Радуйтесь, господа! или Гибель социального государства

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Kolson
    26 ноя 10
    первая картинка — автор полный дыбил.
    Ответить
    • NoNaMe-Y
      NoNaMe-Y АВТОР
      Kolson 26 ноя 10
      А ты не только картинки смотри, но и текст почитай. )
      Ответить
    • jim_go
      Kolson 1 дек 10
      Ваш окончательный диагноз напрямую зависит от уровня вашей восприимчивости на предъявляемый раздражитель
      Ответить
  • west_yura
    26 ноя 10
    «Золотой век — представление, присутствующее в мифологии практически всех народов, блаженное состояние первобытного человечества, жившего в гармонии с природой.
    Как установил Мирча Элиаде, подробно исследовавший эту тему, мифологема золотого века восходит ко временам неолитической революции и является реакцией на введение земледелия. Золотому веку неизменно сопутствуют мифологемы «потерянного рая» и «благородного дикаря». Это архетипический образ, лежащий в основе любой утопии.» wikipedia
    Ничего не напоминает? : )
    Ответить
  • vlavega
    26 ноя 10
    мне хорошо жить в государстве заботящимся о своём народе и плохо, когда правительство действует исключительно в своих интересах, а народ лишь инструмент для достижения поставленных целей
    Ответить
    • W
      Государстве заботящимся о своём народе в современном мире — МИФ. Благополучие современных стран основывается на здравой активности народа и работоспособности.
      Ответить
      • topplan
        Это про Норвегию ? Финов ? ОАЭ ?
        Ответить
      • vlavega
        я в мифы не верю, есть страны социальной направленности где всё для народа
        Ответить
      • K
        Благополучие современных стран базируется на грамотной социальной политике!
        Ни один здравый и работоспособный народ не сможет победить демографический кризис при отсутствии жилья и возможности откладывать накопления. Особенно если народу приходиться осознавать то, что честно выжить практически нереально, а те кто ворует по-крупному живут как боги...
        Ответить
        • vlavega
          ktest0 26 ноя 10
          в моих интересах развивать страну, которая помогает её развивать, а если оно душит поборами с такими мне не по пути
          Ответить
        • W
          Что интересно, демографический кризис обычно в благополучных странах. Или вот вы писали: — "Ни один здравый и работоспособный народ не сможет победить демографический кризис при отсутствии жилья и возможности откладывать накопления." А как же Китай? Индия?
          Ответить
  • i2p
    26 ноя 10
    Антисемитская статья, но я с ней согласен.
    Ответить
    • pushist
      i2p 26 ноя 10
      Как говорил наш друг Уильям Оккам, не стоит множить сущее без необходимости. ;)
      Ответить
  • N1trin
    26 ноя 10
    Непонимаю я тоже таких авторов. Лучше бы они расписывали по полочкам почему развалилось СССР. Почему народ из СССР уже с 80 года валил толпами и всё такое...
    А такие темы это как воспоминания из детства. Там тоже было лучше, всё за тебя Родители делали. Ты не думал о завтрашнем дне и всё такое... А тут назад предлагают. Но ведь 20 лет назад все хотели вперёд...
    Ответить
    • W
      Это одна из его работ. Кстати зайдите на дневник автора. У него много интересных анализов. Выкладки, цифры.
      yamert.livejournal.com
      Ответить
    • quinnessa
      А что тут расписывать?
      1. СССР развалили капиталисты, реализовав "план Даллеса" с помощью Горбачева, Ельцина и Путина.
      2. ЦРУ специально завалило территорию СССР дармовой жвачкой и джинсами, чтобы продемонстировать "западные ценности".
      3. Из СССР валили бездельники и предатели Родины, позарившиеся на западную халяву.
      И т.п. Весь репертуар уже озвучен и не раз.
      Ответить
      • usahyi
        Так почему же развалился социалистический лагерь включая СССР? Почему пропаганда коммунизма интернационализма проиграла либерастии-толерастии?
        Ответить
        • quinnessa
          Соцлагерь? Соцлагерь уже не хотел никакого социализма, еще начиная с середины 60-х. Поэтоу они радостно скинули это ярмо, как только исчезла военная угроза со стороны СССР.
          А о проигрыше пропаганды даже смешно говорить. Ложь — красивая штука, но без подкрепления делами живет очень недолго.
          Ответить
        • W
          Вот я тоже не могу понять, почему народ идет в магазин и покупает мутогенную химию в красивой оболочке и поглощает её. А потом жалуется на здоровье...
          Или почему пропаганда здорового образа жизни проигрывает толерантному чревоугодию...
