-
Dmitry68 АВТОР4 май 11Короче, антисталинисты опять слились по полной. Никто не в состоянии предложить иной модели развития страны (аналога СССР/РОССИИ), чтобы достичь итогов, аналогичных сталинским за аналогичный (10 лет) период времени, но с "более человеческим, демократическим лицом". Понятно. Это и так стразу было ясно, что ничего из моего вопроса не выйдет. Постоянно стараются перевести стрелки на все что угодно, лишь бы не отвечать на вопрос. От того "как все хорошо было до революции" (правда забывают, что николашка скинут был не большевиками, да и страну он довел до того, что армию кормить за два с небольшим года войны было не чем) до того что "Сталин привел Гитлера к власти и вручил ему майн-кампф, чтобы Гитлер напал на СССР, а Сталин захватил-бы тогда пол-европы". Короче, бредят.-
A4 май 11Не возможность ответа на ваш вопрос проистекает из его некорректной постановки. В нем есть логическая ловушка. Вопрос в сжатой форме звучит так- Что было делать Сталину за десять лет до войны, если страна в полном дерьме. Правильный по вашему мнению ответ- чудовищно закрутить гайки. Отсюда вывод- Сталин молодец. Однако Сталин был высокопоставленный большевик и до того, как получил обсолютную власть. Значит несет полную ответственность за то, что страна была на грани войны в таком дерьме. И все эти чудовищные жертвы в период подготовки к войне. необходимость гнать на стройки толпу рабов была на объективной данностью, а следствием в том числе и его действий. в период захвата власти большевиками.
-
Dmitry68 АВТОР5 май 11>>> Однако Сталин был высокопоставленный большевик и до того, как получил обсолютную власть. Значит несет полную ответственность за то, что страна была на грани войны в таком дерьме.
Т.е. Сталин, по вашему, должен нести ответственность за 1МВ, Февральскую Революцию, и гражданскую войну, к развязыванию которых большевики не имели никакого отношения????? Даже гражданскую развязали не они, а те кто хотел отнять у них власть. Т.е. и за развал Российской Империи, к которому привела политика николашки??? за это он тоже должен отвечать ????? Тогда как в том фильме:
" — Затем, на развалинах часовни ...
— Простите, а часовню, тоже я развалил?
— Нет. Это было до вас, в 14 веке" (c) Кавказская пленница
Сталин получил полную власть в стране после смерти Ленина (да и то не сразу). Получил разваленную 2я войнами страну с расцветом коррупции, взяточничества — НЭП. И именно такую страну он должен был успеть подготовить к войне. Россия, в промышленности, отставала от той-же Германии еще до начала 1МВ. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
И еще кое что. на тему вашего вопроса. По вашему получается, что Сталин был ответственен за экономику страны даже, когда не имел в ней полной власти. Тогда встречный вопрос. Почему "кровавым тираном" делают только Сталина а не весь ЦК партии в котором Сталин был всего на всего одним из секретарей, а решения принимались коллегиально. И история знает не один пример, когда предложения Сталина не проходили и его просто "забанивали" (даже перед войной в конце 30-х).
-
-
-
4 май 11при Сталине страна превратилась в индустриальную державу, строились города , фабрики и заводы, электростанции. Он принял страну в руинах, а оставил величайшую державу. кончно не он один молодец. спасибо за труд всем советским людям. но от сохи мы пришли к атомной бомбе именно при нем. а что построил Пукин/Медведко? чего мы при них добились? пенсионеры жгут себя заживо... менты тоесть полиция стреляет в народ в магазинах... и кто тогда из вождей/президентов получается плохой? -
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР4 май 11У власти стоит КПК, основные средства производства находятся в руках у государства. Т.е. это такой социализм, которым должен был стать СССР, если бы меченый не савалил перестройку в катастройку. И свалил как раз на почве "борьбы с кровавым наследием прошлого". Китайцы в этом деле молодцы. Взяли все лучшее, что было в Союзе и от капитализма, соединили и (в результате) мы имеем то что имеем. А говорить, что в Китае капитализм — крайне не умно. Вы бы еще в Китае такое сказали. Вполне возможно оказались бы в местном варианте ГУЛАГа.
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР4 май 11А моя бабушка плакала со всей страной, когда Сталин умер. А мама с подружками собиралась в Москву на похороны. Хорошо не поехали в такую то давку. После Сталина при таком стечении народа не хоронили никого. И за 42 года жизни я встретил только одного приятеля у которого деда расстреляли в сталинское правление. Но, т.к. он сам не пожелал узнать подробности дела, пока не ясно, было за ним преступление (а если было то какое) или нет.
PS: Ни бабушка, ни родители никогда в КПСС не состояли.-
A4 май 11Я не занимался эти вопросом специально, но за свои 49 лет мне встретилось человек десять- пятнадцать репресированных. В том числе вышедший в 41 из окружения солдат, которого в 46 неделю били по ночам задавая один и тот же вопрос "как ты купил себе жизнь?", потом он сидел до 56.
