-
14 апр 11Я не пойму о чём разговор? ... патриарх Грузии Илия, который просил их по микрофону: "Братья и сестры, покиньте площадь, не доводите дело до применения силы". Но Гамсахурдиа вырвал у него из рук микрофон и закричал: "Пусть прольется кровь!" Толпа ответила: "Пусть прольется кровь!"....Народ "попросил" — армия исполнила(потом также 08.08.08. "по просьбе на бис" — повторила ещё раз.О чём спор? -
Y14 апр 11Эта статья к 80-летию Горби? Вставлю немного не про грузинские события 9,04,89, а про ферганские, о которых мало кто помнит 3-12,06,89г. Т. е. примерно в то же время. Если кто заинтересуется — можно набрать в гугле "ферганские события", я здесь выкладывать ссылки не буду — типа не в тему. Хочу по этому поводу сказать одно — 23,06,89года, не успели закончится еще все столкновения, а 1-й секретарь ЦК КПУз Рафик Нишанов был освобожден от занимаемой должности в связи..... с избранием председателем Совета Национальностей ВС СССР!!!!!! Не прошло и 2-х недель с момента подавления одного из самых сильных на тот момент межэтнических конфликтов, а человек, который отвечал в УзССР за ВСЁ, вместо того, чтобы получить хотя бы выговор, (или что там у них практиковалось) отправился на ПОВЫШЕНИЕ В МОСКВУ, в СОВЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ!!!!! Так что, я думаю — это события одного плана, которые были искусственно спроектированы, скажем так, кем-то... А приведены в исполнение Горбачевым, Шеварднадзе, и т.д.... Если не в тему — прошу прощения......
-
-
-
14 апр 11Льготные цены на ресурсы, закупка их продукции в ущерб своим производителям, даем им кредиты, охраняем их границу, транзит товаров по их территории вместо того чтобы строить свои порты, не объявляем им эмбарго, территориальные уступки — вот таким образом оплачиваем чужой суверенитет.
Где противоречие?
Раз отделились — живите самостоятельно: граница, визовый режим, рыночные цены на ресурсы, русских гнобите у себя? — эмбарго и иск в международный суд за компенсациями-
14 апр 11хотите узбекские яблоки-помидоры по цене египетских? или хлопок из Пакистана..
их давно уже никто не прикармливает..
отказаться от коллективной безопасности и "учинить" полностью свободный наркотрафик и ввоз оружия? заодно и отказаться от военных баз? и от станций слежения..
товары из Китая возить через Дальний Восток, а не через Узбекистан-Казахстан? — можно вообще Северным морским путем.. там и портов понастроить.. и из Москвы грузить-разгружать..
бывшие республики никак не конкуренты нашим производителям.. — торговля в наших руках, а товарных "производителей" только видимость. Для конкуренции нужна насыщенность рынка.., а таковой не наблюдается..
почему бы не объявить эмбарго египетской картошке и амерским окорочкам? почему нет? не готовы отказаться?
-
-
-
-
-
-
M16 апр 11Уже почти нет. Предлагаю обратить внимание на телепередачи типа "Служу России": судя по тем урывкам, что я изредка вижу последние годы, там рассказывают про ВВшников разных направлений, а про армию, наверное, если только будет в плане того, как классно будет смотреться берет вместо пилотки... больше выполнимый задач у армии не осталось: только на подиум.
-
-
-
-
14 апр 11а помотрите газеты того времени.. сначала "беспорядки справоцированные уголовными элементами" и, буквально через день-два — "жестокое подавление саперными лопатками".. как будто других войск и не было вовсе..
гласность была уже объявлена.. но еще не контролировалась, потому кое-что мелькало..
-
S14 апр 11Вот таким министром обороны нельзя не гордиться! Спасибо Вам за правду!
-
-
-
P14 апр 11А есть пруф? Просто интересно почитать. Да и можно было бы оформить и выложить здесь.
-
-
-
-
14 апр 11Сам был в Тбилиси на той площади, командиром взвода. Боеприпасы были только у офицеров, но НИ КТО НЕ СТРЕЛЯЛ — сколько получили, столько потом и сдали. На толпу смотреть было страшно, если бы она была организованна, то двойной ряд солдат просто смели — а так получив пинка под сраку, начали пятится и топтать друг друга.
Горбатый, как потом в Ереванских событиях и при прятках в Форосе, просто отсиделся в тени (при похоронах его нужно будет закопать вертикально, башкой вниз). Был бы другой лидер — были бы хоть какие-то действия.
Последующие статьи очень удивляли — получается десантники со всей страны сами слетелись в Тбилиси (а какой-то идиот описал как десант гнался 2 квартала за бабулей, что бы шандарахнуть её лопаткой — не бабка, а метеорит).-
14 апр 11армию нельзя против народа ставить. меня этому в школе ещё учили — и про ленский расстрел, и про кровавое воскресенье. НЕЛЬЗЯ! и точка. с лопатами, без лопат — это уже от никого не волнует. язнаю другие истории, просто не хочу их здесь выставлять. просто полицейская операция, и военная — это не одно и тоже. армия должна свой народ защищать. для того она и есть. короче херня все это.-
14 апр 11Легко сказать. Но:
>Москва молчала. Минобороны тоже. Местное руководство тоже. Это просто не могло быть случайным процессом. В результате непринятия мер руководством Грузии, митинг, возглавляемый Гамсахурдией, Коставой, Церители и Чантурией, в течение недели из националистического несанкционированного превратился в круглосуточный и крайне агрессивный, многотысячный, антисоветский, пронатовский, готовый в любой момент перерасти в мятеж.
