-
-
22 июн 11Да проблем то. Я и значки с его профилем отпечатал, и постеры на День Победы.
Называть трусом человека который был руководителем такого государства? Назвать трусом человека который гулял пешком по Москве в разгар террора имени себя? Может пойдешь на север? -
-
22 июн 11что значит террор? доставалось тем, кто этого заслуживал, думаешь сейчас не так? конечно так же... только это сейчас не открыто делается. Назвать трусом того, кто открыто правил страной не боясь нажить врагов и вызвать возмущение жителей, тобишь восстание, это низко...
Командование Сталина привело к победе, трус же давно бы застрелился... А трусы это десталинизаторы всякие, вот они боятся Сталина до сих пор, боятся что появится у власти человек, который возродит коммунизм... а почему? да потому что прикоммунизме политики все зарабатывали очень мало по сравнению с теперяшними политиками... да и воровать куда труднее было... -
22 июн 11Я тебе минус поставил. И говорю открыто.
А с портретом Сталина у меня даже жена на 9 мая пошла (у РКРП старичку, который нёс плохо стало)
-
-
-
22 июн 11Не был Сталин в Сочи. Так что этой версии не верь. Если бы был то секрета из этого ни кто бы потом не делал. Сталин и Жданов всегда отдыхали на Черной речке в сентябре.
-
-
-
-
22 июн 11Переписывать историю ПОД СЕБЯ не гнушается никто в мире. УВЫ. История уже столько раз переписана, что уже не найти следов. А крохи, оставшиеся по недосмотру выискиваются и похериваются. Именно на таком навозе и взрастают Резуны и их академически беспомощные официальные оппоненты. Напоминают мне они драку двух сутенёров за одну проститутку.
-
-
M22 июн 11Че как было на самом деле теперь хер узнаешь. А "че было бы если бы" и т.д. ... вашпе гадать не благодарное дело ;)
Но 2 Факта Существуют и отрицать их никак нельзя:
1) Сталин не угадал с датой начала войны, что и привело к таким катастрофическим потерям в первые дни войны и её затягиванию.
2) Войну мы Выиграли !!! Нисмотря ни на чето !!! В том числе и благодаря Сталину.-
22 июн 11Вот такое очень странно читать
"Сталин не угадал с датой начала войны, что и привело к таким катастрофическим потерям".
Он, что, гадалка? Ведь кодовый сигнал "Дортмунд" был передан в войска Германии только в 17:00 (по московскому времени), а мог бы быть и сигнал “Альтона”, который переносил Барбароссу на более поздний срок.
apn.ru -
Dmitry68 АВТОР22 июн 11По поводу "догадок". Я тут уже оставлял новость 22 июня 1941 года: кто виноват? Где были приведены в т.ч. и разведданые, которыми располагало руководство страны. Вот, что докладывал Рамзай/Зорге:
10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».
2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .
19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».
30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».
1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».
15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .
20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .
Вот доклады "Старшины" и "Корсиканца":
14 апреля:«Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх».
5 мая:«От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав “Оси”. В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне “Оси” до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики» .
9 мая:«Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды… Предъявлению ультиматума будет предшествовать “война нервов” в целях деморализации Советского Союза» .
9 июня:«Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии» .
А вот, что докладывало главное разведуправление на 01.06.41:
«Общее распределение Вооружённых сил Германии состоит в следующем:
122-126 дивизий против Англии (на всех направлениях);
120-122 дивизии против СССР;
44-48 дивизии резерв.»
И как тут "угадывать" ? -
-
-
22 июн 11vicsd: а если с головой и без эмоций вспомнить как в 44- 45гг. Гитлер гнал под ружьё стариков и детей,больше некого было и это факт.Значит немецкие
потери были огромные и при этом учитывать надо тот факт,что численность Красной и Немецкой армии были примерно равны.Поэтому подсчёты потерь Кривошеевым-скорее правдоподобны.
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР22 июн 11То что в первые дни войны потери были громадные никто не спорит. Точно также мало кто будет спорить, что многие распоряжения генштаба (комиссара обороны) не выполнялись. К примеру, 27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года. Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили.
Я уже не говорю о директиве №605, для выполнения которой может и было не так много времени, но она была издана в ночь с 21 на 22 июня. Некоторые ее выполнили, а многие нет.
