В интституте препод рассказывал презабавнейшую байку про магазин сантехники и менеджеров по унитазам, раковинам и смесителям. Тогда менеджеровакханалия только начиналась. Собссно с тех пор название "менеджер" стало не более чем ярлыком, оберткой сомнительного качества. А вообще.. скучаю я по русскому языку... зафачили манагеры, мерчендайзеры, клининговые компании и вся хрень в этом духе. Че б не назвать как есть?
Да ну, ерунда. Менеджер это только название. У нас водитель называется "менеджер по логистике". Чувак, который грузчиком работает тоже числится мечендайзером, а не грузчиком или работником склада.
Это просто мода на слова, не более того.
Есть и механики, которые ничего не умеют, а просто играют в домино или карты. Таким машину даже страшно давать. Мне менял тут один сцепление, так после его замены у меня другие проблемы возникли, он что-то куда-то прикрутить забыл.
И это не говоря уже о других профессиях, в которые ваще одни бездельники да воры идут.
Так что статья ни очем. Если автору хочется понтоваться как его знакомый, пускай говорит что он "менеджер по реконструкции автоматических передвижных средств", суть не изменится, а звучит "модно".
А дизайнеры чем автору не угодили? Вот уж действительно, кто мозгами работает и что-то создает. Сайты, программы, книги, журналы, да просто упаковка для печенья, которую приятно в руках держать.
Про дизайнеров следующая статья))))) а суть таже...
Дизайнер — инженер-проектировщик!
А у нас дизайнерами считаются: чайники умеющие работать в фотошопе либо хорошие художники и усе)))) Слово Дизайн — имеет более глубокий смысл нежели обертка для печенья)))))
Ну можно назвать как угодно, хоть "художник по оформлению оберток для печенья", суть-то не измениться. Это просто модные слова, с которыми давно пора смириться. К нам очень много слов из других языков переходит, и что теперь из-за каждого надо истерику разводить?
В том и фокус, что проектируют у нас с давних времен и нового слова для этого не нужно. А вот у внешнем виде удобстве использования думали меньше. И сейчас, когда при производстве товаров эта необходимость вышла на первый план, как раз и потребовалось слово для тех, кто этим занимается
Еще в советские времена в в курсе истмата отмечали, что даже при социализме не изжито противоречие между физическим и умственным трудом. Вот в этой статье данное противоречие и поперло :)
да его знакомый может и не понтовался, финансовый менеджер это достаточно ответственная и серьёзная задачи... по сути — оптимизация финансов предприятия, тут и экономическо-математическое образование нужно и понимание процессов... если конечно он не дурак на самом деле, протирающий штаны...
Именно про менеджеров говорят — офисный планктон. Значит их хавают киты. По идее выходит тогда, что это просто используемые временно люди. Есть слесарь, который производит деталь, а есть менеджер который может впарить эту деталь. И те и другие работают в производстве. Чем тупее менеджер фирмы, тем больше насрать владельцу фирмы на клиента.
"Есть слесарь, который производит деталь, а есть менеджер который может впарить эту деталь."(с)
__________________________________________________________________
Не забывай, что перед тем, как слесарь начнет "производить деталь", должны отработать эти самые манагеры. Один изучает рынок, на предмет возможности фирмы влезть в какую то нишу, другой трет с потенциальным заказчиком о цене, сроках и т.д., третий разрабатывает проект (технологию изготовления), четвертый осмечивает изделие, пятый оформляет разрешительную документацию на изделие, шестой закупает материалы, седьмой следит, чтоб слесарь не "ушел в штопор" и контролирует качество выполнения работ, восьмой занят тем, что называется "охрана труда" (не дает слесарю с бодуна отмахнуть себе ногу болгаркой), девятый рассчитывает зарплату этому самому слесарю, и т.д...
Все эти люди — "планктон", в твоем понимании?
На самом деле ни один из перечисленных сотрудников не является манагером. Маркетологи, коммерсы, инженеры и т.д. и т.п. Вот чел, который руководит всей этой братией — манагер, а остальные — никак нет.