          Ответить
        • S
          usahyi 26 ноя 10
          потому что подлый удар запада по СССР одолел честную пропаганду коммунизма странам Запада
          Ответить
      • N1trin
        Экономика начала падать ещё с 70х годов. Значит и Брежнева можно записать.
        Ответить
      • N1trin
        2. — Грош цена тогда нашему КГБ. И всей идеалогии страны.
        3. Тут спорно. человек всегда к лучшему стремиться.
        Ответить
        • quinnessa
          2. Так я и говорю, что признавая "теорию заговора и развала извне", ностальгаторы хоронят КГБ как сколь-нибудь реальную силу.
          3. Это утверждения тех, кто упорно считает СССР раем на Земле.
          Ответить
        • W
          Есть видимость "лучшего". Что лучше сейчас решает дядя в офисе, а для него лучшее, то что выгодно. А потом программирует население через рекламу, то что лучше для населения.
          Фильм кстати интересный(правда пошловатый)
          ru.wikipedia.org
          Ответить
      • arturstadt
        Коллега, я согласен с Вами! +100
        Ответить
    • 3223303
      N1trin 26 ноя 10
      Да потому что народ дебилизировался от социальной сверхзащищённости и действительно поверил, что нихрена не делая можно жить как в Америке. А Америка-то, она баксы экспортирует, а мы всего лишь нефть да газ... ;))
      Ответить
  • M
    26 ноя 10
    Ну если уж пишете такую хрень, то уж пишите правдиво в 1917 сразу, так чтобы этой херни под названием ссср не было. То что сейчас творится в России это наследие ссср, а при царе такого не былоб вот-с.
    Ответить
    • i2p
      modder 26 ноя 10
      Тогда судя по твоей логике, в 1920х годах в России творилось наследие царского режима?
      Ответить
  • usahyi
    26 ноя 10
    Уже привычно, что на NNM статьи секонд хэнд. Копижженные. Так может нам и каменты капипиздить:
    Точка зрения достаточно старая, и не менее спорная. Автор утрирует, впадая в крайность.
    Не буду разбирать по косточкам весь материал, просто разобью в пух и прах то, на чем он изначально основывается.
    Автор утверждает, что именно существование СССР (как некоей идеальной модели, стандарта) заставило капиталистические общества пойти на некие уступки в сторону СССР, дабы уменьшить разницу в уровне жизни масс между кап.миром и Прекрасным СССР. Но автор совершенно забывает, что лишь немногие бедные тысячи жителей США, других развитых кап.государств купились на пропаганду коммунистов о Советском Рае на Земле (если вы изучите историю, то бОльшая часть из них была репрессирована в ближайшее время после переезда в СССР — в свое время Никпо дал в одном комменте ссылку на тысячи американцев, которые эмигирировали в Сталинский СССР, а потом ему же дали ссылку на то, что потом с этими американцами стало). Остальные, кого смогло вытащить посольство обратно в те же Штаты, рассказывали совсем другие вещи, совсем не то, что вещали коммунистические агитаторы на заводах Форда. Иными словами, лишь маргинальные прослойки населения США и Западной Европы поддерживали коммунистическую идею (те самые Красные Бригады и иже с ними), подавляющее же большинство населения было уверено, что СССР — это "Империя зла". Потому смысла так круто менять весь уклад, весь социально–политический строй ради кучки маргиналов (которые все равно не успокоились) не было, да и никто этого не делал. В реальности просто произошла обыкновенная эволюция социальной жизни, связанная с научно–техническим и информационным прогрессом.
    Ну и уж точно не стоит сейчас вопить, что, мол, "Кончилась ваша Америка и Европа!":
    Повышают на год–два пенсионный возраст? О ужас! А продолжительность жизни не возросла? А автоматизация производства не позволяет все так же протирать штаны в кресле 65–летним, как и 35–летним?
    Система медицинского и социального страхования — это благо, которое сейчас отберут? Да ну! О чем вы? Это бизнес, причем очень выгодный!
    В общем, не первый кризис на дворе, не стоит устраивать целые теории на основе очередного закономерного события.
    Ответить
    • vlavega
      usahyi 26 ноя 10
      да уж зачем ломать голову над очередным бредом когда кто то его уже сообразил
      Ответить
    • W
      //Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"//
      7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.
      .
      7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».
      .
      В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
      .
      Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
      .
      1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
      Ответить
      • usahyi
        Такая массовость не дотягивает и до Революции 1905 года в России. Т.ч. основная масса не поддержала бастующих. А демонстрации в пиндосии проходят регулярно по любому поводу. Геев, проституток и то больше собирается. :))
        Ответить
      • quinnessa
        Хихи. Они просто не знали, что в Советской России как раз в это время шло массовое раскулачивание, что привело к голоду в 1932-33 году.
