простите, я не спец конечно в военном деле, но мучает такой вопрос: укрепрайон у самой границы причем не сплошной а очаговый. в чем смсыл? если все эти УО элементарно обходятся через километровые проходы, окружаются и уничтожаются?
время когда строили великую китайскую стену давно прошли
огневые точки располагаются так, чтобы удержать линию оброны в возможных местах её прорыва (дороги, мосты, возможные места для переправы и т.п.)
Линия обороны не была достроена. Думаю если бы была, то огневые точки перекрывали бы одна другую и всё было бы хорошо.
Сами понимаете, если где то на лодке переправится взвод противника, беда не большая. Его можно локализовать и уничтожить. И тут вы правы, переправиться он может практически везде.
А переправить регулярную часть, технику, провиант? Можно далеко не везде.
Поэтому и строили там где было целесообразно
>>>> время когда строили великую китайскую стену давно прошли
вот спасибо, а мужики то не знали
>>>> огневые точки располагаются так, чтобы удержать линию оброны
ага. какая может быть линия обороны если между огневыми точками 10-15 км?
покажите на схеме что вы имеете ввиду. Так ответить трудно. Я думаю что 10-15 км — это плод вашей больной фантазии. Но в теории, такое могло бы быть, если бы эти 10-15 км были бы неприступны для массового форсирования реки ввиду рельефа, или такое форсирование не имело бы смысла ввиду невозможности транспортировки техники и т.п.
Но повторюсь, думаю что вы фантазируете.
Да, на тот момент в условиях высокой мобильности подразделений, УР перестали играть ту роль, что им предназначалась, учлись уроки прорыва немцами линии мажино, многие УРы были недостроены, работы сворачивались. Но тут началась война.
Дык они линию Мажино так и не прорвали, они там стояли. А потом обошли через Бельгию, и все дела. А вот линию Маннергейма было не обойти (или скалы или болота) вот ее то и брали в лоб, но уже к сожалению не немцы, а наши...
Русские в своём большинстве воевали и дрались до последнего. Это один из всем известных народов, подобно овцам, молча шёл в концлагеря, а после войны раздул миф о геноциде, вместо того, чтобы убивать немцев.
Шел молча только потому, что не знал что его ждет. Да и далеко не всегда молча шел.
Кроме того, как будто евреи, поляки и прочие французы шли в концлагеря с песнями и плясками?
ЗЫ Что-то нигде не слышно о мировом признании геноцида Русского (или какого другого славянского народа). Пока только холокост гремит.
Слава а ты в себе настолько уверен- что смог бы утверждать что после первой разорвавшейся бомбы не поднимешь руки,-А? Я бы не стал так утверждать...НОнишнее войско наверняка после первой пули побежит в комитет солдатских матерей жалится....
>>>> Слава а ты в себе настолько уверен- что смог бы утверждать что после первой разорвавшейся бомбы не поднимешь руки,-А?
сколько раз уже поднимали, а?
Мой дедушкин брат хакас по национальности погиб в месте с русскими.На месте орудия осталась воронка.Сослуживец после войны только передал номер орудия.Последние цифры 73.Может найдут останки.Из деревни ушли на войну ВСЕ мужики.Вернулись трое,но один умер от ран через несколько месяцев.После войны бабка все надеялась, что он вернется.Не верил до конца жизни, что сын умер.Усыновили сирот ленинградцев.Кто говорит свысока о других, сам недостоин своей нации.И на войне не будет друзей,рядом.
А где фотографии дотов возле Речицы. Там стены метровые. Фото какие то все старые. К писателю дока просьба если ты из
Бреста фотографии дотов в настоящее время добавь. И еще было бы интересно о защитниках вокзала узнать.
Статья ведь не моя, я лишь ее на этот сайт добавил. Смотри источник, там много фотографий советских УРов, многие были уничтожены немецкими орудиями только прямой наводкой, когда у наших солдат кончились боеприпасы.
Все ДОТы на "линии Молотова" примерно одинаковые.
Вот например схема верхнего этажа ДОТа аналогичного упомянутому в статье ДОТа №539 в Огородниках (на котором табличка)
[url=sharepix.ru
Почему нет совместного парада с нацистами? Или этот славный эпизод уже не является историей брестского укреп района?
Мы ж вмести с ними Польшу захватывали, и этот Брест в том числе
Российские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов считают, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей».
Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков.
Игорь Пыхалов «Последняя собака Антанты»
Попутно скажем пару слов и о столь любимом нынешними обличителями тоталитаризма пресловутом «совместном советско-германском параде» в Бресте, состоявшемся 22 сентября 1939 года.