Вот мастер, прораб и нач. отдела — действительно манагеры. Но они не занимаются всем вышеперечисленным ;) Они ставят задачи персоналу, в ряде случаев разруливают ситуации, если компетенции сотрудников не достаточно. Они не изучают рынок и не разрабатывают проекты. А офисный планктон — вообще определение, ни о чем не говорящее и лично для меня, малопонятное.
Количество людей задействованных в компании для решения определенных типов задач определяют учредители. Можно сделать так (в зависимости от масштабов) чтобы один человек был и инженером и одновременно заключал договора и проводил переговоры с представителями других компаний....а можно сделать группу людей, каждый из которых будет делать только свое дело, взаимодействуя с другими членами группы. Вопрос скорости работы и качества работы. Таких людей, которые могут делать очень много разного, как правило не теряют из вида. А слово менеджер — это просто западное слово, пришедшее к нам, те же самые начальники и руководители....)
Анекдот вспомнился:
Назначили как-то нового Генерального директора (ГД). И он
обходит головной офис компании вместе с начальником отдела кадров (НК).
Заходят в первый кабинет, а там молодые девушки сидят ничего не делают,
обсуждают новинки косметики, общаются.
ГД обращается к НК — Это кто такие? Почему не работают? Уволить.
НК отвечает — мы не можем их уволить это ЛОРы. Любовницы отвественых
работников.
Заходят в следующий кабинет, а там молодые парни сидят ничего не делают,
обсуждают новые модели автомобилей, сидят в Интернете.
ГД обращается к НК — Это кто такие? Почему не работают? Уволить.
НК отвечает — мы не можем их уволить это ДОРы. Дети отвественных
работников.
Заходят в следующий кабинет, а там работа идет полным ходом, факсы
принимают информацию, люди суетятся, телефоны звонят.
ГД обращается к НК — А это кто? Как работают!
НК отвечает — А это СУКи. Случайно уцелевшие кадры.
А автору БРАВО!
Есть руководители и есть менеджеры. Это абсолютно разные люди. Руководителю обидно будет если его менеджером обзовут. Такова российская современная действительность.
эммм... писав статью, я не имел ввиду, что запад круче.... и тем более так не считаю... я имел ввиду просто что есть такой факт, что действительно у нас в стране говорят одно, а делают все через пень-колоду.... причем говорят вот такие вот манагеры))) а разгребать что они там наговорили приходится работягам
Да хрен на него, на образование. Зато гланды и анал целы.
ЗЫ
Да, прими искренние соболезнования, и в следующий раз с гландами обращайся к оториноларингологу (ЛОР, если слово незнакомо), а не к проктологу.
Если человек слабо понимает, чем занимается "финансовый менеджер", то может ему и не надо это понимать?
Автор — работаешь механиком, нравится работать механиком? Работой. Хочешь зарабатывать больше — переквалифицируйся или открой свой автосервис, например, и спокойной плати механикам больше, чем себе (топ-менеджеру). Не, развел тут типичные рабоче-пролетарские сопли.
Ещё давай напиши, что сисадмины и программисты не нужны, что в офисе сидят вместо того, чтобы работать как все мужики блеать и синячить после работы.
Причем тут сисадмины и программисты... против них вообще ничего не имею.. т.к. это люди которые поддерживают инфраструктуру предприятия, либо люди которые участвуют в развитии предприятия непосредственно работая руками и головой, а не перекладыванием бумажек из одной стопки в другую и запариванием мозгов кому-нипопадя...))))
а если подумать?
вот я открыл скобяной заводик, к примеру. я что, без мешка гвоздей жизни себе не представляю? или хочу чтоб сосед Вася без работы не сидел? это мои цели???
да нет. я создаю ПРОИЗВОДЯЩЕЕ предприятие, чтобы РЕЗУЛЬТАТЫ производства ПРОДАВАТЬ. т.е. у владельца производства задачи самые примитивные, вложил_деньги — деньги_поработали — получил_прибыль. стратегия может быть долгосрочной (я реинвестирую прибыль в производство), или краткосрочной (прибыль в офффшор, завод продать пока дорого берут) и т.д.
это основа.
теперь к производству.
