетами с начинкой от тов. Берии.
    Ответить
  • pavel1000
    19 сен 11
    Что радует фактами мы выбили почву из под леберастов. Читаю их комментарии — одни голословные сравнения и утверждения..
    Ответить
    • redstrik
      не обольщайся. Есть такое выражение "хоть ссы в глаза-что божья роса" — так кажется. Неск раз прижимал таких к стенке фактами в спорах — либо сваливали , либо аргументы в ответ типа сам дурак. Вона, я в личке моделиуса прямо назвал негодяем и предателем — так ты че думаешь он мне ченть ответил?:)))
      Ответить
  • O
    19 сен 11
    я то думал бомбу создавали Курчатов, Зельдович, Харитон. А оказывается — Берия. Он физик атомщик? Или его вклад — пообещал расстрел за невыполнение?
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      oleg19666 19 сен 11
      А я думал, что ipod, iphone, ipad создавали рабочие на заводах. И причем здесь Стив Джобс ?
      Ответить
      • O
        бомбу тоже рабочие на заводах создавали. Я перечислил как раз руководителей
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          oleg19666 19 сен 11
          >>>Я перечислил как раз руководителей
          И кто из них конкретно отвечал перед правительством страны за атомный проект ? Кто все курировал ? Кто, в конце концов, обеспечивал поступление разведданных ?
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          oleg19666 19 сен 11
          :):):)
          Ответить
        • E
          oleg19666 (oleg19666) сегодня, 11:47 #
          Ну ты и долб....б!!!! восхищен!!!
          Ответить
      • E
        oleg19666 (oleg19666) сегодня, 11:47 #
        Ну ты и долб....б!!!! восхищен!!!
        Ответить
    • pavel1000
      Не преуменьшайте роли руководителя тем более в таком деле как создания ЯО — Некоторые страны даже сейчас его создать не могут...
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        pavel1000 19 сен 11
        Они этого не понимают. Для них спорить и критиковать начальство (делать все вопреки ему) — самое любимое занятие. И своего директора они ежедневно прилюдно посылают на три известные буквы. Зачем вообще нужны руководители, когда всю работу делают подчиненные.
        Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        pavel1000 19 сен 11
        И на ковер перед ВСЕМ РУКОВОДСТВОМ страны вызывались ВСЕ ФИЗИКИ-ЯДЕРЩИКИ И во весь голос объясняли почему у амеров бомба есть а у СССР ее нет.
        Петросян, прекращай свой концерт. Надоело.
        Ответить
        • pavel1000
          Да вы шо? В создании высокотехнологичной ЯО? Давайте придем в любой институт и поставим задачу задачу сделать процессор не хуже чем INTEL и посмотрим как они там справятся? Детский лепет какой то. Или все таки технологически страна должна быть сопоставима с Америкой как минимум? И достичь этого как раз есть заслуга руководителя.
          Ответить
        • O
          отвечал конкретно Курчатов. Как научный руководитель проекта. А ВСЕ ядерщики — это совсем немного людей в те годы. Штучный товар
          Ответить
    • 4827149
      Двойку за незнание истории. Внимательно почитайте записки сотрудников Курчатова. Сколько раз он приходил на "мозговые штурмы" после встреч с аналитиками обработки первичных развед.данных с готовыми (не сырыми) решениями. А составление "вопросников"? Кстати у Зельдовича, эта тема широко раскрыта...
      Ответить
      • O
        я не отрицаю роль разведданных. Но Курчатова недоумком отнюь не считаю.
        Ответить
        • 4827149
          А я этого и не говорю. Но сколько времени и средств, сэкономлено на плотном сотрудничестве разведки и науки.
          Ответить
    • B
      oleg19666 19 сен 11
      Создают что то в подготовленных коллективах, в построенной инфраструктуре с возможностью производства.
      Что бы было понятно: Курчатов и Капица мягко говоря, не могли находиться вместе в одном поле..
      А сработали то, что уже нашей науке не по зубам.
      Ответить
    • E
      Ну ты и долб....б!!!! восхищен!!!
      Ответить
  • willik
    19 сен 11
    народное творчество :
    Как товарищ Берия
    Вышел из доверия,
    И решили на суде
    Оторвать ему муде.
    Уверен, Берия личность масштаба Гимлера и столько же хорошего и доброго он сделал для человечества.
    Но за одно хочу сказать ему спасибо ,за то что он выселил в ебеня чеченцев, ингушей, крымских татар и других чурок за сотрудничество с немцами во времена ВОВ.
    Ответить
  • V
    19 сен 11
    Пройдет еще лет 20 и все встанет на круги своя.Ленин-дедушка,Сталин-отец,Берия и другие -герои.
    Народ -как всегда останется быдлоподобным.Меньше читайте все и вся.Спрашивайте больше старых людей.