И что еще остается в такой ситуации делать, кроме как армию звать? -
M14 апр 11Ну да — ВВ не армия, только толпе глубоко похуй десантник ты, вэвэшник или салобон из строительной учебки вторую неделю в сапогах. Свою категоричность — что можно, а что нельзя приберегите для девочек в песочнице. Когда МВД и КГБ не справляется с внутренней дестабилизацией — армия должна/не должна??? Военный же сказал — страну уничтожали — путей для этого очень много — прямые военные действия можно вести против маленьких и слабых стран, против больших и сильных — другие методы. Лично я в 88 — был в Ереване и потом в Спитаке, второй месяц в армии, учебка. И тогда и сейчас — считаю, что любые угрозы целостности страны надо подавлять жестко, даже жестоко и в самом зародыше... чтоб зачинщики не имели даже малейшей возможности доступа к пропаганде и агитации, к глупой людской массе, которую используют как толпу баранов.
-
-
-
-
13 апр 11я понял. лидер народного движения, я не помню её имени, выступала в Питере спустя пару недель. обо всем, что там было можно найти в гугле. разумеется если захотеть. Паша появился спустя год после этих событий. в то время Горбачеви Шиварнадзе были в поездке по миру — не помню где. Шиварнадзе был министром иностранных дел. он сразу же поехал ситуацию разруливать. короче все это плачевно.но вот генералу жаловаться не стоит — не солидно. кстати, по аналогии уж, просто сейчас вспомнил — кровавое воскресенье в Питере в 1905 году... тогда не только нагайками казачки по спинам прошлись....
-
-
-
13 апр 11не надо путать военную операцию, и полицейскую. две совершенно разные задачи. иначе говоря — никому в голову не придет использовать полицейских в военных действиях с другой страной.но почему то подавлять митингующих мирных граждан надо было военными, которые обучены только убивать. так что заткнулся бы тов. генерал, и не сопел. кстати его Ельцин ещё министром сделал — ну и чем он блеснул?
-
-
13 апр 11я про Родионова. саперная лопатка стала тогда именем нарицательным. многие деятели той поры сейчас сидят и не высовываются.хотя бы Паша-Мерседес. давать оценку событий спустя столько лет опасное занятие. кстати, на сайте есть специалисты в военном деле — они могли бы расставить точки над Й
-
M14 апр 11Ну насчет лопатки — это еще несколько пораньше было — Алма-Ата 86 год. Митинг на площади и возрващающиеся с учений курсанты Общевойск. Училища Высшего Командования. само училище совсем рядом с площадью находится — полетели камни в машины, командир — с афганским опытом — дал отмашку. Пацаны ремнями и лопатками зело борзо толпу подравняли.
-
-
-
13 апр 11Сентябрь 2005 года, Новый Орлеан, США
"При помощи дополнительных сил Национальной гвардии и регулярных войск, направленных в Новый Орлеан, добавил Чертофф, "мы уже, без сомнения, взяли город под контроль". Ранее город оказался во власти хаоса: здесь хозяйничали мародеры, звучали сообщения об убийствах и изнасилованиях." news.bbc.co.uk
-
-
13 апр 11— Как реагировало на это союзное руководство?
— На мои обращения в Москву с предложениями задержать зачинщиков ответа так и не последовало. Москва молчала. Минобороны тоже. Местное руководство тоже. Это просто не могло быть случайным процессом...
Если тогда уже Москва была переполнена вредителями, то каково сейчас?-
13 апр 11Вильнюс, когда всех из морга оптом зачислили в жертвы штурма вильнюской телебашни, включа жерт ДТП и старика, умершего от инфаркта еще накануне. Когда танк остановился у башни перед толпой, то экипаж никак не мог понять, почему из толпы их так настойчиво просят не трогаться с места, потом из СМИ узнали, пока они стояли, ктото влез сбоку под танк, а иностранные корресподенты фотграфировали, якобы танк переехал человека.
В Риге изнасиловали жену командира рижского ОМОНА, когда группа ОМОНА ехала по городу, ее обстреляли, в завязавшейся перестрелке был убит оператор. По ТВ показывали съемку оператора в тот момент, было четко видно как трасер из очереди, которая убила оператора, пришел сзади и ударил в землю впереди оператора, в этот момент оператор снимал ОМОН, а значит убили его свои. Оператор хоть и находился между сторонами ведущими перестрелку, но на линии огня непосредствено не был, ОМОН в этот момент находился в здании на втором этаже. Да и очередь в кадре была короткой и единственой, и судя по всему прицельно. Оператора записали как убитого ОМОНом.-
13 апр 11ОМОН там вообще не стрелял.А вот все пули и гильзы как-то странно сразу куда-то исчезли.Кстати,застрелили оператора Рижской киностудии и его ассистента,обоих в спину,а чуть позже "случайно"утонул известный Ю.Подниекс.После того,как попытался провести своё собственное расследование.Сейчас тема закрыта наглухо.
-
-
Сделано с
NoNaMe