Подоплека данного события (кстати, вопреки расхожим мифам, это было единственным мероприятием подобного рода) такова. В ходе военных действий 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. Однако согласно советско-германским договоренностям, этот город должен был отойти к СССР.
Таким образом, должна была состояться церемония его передачи в советские руки. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М.Кривошеиным:
«В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» (Мельтюхов М.И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг. М., 2001. С.337).
Итак, как мы видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.
То, что для ввода советских войск в Польшу имелись веские основания, вынужден был признать даже такой далекий от симпатий к СССР деятель, как Уинстон Черчилль, занимавший в то время должность военно-морского министра. Выступая 1 октября 1939 года по радио, он заявил:
«Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики.
Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…» (Черчилль У. Вторая мировая война. Т.1: Надвигающаяся буря. М., 1997. С.218). skaramanga-1970.livejournal.com
А при чём здесь т.н. "парад"? Укрепрайоны строили позже. Это раз.
А два — мы не захватывали польшу, а вернули захваченные польшей районы населённые этническими белорусами и украинцами.
ну и что его искать? korunb.nlr.ru
4. Бибик Л. Государственная граница одевается в бетон // Армия. − 1999. − № 2. − С.24−25 ; То же [Электронный ресурс]. – URL: mod.mil.by (16.04.10).
5. Бибик Л. Сражались доты укрепрайона // Памяць. Брэст : у 2 кн. – Минск, 1997. – Кн. 1. – С. 333–358. fvmuseum.ru
2 минуты в яндексе yandex.ru
Комментарии
огневые точки располагаются так, чтобы удержать линию оброны в возможных местах её прорыва (дороги, мосты, возможные места для переправы и т.п.)
Линия обороны не была достроена. Думаю если бы была, то огневые точки перекрывали бы одна другую и всё было бы хорошо.
Сами понимаете, если где то на лодке переправится взвод противника, беда не большая. Его можно локализовать и уничтожить. И тут вы правы, переправиться он может практически везде.
А переправить регулярную часть, технику, провиант? Можно далеко не везде.
Поэтому и строили там где было целесообразно
вот спасибо, а мужики то не знали
>>>> огневые точки располагаются так, чтобы удержать линию оброны
ага. какая может быть линия обороны если между огневыми точками 10-15 км?
Но повторюсь, думаю что вы фантазируете.
Кроме того, как будто евреи, поляки и прочие французы шли в концлагеря с песнями и плясками?
ЗЫ Что-то нигде не слышно о мировом признании геноцида Русского (или какого другого славянского народа). Пока только холокост гремит.
сколько раз уже поднимали, а?
Бреста фотографии дотов в настоящее время добавь. И еще было бы интересно о защитниках вокзала узнать.
Вот например схема верхнего этажа ДОТа аналогичного упомянутому в статье ДОТа №539 в Огородниках (на котором табличка)
[url=sharepix.ru
Мы ж вмести с ними Польшу захватывали, и этот Брест в том числе
Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков.
Попутно скажем пару слов и о столь любимом нынешними обличителями тоталитаризма пресловутом «совместном советско-германском параде» в Бресте, состоявшемся 22 сентября 1939 года.
Подоплека данного события (кстати, вопреки расхожим мифам, это было единственным мероприятием подобного рода) такова. В ходе военных действий 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. Однако согласно советско-германским договоренностям, этот город должен был отойти к СССР.
Таким образом, должна была состояться церемония его передачи в советские руки. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М.Кривошеиным:
«В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» (Мельтюхов М.И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг. М., 2001. С.337).
Итак, как мы видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.
То, что для ввода советских войск в Польшу имелись веские основания, вынужден был признать даже такой далекий от симпатий к СССР деятель, как Уинстон Черчилль, занимавший в то время должность военно-морского министра. Выступая 1 октября 1939 года по радио, он заявил:
«Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики.
Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…» (Черчилль У. Вторая мировая война. Т.1: Надвигающаяся буря. М., 1997. С.218).
skaramanga-1970.livejournal.com
После того что случилось совместные парады какбы не очень...
А два — мы не захватывали польшу, а вернули захваченные польшей районы населённые этническими белорусами и украинцами.
4. Бибик Л. Государственная граница одевается в бетон // Армия. − 1999. − № 2. − С.24−25 ; То же [Электронный ресурс]. – URL: mod.mil.by (16.04.10).
5. Бибик Л. Сражались доты укрепрайона // Памяць. Брэст : у 2 кн. – Минск, 1997. – Кн. 1. – С. 333–358.
fvmuseum.ru
2 минуты в яндексе yandex.ru