-
Dmitry68 АВТОР4 май 11>>> В том числе вышедший в 41 из окружения солдат, которого в 46 неделю били по ночам
Т.е., правильно ли я понял, что этот солдат вышел в 41-ом из окружения, затем прошел всю войну с 41 по 45, а в 46-ом его опять арестовали по обвинению 41-ого года и он сидел с 46 по 56 гг ? Потому что во время войны, как правило, вышедших из окружения в худшем случае или расстреливали или отправляли в штрафроты/штрафбаты. А большинство отправлялось в обычные войсковые части. Иначе зимой 41-42 гг просто воевать было бы не кому. Одни окруженцы и ополченцы.
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР4 май 11Выложил у себя Миф о том как Сталин перед войной "обезглавил армию" На главную не попало.
-
-
Dmitry68 АВТОР4 май 11Все познается в сравнении. Сталин много сделал для своей страны. И этого от него не отнять. Да, методы были далеки от современных представлений о "демократии, гласности", но и время было другое, да и результат известен. СССР — единственная страна которая выстояла перед германским нашествием. И, если вспомнить страны Европы, то они все пали перед Гитлером, несмотря на отсутствие "кровавого Сталина" и ГУЛАГа. А может как раз и пали из-за этого.
-
-
-
-
4 май 11Нет такой нации Советский человек, да и советской власти давно нет.
Для одних Родина начинается с 1917г. когда преступники свергли ЗАКОННУЮ власть, а для других РОДИНА — это РОССИЯ с МНОГОВЕКОВОЙ историей.
А Сталин был талантливым ПРЕСТУПНИКОМ, Паханом, поставившим на коление население 1\6 части мира (суши).-
-
4 май 11А это к чему? Присягал, служил, буду служить дальше. Власть сменилась, Страна осталась.
Грешен, присягал строю, который появился после переворота 1917 г. когда ПРЕСТУПНИКИ захватили власть, грешен. Льщу себя оправданием, что служил стране, земле на которой родился и вырос. Но всеравно Грешен. Сознаюсь.
Что еще?
-
-
-
-
4 май 11Молодцы ребята! Бабки собрали, лохов кинули !
Автобусов-то не будет.
А мне вот интересно, кто из участвующих в дискуссии перевел на это дело хоть рубль?
Я думаю-никто. А вот бла-бла-бла выше крыши.
--------------------------------------------------
Как там папа Мюллер говорил в известном фильме...
Пройдут годы, умрет нынешнее поколение, вырастут дети, не знавшие позора, голода и тягот войны и они станут считать нас героями. И когда прозвучит первое ХАЙЛЬ ! Вот тут и возродится четвертый рейх.
Папа Мюллер был грамотным человеком. А говорил он, позвольте заметить о нацизме.
Жаль, что это предсказание осуществилось в нашей стране.
ХАЙЛЬ Сталин!-
-
4 май 11Акция заведомо провальная, это еще 645 комментов наза ДЕД (мужичек) предсказал. Умельцы кинули лохов сталинистов на деньги, никто эти автобусы на линию выпускать и не собирался. Это и так всем понятно, поэтому народ особо и не митингует.
А вот некоторые, больные люди, с манией величия, тревожат память покойника, лгут на свою Родину, страну, где его родили папа с мамой, да еще и обижаются на правду.
Вот мне интересно, сколько денежек u777u послал на это мероприятие?
Ни рубля! Я угадал? Тото-же.
P.S. Как твой еврейский дедушка поживает? Жив курилка! По прежнему тебе сказки на ночь рассказывает?
-
-
C4 май 11В свете последних событий, предлагаю изменить дизайн рисунка следующим образом: в центре, взявшись за руки и нежно улыбаясь друг другу, два убийцы — сталин и гитлер стоят по пояс в крови, а возле них, высоко задрав бороду(чтобы не замочить!) барахтается маленький осама бен-ладен.
По периметру рисунка — орнамент, состоящий из стилизованных фигурок совковых поцреотов в разных видах:
в коленно-локтевой позе, с благоговейно сложенными руками, отсасывающими, мастурбирующими на портрет любимого вождя, с серпом на яйцах и молотом на голове.-
4 май 11Мое мнение, все сказанное u777u в первых двух строках, относится к самому u777u, продвигающего в массы собственные "фантазии в отношении настоящего мужчины — Сталина". Откуда такие подробности о сексуальной жизни Сталина? Или u777u свечку держал.
Пытаясь посильнее оскорбить, унизить своих оппонентов, такими словами, ты также унижаешь и Сталина. А он этого не заслужил. Он заслужил покоя.
Но тебе этого не понять. Тебе главное погромче крикнуть Хайль!
-
Сделано с
NoNaMe