вот ты проектировщик. сделал офигительный чертеж гвоздя. мастера в цеху сделали образчик, слесаря в том же цеху за неделю партию таких гвоздей наштамповали.
теперь у меня как у собственника вопросы:
кого из вас профи поставить на решение проблем склада/логистики, кто из вас учет поведет (чтоб налоговая завтра не закрыла), кто за сбыт возьмется, а кто за переговоры с инвесторами.
(последним понятно собственник займется))) )
при этом все вы в логистике, учете и сбыте как свиньи в апельсинах, т.к. не ваше это. ваше как раз производство.
и теперь я понимаю, что для того чтобы на моем предприятии был полный производственный цикл мне нужно нанять всех этих менеджеров/юристов/экономистов, потому что без их РАБОТЫ у меня уже завтра не будет денег на закупку сырья а пол заводика будет завалено ржавеющей готовой продукцией.
теперь о менеджерах.
вот ты слабо затронул вопрос специализации. мол, непонятно чего этот человек делает.
так вот, по опыту, определение "менеджер" автоматом вылазит, когда работа у человека на стыке нескольких профессий/должностей. тот же сбыт, сиречь "менеджер по продажам".
норм ситуация:
— юр. нормативы должен знать (иначе пока юрист каждый его шаг проверит покупатель дальше пойдет, чай не Газпром-монополист)
— специфику товара знать (не сумел нормально про "гвоздь" рассказать — завод без денег)
— финансы знать (это на продуктовом рынке "я тебе рубль — ты мне морковку", а тут: рассрочка, лизинг, лицензирование и т.д. и т.п. )
— умение вести переговоры (да-да, сюрприз, покупатель хочет купить за копейку, а надо его убедить купить за тот же рубль)
— ну и до кучи аналитика (хотя бы на уровне понимания, азы маркетинга(чай не сопромат), etc)
а это только одна часть. продажа.
мысль понятна???
У вас очень слабое представление о работе менеджера. В моей конторе работают менеджеры. Они находят покупателей для нашего товара, продукции. Сам бы я не смог и мало кто смог бы. Работа утомительная для меня такая.А вот они специальные люди, которые ведут переговоры. И они тоже очень нужны.
Но есть быдломаленькие конторы, которые просто покупают-перепродают. И вот там работают самые тупые люди в мире, жалкие неудачники и двоечники с халявными дипломами. Но из-за этих вот уродов считать всех менеджеров паразитами как минимум неадльновидно.
нет... я хочу сказать что равенство Менеджер=руководитель не выполняется в нашей стране, и называют этим словом как-то вот только определенных людей, в подавляющем большинстве своем схожих с тем портретом что я дал(не без исключений)... и вот они то и являются обузой. т.к. важность названия 10 баллов, а пользы на 2 балла)))
Да не спорьте вы с ними! Даже представить страшно сколько паразитов развелось и все сидят на шее производителя, да за их счет еще и цена в сотни раз возрастает на изделия. Банкиров еще забыл упомянуть. Только скажите что банки живут на свои средства а не за счет вкладчиков. ПФРы еще всякие, да любые разрешительные органы...
аффтар, ты и тогда никаких выводов не сделал и счас на те же грабли прыгнул..
за фразу:
"Если экономисты просто не далекие люди, т.к. сами не учились, а в институтах их ничему не учили, то менеджеры пошли дальше в развитии, а именно:
1. Сами они не учились.
2. В институте их также ничему не учат.
3. Мозг у них имеет встроенный генератор бессмысленных ответов на любые вопросы.(Экономист сначала таки подумает, правда бывают случаи клинические: Экономист-менеджер)"
снимаю шляпу, без вопросов Геббельс от зависти в гробу крутится как пропеллер
ну и твои 7 пунктов.
1. да-да-да, нужно передовика-слесаря из цеха в переговорную позвать, чтобы именно он с интуристами о продаже станка договорился. (для скорбных умом поясню, ни одному владельцу заводов-газет-пароходов производство само по себе не интересно, а вот заработать на производстве очень даже)
2. таки любого??? это из тебя комплексы лезут. увы, у нас учителя/врачи/шахтеры пока меньше среднестатистического офисного сотрудника зарабатывают. так кому повезло?