    Вот пример- бабушка моя 1910 г.Так вот она говорила,что в голодомор на Украине люди умирали *шибко много*,* но мне повезло,я работала у зажиточного крестьянина за еду*.Вопрос! Голод и зажиточный крестьянин?Что-то не вяжется одно с другим.
    И вообще,много троллей и врагов в России.Много предателей стало,продажных и ТРУСЛИВЫХ.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      val58 19 сен 11
      >>>но мне повезло,я работала у зажиточного крестьянина за еду*
      Про голод 32-33 гг такого не слышал, а про голод в Поволжье уже говорили, что голодали как раз те, которые просрали урожай. Те-же кто был с хлебом (были и такие), когда их спрашивали, а почему вы не поделитесь (продадите) хлебом с голодающими, в ответ говорили, что те мол сами виноваты, и если со всякими делиться, то и самим жрать будет нечего.
      Ответить
    • willik
      val58 19 сен 11
      Тоже бы рад плюсануть, да нечем. А совкодрочеры пускай минусуют :-)
      Ликует пионерия:
      К нам в гости едет, говорят,
      Лаврентий Палыч Берия !!!
      Цветёт в Тбилиси алыча
      Не для Лаврентий Палыча,
      А для Климент Ефремыча
      И Вячеслав Михалыча.
      "Берия таскал Люду Сорокину вдоль и поперек необъятной тахты. Иногда, для разнообразия, переворачивал девушку на животик, под лобок ей подсовывал подушку, сгибал ноги в желаемую позицию: вот идеальная партнерша – горячая кукла! Влагалище у нее слегка кровило. Недостаточно разработано. Этот Исаак Израилевич недостаточно еще девушку разработал. Ничего, в недалеком будущем в нашем распоряжении окажется идеальное влагалище! Для пущего уже куражу Берия начал щипать Люду Сорокину за живот, причинять боль, чтобы заплакала. Не заставила себя ждать, разрыдалась сквозь эмгэбэшную фармакологию. Какая красота, мени дэда товтхан, кавказский злодей, понимаешь, ебет рыдающее русское дитя!"
      «Московская сага» Аксёнова
      Ответить
      • A
        willik 19 сен 11
        А Аксенов , что со свечкой там стоял ? Или это просто сексуальные фантази выплеснутые на бумагу ?
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          alisvil 19 сен 11
          Конечно нет. Аксенов как раз и таскал в кремль продажных девок. Что поделаешь. Собирал материал для "Московской саги".
          Ответить
      • A
        willik 19 сен 11
        Кстати Василий Аксёнов родился 20 августа 1932 года в Казани, в 1953 ему было 21 год. Что он знал знать о Л.П.Берии. То же что и вы знаете о В.В.П.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Зато его взлет начался в 60-ом. как раз Н.С. был у власти.
          Еще у него родители попали под раздачу
          Ответить
  • nulin
    19 сен 11
    1. Кроме Азербайджана, все Закавказье и при царе и при СССР было дотационным регионом. Лимоны и мандарины тут не спасали, просто за них больше платили. Дифрента 2(доходы, связаные с хорошими природными условиями) оставалась в Закавказье + помощь славянских республик.
    2 Да Берия был без кавычек великим организатором про-ва. Не смотря на цену, которая была за это уплачена.При нём бы броневички Ивеко и Мистрали не покупали
    3. Формирование советской нации возможно было только на базе русского народа, а русская "элита" устала от господства инородцев с Кавказа. Роль славян, экономически была недооценена, они не имели ни каких преференций в тогдашнем СССР.Уже Кстати, неясны планы Берии по будущему устройству СССР. Возможно, излишний его интернационализм привёл бы к ускоренному развалу страны
    Ответить
    • O
      nulin 19 сен 11
      покупали, про ленд-лиз вспомните
      Ответить
      • nulin
        oleg19666 19 сен 11
        лендлиз, касался того, что СССР не мог производить сам в достаточных кол-вах в виду убыли ресурсов в результате боевых действий или отсутствии производственных мощностей.
        Сейчас убыль ресурсов организовано, до 1991 были мощьности по производству всех закупаемых вооружений.
        Вывод- страной управляют враги
        Ответить
  • V
    19 сен 11
    да я полностью согласен со статьей,а вы знаете что и Гитлер небыл таким монстром, он хотел нам только добра, мягкий и пушистый с маленькими усиками и челкой на бок. Люди вы что с ума все посходили писать такое, да эти животные в аду горят, а вы тут сопли развозите
    Ответить
  • mao_cze
    19 сен 11
    Что то похожее на правду... Гдето так и было
    Никак не забуду библиотеку в госпитале где была полка с первым томом военной энциклопедии (предвоенная) с доброй биографией Лаврентия был молодым — удивило
    Ответить
Сделано с NoNaMe