О коллективизации

При этом шаманчики камлающие на шестиугольник отчего-то каждый раз забывают привести конкретные числа — доля заключённых этих самых их "гулагов", и доля произведённой продукции от всей экономики.
Конечно, пискнуть "является важнейшей отраслью" легко, по-гёббельсовски, и вроде бы даже правдоподобно... если не приводить реальные числа.

Дополню к описанию картины, советского сельского хозяйства в СССР 30-40 годах. Не знаю как это называть, то ли лагеря-колхозы то ли совхозы, как назвать решайте сами. Выдержка из документа: (обратите внимание на цифры).
Сельское хозяйство
"....Сельскохозяйственное производство ГУЛАГа является важнейшей отраслью его хозяйственной деятельности, рассчитанной не только на создание собственной продовольственной и кормовой базы, но также и на сдачу части товарной продукции другим государственным организациям. В систему сельского хозяйства ГУЛАГа входят три специализированных сельскохозяйственных лагеря (Карлаг, Сиблаг, Средне-Бельский лагерь), специализированные с/к колонии и, кроме того, сельские хозяйства промышленных и строительных лагерей, как их подсобное производство. Общее количество всех сельских хозяйств ГУЛАГа достигает 284 един, (из которых 125 сосредоточены в системе Лесного Управления, остальные 28 в прочих отделах ГУЛАГа).
Общая земельная площадь сельского хозяйства ГУЛАГа исчисляется в 2.692 тыс. гектар, из которых 1.911 тыс. гектар приходится на долю специализированных сельскохозяйственных лагерей ГУЛАГа, 544 тыс. гектар находится в сельскохозяйственных и промышленных колониях. Остальные 237 т. га в подсобных сель-
ских хозяйствах.
Общая площадь пашни 349,8 т. га, или 13,0% всей земельной площади...."
Доклад заместителя начальника ГУЛАГа Лепилова
на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова
о работе ГУЛАГа*
Март 1940г.

....вот что по этому поводу пишет блогер, некий Фланкер, его исследование точнее отражает ситуацию с продовольствием на тот исторический момент времени в России,...меседж большой, поэтому даю ссылку ( sarov.info )и некоторые ключевые моменты:
Коллективизация: историческая необходимость.
В настоящее время широко распространено мнение, что коллективизация 20-30 гг — ошибка. Подобного мнения придерживаются зачастую даже те, кто в целом воспринимают сталинизм с положительной точки зрения.
Имеющиеся у меня на данный момент материалы позволили мне составить иную точку зрения на этот вопрос. Они позволяют утверждать, что само по себе решение об ускоренной коллективизации, принятое в конце 20-х годов, полностью отвечало объективным реалиям того времени. В то же время накопление и осмысление мною информации продолжается, так что говорить о закрытости вопроса я не буду.
Сразу должен предупредить, что не буду подтверждать подробными ссылками основной массив текста (экономия времени, господа). При желании, готов предоставить их в ходе дискуссии по просьбе желающих. Итак, что же я нарыл на сегодняшний день. ........далее полный текст по ссылке выше...
Коротко говоря, в СССР в 20-х годах складывалась следующая картина. С самого начала НЭП не обеспечивал необходимого роста экономики страны, а также по определению занимался вопросами лишь сельского хозяйства и легкой промышленности. Проблемы становления тяжелой промышленности, отвечающей за обороноспособность страны, в полном объеме остались на балансе Государства.
Приняв решение об ускоренной индустриализации, руководство страны быстро убедилось, что НЭП не обеспечивает достаточного притока средств в Государство, на которые можно было импортировать промышленность. Попытки понемногу закручивать гайки с целью выжимания из частников больше средств продемонстрировали неустойчивость системы: буквально за 2-3 года страна оказалась на грани голода, до нуля упал экспорт. В это же время складывается весьма напряженная внешнеполитическая обстановка. В связи с этим руководство страны отказывается от возвращения к прежней системы работы с нэпманами и "мягкой" индустриализации с темпами роста а-ля "середина 20-х", обоснованно полагая, что с такой промышленностью "их сомнут". Принято решение получить максимальное количество средств из крестьянства и других мест для концентрации их в тяжелой промышленности.
Каких либо альтернативных методов сверхбыстрого создания тяжелой промышленности мне не видно. На данный момент я констатирую: либо страна в 30-х переходила к "недемократичной" коллективизации, либо в 1941-м мы оказывались перед немцами "в чистом поле со спущенными штанами".

Чего спорить то. Красные победили, белые просрали. По праву победителей большевики и устроили прогрессивную колхозную движуху, и мнение всяких тихоходок их не интересовало.