№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
-
-
22 июн 11Может немного не в тему, но... факты!
16 октября 1941 были эвакуированы из Москвы в Куйбышев посольства, партийные и советские органы, предприятия, институты, академии и прочие. Стратегические и народнохозяйственные объекты были подготовлены к взрыву. Город был объявлен на осадном положении, подготовлен к уличным боям. Немцы вышли к Химкам. Бомбардировки каждую ночь и иногда днем. Сталин в Кремле!!! И 7 ноября ноября — парад с приказом — "Если начнется налет — парад не прерывать!". Уверен — и Вождь с трибуны Мавзолея не ушел бы!
Так мог ли человек такой силы и такого масштаба впасть в какую то прострацию? -
-
-
-
Dmitry68 АВТОР22 июн 11Ой, сказочник. Почитай сначала вот эту новость: Была ли Красная армия обезглавлена перед войной ? А потом уже поговорим. А по твоим "крутым военачальникам" скажу сразу. Про Уборевича и Когира я ничего не знаю (не изучал материал), а вот зато Тухачевский и Блюхер получили по заслугам. Превый готовил переворот, второй лихо воевал с япошками, насрав на все приказы из Москвы.
-
-
-
-
M22 июн 11Никакой прострации у Сталина в первые дни войны не было.
Молодец Пыхалов! Ловко разоблачил подлых фальсификаторов истории.
Значит с 22-ого по 28-е Сталин принимает в Кремле? Железный факт, вот документ. Очень подробно.
А причем тут тогда Микоян с его — "Приехали на дачу к Сталину"?! Когда?!
Вопрос на засыпку — а что написано в журнале посещений кабинета Сталина за следующие два дня — 29-е и 30-е?
И когда все таки Микоян и пр. приехали на дачу к Сталину?
Вот так и передергивают факты.
У Сталина была огромная армия. Вооружения в разы больше чем у Гитлера.
Танков только в западных округах больше 11 тыс. (!), против 2.9 тыс. у немцев.
Из них больше тысячи Т-34 и КВ, против ничего похожего у немцев.
Самолетов ~8 тыс. против ~3 тыс.
(И это не Суворов пишет, если что, а Воениздат "Гриф секретности снят")
С чего бы Сталину, при такой мощной (как он думал) армии, впадать в прострацию в ПЕРВЫЕ дни войны?
Он в нее впал через неделю, когда понял, что "просрали". Из-за него мудака.-
Dmitry68 АВТОР22 июн 11По 29-му читайте свидетельства Жукова:
«29 июня И.В.Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного командования, и оба раза крайне резко реагировал на сложившуюся обстановку на западном стратегическом направлении».
30-ого был образован ГКО под председательством Сталина
1-ого июля Сталин продолжил прием в своем кабинете.
-
-
21 июн 11Не хило он "так прятался" на даче:
23 июня — была образована Ставка Верховного Главнокомандования.
24 июня — был создан Совет по эвакуации.
30 июня — был создан Государственный Комитет Обороны.
3 июля — Сталин выступает по радио с масштабной и конкретной программой действий, которая вдохновляет страну.
А если еще сюда добавить постоянные совещания с военным, политическим и государственным руководством страны... Вопрос только один возникает — он в июне спал вообще?-
21 июн 11Да, он практически и не спал... а с учётом невообразимой работы с бумагами (этого он никому вообще не доверял) — вообще современный дерьмократам и либерастам всех мастей, кажется какой-то мистикой... фантастикой — это-то как раз и понятно. Война высосала все его силы... и то чудо, что успел ещё чуток пожить... Гитлер, к примеру уже через три года войны на Востоке превратился в дряхлого старика-неврастеника — так что честь и хвала Иосифу! -
A22 июн 11Какой правитель такой и народ. Какой народ такой и правитель. Вот поэтому и победили не жалея себя. Когда говорят что столько народа положили за зря из-за бездарного командования мне кажется если воскресить тех людей они все равно в атаку без раздумья пойдут и еще раз погибнут. Если бы они погибшие солдаты, как говорится "за зря" брошенные в атаку так бы считали, они бы не пошли в атаку и никакой загряд отряд их хрен сдвинул бы. Люди осозновали свою смерть и принесли в жертву себя понимая что уходят из этого мира ради своих потомков. Вечная память нашим достойным предкам.
-
Сделано с
NoNaMe