3. комплексы автора.
4. комплексы автора.
5. комплексы автора.
6. см. пункт 1, читай Маркса, вспоминай Генри Форда, авось и дойдет.
7. комплексы автора.
p.s. сам себя спрашиваю, и нафига я на это 15 минут потратил????
Не скажи, офисный хомячек, уж с 6 пунктом автор прав на все 1000%. Не ты кормишь работника, он кормит тебя. И в принципе обойтись вполне без планктона и пиздабола на своей шее способен. А ты без него — ну кому нужен? И для чего? 0 и есть 0.
Комментарии
"Но панталоны, фрак, жилет
Всех этих слов на русском нет"
Это просто мода на слова, не более того.
Есть и механики, которые ничего не умеют, а просто играют в домино или карты. Таким машину даже страшно давать. Мне менял тут один сцепление, так после его замены у меня другие проблемы возникли, он что-то куда-то прикрутить забыл.
И это не говоря уже о других профессиях, в которые ваще одни бездельники да воры идут.
Так что статья ни очем. Если автору хочется понтоваться как его знакомый, пускай говорит что он "менеджер по реконструкции автоматических передвижных средств", суть не изменится, а звучит "модно".
Дизайнер — инженер-проектировщик!
А у нас дизайнерами считаются: чайники умеющие работать в фотошопе либо хорошие художники и усе)))) Слово Дизайн — имеет более глубокий смысл нежели обертка для печенья)))))
__________________________________________________________________
Не забывай, что перед тем, как слесарь начнет "производить деталь", должны отработать эти самые манагеры. Один изучает рынок, на предмет возможности фирмы влезть в какую то нишу, другой трет с потенциальным заказчиком о цене, сроках и т.д., третий разрабатывает проект (технологию изготовления), четвертый осмечивает изделие, пятый оформляет разрешительную документацию на изделие, шестой закупает материалы, седьмой следит, чтоб слесарь не "ушел в штопор" и контролирует качество выполнения работ, восьмой занят тем, что называется "охрана труда" (не дает слесарю с бодуна отмахнуть себе ногу болгаркой), девятый рассчитывает зарплату этому самому слесарю, и т.д...
Все эти люди — "планктон", в твоем понимании?
Мастер, прораб, нач.отдела, — управленцы. Они мозолистой рукой гайки не крутят.
Остальные — проектант, снабженец, инженер по охране труда, ГИП, ГАП, — суть "офисный планктон"
Назначили как-то нового Генерального директора (ГД). И он
обходит головной офис компании вместе с начальником отдела кадров (НК).
Заходят в первый кабинет, а там молодые девушки сидят ничего не делают,
обсуждают новинки косметики, общаются.
ГД обращается к НК — Это кто такие? Почему не работают? Уволить.
НК отвечает — мы не можем их уволить это ЛОРы. Любовницы отвественых
работников.
Заходят в следующий кабинет, а там молодые парни сидят ничего не делают,
обсуждают новые модели автомобилей, сидят в Интернете.
ГД обращается к НК — Это кто такие? Почему не работают? Уволить.
НК отвечает — мы не можем их уволить это ДОРы. Дети отвественных
работников.
Заходят в следующий кабинет, а там работа идет полным ходом, факсы
принимают информацию, люди суетятся, телефоны звонят.
ГД обращается к НК — А это кто? Как работают!
НК отвечает — А это СУКи. Случайно уцелевшие кадры.
А автору БРАВО!
ЗЫ
Да, прими искренние соболезнования, и в следующий раз с гландами обращайся к оториноларингологу (ЛОР, если слово незнакомо), а не к проктологу.
Автор — работаешь механиком, нравится работать механиком? Работой. Хочешь зарабатывать больше — переквалифицируйся или открой свой автосервис, например, и спокойной плати механикам больше, чем себе (топ-менеджеру). Не, развел тут типичные рабоче-пролетарские сопли.
Ещё давай напиши, что сисадмины и программисты не нужны, что в офисе сидят вместо того, чтобы работать как все мужики блеать и синячить после работы.