Тут уже прозвучапи мысли о том, какое пагубное влияние оказала насильственная коллективизация огнем и мечем на культуртрегерский европейский поход на Восток, под руководством застенчивого австрийского интеллигента. Хотелось бы просто акцентировать на этом внимание уважаемой публики, а также совков и гомофобов. Всем известно, что Кровавый Сталин уничтожил Россию, которую мы потеряли и заглушил ревом тракторов благозвучие Хруста французской булки. Также он начал тотальное преследование и уничтожение таких эффективных собственников и просто приличных людей как Лева Розенфельд(Бухарин) и мой прадедушка Соломон Зигфридович фон Шайзенман. Обезумевший монстр превратил благовидную деревенскую пастораль в "Поле битвы за урожай". Где же юные миловидные пастухи и пастушки, так трогающие сердце каждого неравнодушного интеллигента или гея? Где дворянские гнезда, шампанское, балы-красавицы-лакеи-юнкера? Где, наконец, вызывающие восторг и умиление у каждого тонко чувствующего человека ежесубботние порки провинившихся холопов? Только грохот стальных чудовищ, управляемых полупьяными механизаторами и рабский труд совкобыдла с одной лопатой на троих....
Но Усатый Кровопиец не остановился на этом. Используя человеческие и материальные ресурсы, награбленные в ходе коллективизации у эффективных собственников и моего прадедушки Соломона Зигфридовича фон Шайзенмана, он выстроил гигантскую индустрию для производства средств убийства неравнодушных диссидентов и правозащитников. С маниакальным упорством он возводил заводы-монстры по всей территории этой страны. А ведь любому мало-мальски образованному экономисту понятно, что производство тракторов, танков и прочих станков абсолютно нерентабельно. Гораздо выгодней сдать все оборудование на металлолом, а на освободившихся площадях устроить склады, офисные помещения и торговые площади. Чем же руководствовался Фанатичный Мерзавец, когда строил эти магнитки и днепрогэсы? Только ненавистью ко всему цивилизованному мировому сообществу! Только людоедским желанием уничтожить ростки того Светлого и Справедливого мира, мира гуманитарных ковровых бомбардировок и гей-парадов, который мы сейчас видим в странах западной демократии! Так и произошло то, что отбросило мировую цивилизацию на десятки лет назад — одурманенные водкой и пропагандой совки, под грохот танковых армад, с одной винтовкой на троих, уничтожили Европейское Сообщество и его Лидера, скромного талантливого художника и вегетарианца Адольфа Шилькгрубера.
Так что коллективизация стала злом не только для эффективных собственников этой страны, но и для всей Цивилизации. Не счесть преступлений режЫма!
С гневом и бокалом элитного польского самогона, Аскольд Ааронович Неустроев-Безнадежный(ур. фон Шайзенман). Кавалер Томика Мандельштама.

Здесь когда-то было изображение.
МЫ ЕДЕМ В КОЛХОЗ!

В спорах о коллективизации много эмоций и лозунгов. Задача была создание товарных объемов хлеба и высвобождение рабочих рук для индустриализации.
Кто готов сейчас идти в колхоз? А кто готов сейчас идти на завод в армию или ПТУ ? А в фермеры кто готов идти ? Кто готов из города в европейской части России уехать на Дальний Восток ?
Еще одна "сказка" что кулаки это самые работящие а беднота это дебилы ленивые.
Тогда «Те, у кого нет миллиарда, могут идти в жопу» Миллиардер Полонский. Вот и шагайте по пути указанном работящим Полонским :-)

А Стариков привязал дату образования колхозов с датой введения запрета на прием золота и других товаров, кроме зерна с расчетами с новым советским государством.
Т.е. по его мнению Запад во главе с США продавал СССР оборудование только за зерно, чем и был вызван стремительный рост колхозов(проще отбирать) и голодомор на Украине.
Странные люди эти историки, каждый на себя одеяло тянет. А Стариков думает, что это амёбы читать будут вообще.

вы все чемпионы по заточке ляс. марш работать!

Ребята, а кто из ратующих за коллективизацию, САМ готов идти в колхоз? Вот с понедельника — и от компьютера в колхоз? Но не к фермерам — а в колхоз!
Руки поднимите, плиз?

В белорусских деревнях (в тех, что уцелели) участники коллективизации (те, чьи ответы довелось услышать) мягко говоря не совсем в восторге от неё. Им я побольше верю, чем автору.

Мой прадед был середняком, САМ построил ветряную мельницу — туда со всех окрестных сел съезжались. При коллективазации мельницу отобрали — и уже через пол-года она поломалась, никто естественно не чинил — так и сгнило.
Да, коллективизация была нужна — без нее промышленности не было бы.
Есть только одно "НО" — коллективизацию проводили бедняки, они сами никогда не работали как надо и после того, как все было отобрано — оно просто сгнило, скотина запаршивела и повыздыхала. А середнякам (бОльшую часть которых записали в кулаки — в в Сибирь) работать было уже незачем — все равно из колхозного котла им бы больше не дали. Так до самого развала СССР и было с колхозами — покупали зерно в Америке.