        На всякий случай — это я не пропаганды наслушалась, это история моей семьи, чуть не умершей в Сибири от голода.
        Ответить
        • W
          Ну не знаю. У нас в деревне рыбу ловили, дичь. Ягоды, грибы. Голод в военное время был во вторую мировую, это да. В Лесу партизаны, на деревне немцы. Особо не по шастаешь.
          Ответить
    • S
      usahyi 26 ноя 10
      а повышение оплаты образования высшего в Англии как объясните?
      Ответить
      • usahyi
        serpos 26 ноя 10
        Да, хотя бы сокращением притока иностранных студентов. Не суть.
        Ответить
        • S
          иностранных студентов всегда ценили разумные страны, так как можно было хорошо обученного специалиста оставить у себя и заработать на нем больше чем потратить на обучение.
          Ответить
  • A
    26 ноя 10
    Проблема СССР с том, что там власть исполняла по настоящему волю народа. В 1991 году народ решил обменять социальные гарантии на колбасу и шмотки.
    Было два пути: вялотекущая войнушка в стиле Гражданской с последующим закручиванием гаек (Тяньаньмын в кубе) или острое разорешение проблемы.
    Был создан ГКЧП. Кто хотел сохранить Союз мог стать под их знамена. Но вместо этого народишко предпочел гульки в Ельцином. Ведь это так прикольно — вылезть на танк и помахать радужной тряпкой. Какой же это кайф.
    А потом пришло отрезвление. И похмелье. В перспективе смерть.
    Рекомендую думающим людям почитать "Огонек" 1989-1991 годов. Накал идиотии поражает.
    Но больше всего я ненавижу тех тупорылых мудаков, которые в те года прыгали в пароксизме разоблачений "сраного совка", устраивали цепочки дружбы на Украине и тому подобную хрень. Они сейчас в результате 90-х в могиле кормять опарышей, а мне в этом ... жить.
    Ответить
    • Huaynaputina
      да ты зассыха прость ссыкунище... Рот то закрой.. Заложи свою хату, купи товар, продай товар.... на выручку купи ещё квартиру и сдай... заткнисть про свои проблемы ссыкло...
      ПС. проблема в убийстве России., в медвепуте...
      Ответить
  • quinnessa
    26 ноя 10
    Социальность СССР обеспечивалась за счет очень низких зарплат, дотаций от продаж нефти и перекошенной ценовой схемы. "Право на труд" осуществлялось путем открытия несуразного количества предприятий, производивших мусор или вообще ничего не делавших, типа НИИ или отраслевых проектных институтов.
    Неудивительно, что итог оказался столь печален.
    А про Запад насмешили. Самое гадкое, что они получили в результате развала СССР и соцблока — это толпы эмигрантов и туристов разной степени легальности и воспитанности.
    Ответить
    • S
      угу ничего не делали Сколько делал самолетов в год СССР и сколько покупает Россия современная???
      Ответить
      • quinnessa
        А сколько в СССР было спроектировано автоматичесих стиральных машинок? Одна штука, Вятка-Автомат.
        А ведь это товар повседневного пользования, облегчающий жизнь, в отличие от самолета.
        Стирать белье сложновато в стратегическом бомбардировщике.
        А наследник-Россия всего лишь наследник, яблочко от яблони.
        Ответить
        • W
          Да уж в Ираке не было стратегических бомбардировщиков... И где теперь их женщины со стиральными машинами?
          Ответить
        • jim_go
          Сколько человек в США ежегодно получали бесплатное среднее образование, и знали как устроена эта стиральная машина-автомат?
          Ответить
      • usahyi
        serpos 26 ноя 10
        Самолетов не скажу. А обуви помню было два вида в обувном практически на всех полках. Литые резиновые сапоги и литые резиновые калоши с кумачевой подкладкой.
        Ответить
        • depeschzeu
          это только в РСФСР а в "братских республиках" всегда было жирно. я там был. там все в магазине было
          Ответить
    • jim_go
      При существовании СССР, Запад вынужден был держать планку высоких социальных стандартов, не давая Союзу взять в этом пальму первенства. Союз распался и на Западе резко стали нарушать ранее достигнутые договорённости с профсоюзами, потому что равняться было не на кого (зачем самим с собой тягаться)... Вот и дотягались, что вся Европа, в ближайшее время окажется в полном дерьме...
      Ответить
  • _pioner_
    26 ноя 10
    При социализме капиталист не нужен — он лишнее звено.
    Ответить
Сделано с NoNaMe