вот я открыл скобяной заводик, к примеру. я что, без мешка гвоздей жизни себе не представляю? или хочу чтоб сосед Вася без работы не сидел? это мои цели???
да нет. я создаю ПРОИЗВОДЯЩЕЕ предприятие, чтобы РЕЗУЛЬТАТЫ производства ПРОДАВАТЬ. т.е. у владельца производства задачи самые примитивные, вложил_деньги — деньги_поработали — получил_прибыль. стратегия может быть долгосрочной (я реинвестирую прибыль в производство), или краткосрочной (прибыль в офффшор, завод продать пока дорого берут) и т.д.
это основа.
теперь к производству.
вот ты проектировщик. сделал офигительный чертеж гвоздя. мастера в цеху сделали образчик, слесаря в том же цеху за неделю партию таких гвоздей наштамповали.
теперь у меня как у собственника вопросы:
кого из вас профи поставить на решение проблем склада/логистики, кто из вас учет поведет (чтоб налоговая завтра не закрыла), кто за сбыт возьмется, а кто за переговоры с инвесторами.
(последним понятно собственник займется))) )
при этом все вы в логистике, учете и сбыте как свиньи в апельсинах, т.к. не ваше это. ваше как раз производство.
и теперь я понимаю, что для того чтобы на моем предприятии был полный производственный цикл мне нужно нанять всех этих менеджеров/юристов/экономистов, потому что без их РАБОТЫ у меня уже завтра не будет денег на закупку сырья а пол заводика будет завалено ржавеющей готовой продукцией.
теперь о менеджерах.
вот ты слабо затронул вопрос специализации. мол, непонятно чего этот человек делает.
так вот, по опыту, определение "менеджер" автоматом вылазит, когда работа у человека на стыке нескольких профессий/должностей. тот же сбыт, сиречь "менеджер по продажам".
норм ситуация:
— юр. нормативы должен знать (иначе пока юрист каждый его шаг проверит покупатель дальше пойдет, чай не Газпром-монополист)
— специфику товара знать (не сумел нормально про "гвоздь" рассказать — завод без денег)
— финансы знать (это на продуктовом рынке "я тебе рубль — ты мне морковку", а тут: рассрочка, лизинг, лицензирование и т.д. и т.п. )
— умение вести переговоры (да-да, сюрприз, покупатель хочет купить за копейку, а надо его убедить купить за тот же рубль)
— ну и до кучи аналитика (хотя бы на уровне понимания, азы маркетинга(чай не сопромат), etc)
а это только одна часть. продажа.
мысль понятна???
Но есть быдломаленькие конторы, которые просто покупают-перепродают. И вот там работают самые тупые люди в мире, жалкие неудачники и двоечники с халявными дипломами. Но из-за этих вот уродов считать всех менеджеров паразитами как минимум неадльновидно.
исходите из этого... а те о ком вы говорите это продавцы)))
за фразу:
"Если экономисты просто не далекие люди, т.к. сами не учились, а в институтах их ничему не учили, то менеджеры пошли дальше в развитии, а именно:
1. Сами они не учились.
2. В институте их также ничему не учат.
3. Мозг у них имеет встроенный генератор бессмысленных ответов на любые вопросы.(Экономист сначала таки подумает, правда бывают случаи клинические: Экономист-менеджер)"
снимаю шляпу, без вопросов Геббельс от зависти в гробу крутится как пропеллер
ну и твои 7 пунктов.
1. да-да-да, нужно передовика-слесаря из цеха в переговорную позвать, чтобы именно он с интуристами о продаже станка договорился. (для скорбных умом поясню, ни одному владельцу заводов-газет-пароходов производство само по себе не интересно, а вот заработать на производстве очень даже)
2. таки любого??? это из тебя комплексы лезут. увы, у нас учителя/врачи/шахтеры пока меньше среднестатистического офисного сотрудника зарабатывают. так кому повезло?
3. комплексы автора.
4. комплексы автора.
5. комплексы автора.
6. см. пункт 1, читай Маркса, вспоминай Генри Форда, авось и дойдет.
7. комплексы автора.
p.s. сам себя спрашиваю, и нафига я на это 15 минут потратил????