Лет через 30 напишут, что в 90-е и 00-е годы невозможно было человеку из провинции попасть в Москву, т.к. регистрация требовалась. Объявят это крепостным правом тогдашнего режима. Ничего не напоминает? Во сколько раз население столицы за эти годы увеличилось? Понятно, что сейчас все срали на закон, а в те времена соблюдали. Но, откуда взялись массы метростроевцев, строителей, подсобных рабочих? Все они ехали из деревни. Знаю очень многие семьи у которых дедушки-бабушки приезжали в Москву из Воронежской, Тульской, Ростовской, Смоленской областей. Не думаю, что все они были на счету нелегалов, в то время всем оформляли трудовые. Для того чтобы уехать, нужно было либо получить разрешение председателя на работу/учебу (причем если он отказывал, можно было жаловаться), либо в деревню шел из райкома запрос на «Васю кузнеца», т.к. он уже «через голову начальства», договорился с заводом куда шел работать.
А паспорт это просто бумага, которая нужна для формальности

В Башкирии остались совхозы и колхозы. Я часто ездил по полям. Границы фермерских полей и полей колхозов, так разнятся, да и урожаи на порядок у колхозов выше. Не вытягивают фермеры современных технологий.

Как создавались колхозы не знаю, врать не буду. Вернее знаю, но знания эти книжные. А вот как в начале 90-х колхозы разваливали это я увидел воочию. Когда хозяйство колхоза-миллионника выкупалось за определенное количество ваучеров, приобретенных у населения за гроши потому, что не знал народ что с этой бумажкой делать. И сразу же в колхозе выпиляли всю оросительную систему, выкопали трубы и сдали на металлолом. Потом добрались до крупнейшего в области свинокомплекса и все что можно также сдали на металлолом. Люди, которые проработали там всю свою жизнь просто плакали глядя на этот беспредел. Хорошо ли было при советах, плохо ли... Но то что сейчас с земледелием сделали в Украине — это просто звиздец. А Адык Шикльгрубер в свое время от нас землю вагонами вывозил, нигде в европах такой плодородной земли нет.

shamba, простите еще раз, ради б-га, что интересуюсь, но скажите:
А Вы часом не еврей?
Вот смотрите: в колхозе не были, не жили, а всех туда зовёте, расписали так заманчиво...
Не стесняйтесь, ничего плохого в этом нет.

Бл.дь, как же затрахали все эти умники, рассуждающие о колхозах, ни разу не выезжавшие из города. В колхозах были трудодни. И ставили палочки в журнале. Но только это не заменяло зарплату. По окончании сбора урожая на трудодни начислялось сено, зерно, мясо, в нашем случае еще мед, так как была колхозная пасека, и т.д. Т.е. каждый колхозник, ПОМИМО ЗП, БЕСПЛАТНО получал часть урожая колхоза. Чем больше палочек, тем больше получишь. Я, например, мед не брал, но брал больше сена и зерна. На это я содержал корову с бычком, 2 свиней каждый год, овец штук 20, курицы несушки 15 шт, и бройлеров 50 штук, кроликов штук 100 (обычно не пересчитывал). Это все было в девяностые, когда зп в колхозах давали только раз пять в год. А до этого еще и зп платили от 250 рублей. И если учесть, что еще и свои огороды, то можно себе представить на что обычно тратились эти деньги. Кстати, паспорта были у всех. А сейчас вы, предприниматели херовы сможете содержать такое количество скотины. Посчитайте сколько стоит сейчас сено и зерно на корм скотине. Мясо золотое будет. Поэтому и жрем пиндосские окорочка

Отличнейшая статья!!! Наконец-то стали появлятся такие статьи! Но нужно как можно больше! Автор забыл упомянуть, что "колективное хозяйство" или по-русски "община" в России существовали уже издревля! Русские вообще всё делали сообща. Необходимость, а то не владели бы 1/6 суши! Поэтому Маркс и писал, что социализм будет построен в России, т.к. русские уже живут в "коммуннах" — общинах. Кстати, на Западе фермеры так и выживают — вся деревня живёт в коммунне. Иначе не выжить. В США капитализм уже в сельском хоз. Капиталист, владеющий землёй и техникой, нанимает батраков, в основном мексиканцев. Никому и в голову не придёт назвать этого владельца "фермером"! В Европе пока фермеры пытаются выжить объединившись.

Написано много, но все было куда проще:
Если бы не коллективизация проведенная в 30-х, к 40-вым у СССР не было бы ни тяжелой промышленности, ни станкостроения, ни танков, ни самолетов. И война против фашистов была бы скорее всего проиграна. Сталин понимал, что не аграрная (читай банановая) республика, а только хорошо развитое индустриальное государство может победить в приближающейся мировой войне. По всей стране тогда как грибы после дождя рождались новые производства, заводы, создавались целые отрасли. По сути именно тогда был заложен залог победы над фашистами.

"..из которой окончательно вытесняются деньги.." — Сталинская стратегия, собственно социализм. Потом, при Хрущеве, деньги возвращаются — переход от различнах форм кооперации к товарно-денежным отношениям через посредника- государство, чиновника как доминирующего собственника = госкапитализм, который имел своим логическим завершением просто капитализм.