А чего такой кипеш? Нам наподдали при Цусиме и Порт-Артуре. Мы отдали пол-Сахалина и острова. Спасибо "Святому" Николаю №2. И не вякали. А потом у нас руки дошли до Японии. Всё сделали. Об чём речь -то теперь. Всё по-честному. Чего после драки кулаками махать.
Но уголовно-ментовский жаргон в статье неуместен (терпилы и т.п.). Про названия — вообще детский сад.
Если ты про рекламу, то добавь в блокируемый контент nnm.ru и nnm.ru/*.swf. Правда, я ad-muncher'ом режу, но и штатными средствами оперы должно работать.
Мы отдали пол-Сахалина....
Я с удивлением узнал, что Царское правительство подарило Курильские острова Японии ДО Русско-Японской войны.
Сталина в данном случае можно поздравить с успешной международной политикой.
Что касается прав — Польша почему-то не рвется отдавать Германии 2/3 своей территории.
Какие границы установились после войны — такие и должны оставаться.
Японцы, нынче, расплачиваются за собственное излишнее благородство. Нарушь они первыми, мирный договор с Совдепом, году в 41-ом, то без проблем владели бы сейчас всем Дальним Востоком.
Но Япония страна принципиальная и терпеливая. Если понадобится подождут еще пару десятков лет. Когда нефть-газ кончатся и начнется окончательный развал обанкротившейся России, то вернут себе не только Северные Территории, но проценты за их использование в виде Сахалина и прилегающих земель.
Сам додумался или подсказал кто? Книжек почитал бы, что ли? Заодно и грамоты поднабрался бы, а то вон — запятые через слово втыкаешь... и не "кончатся", а "закончатся". И поначалу "мирный договор с Совдепом" нарушать в их планы не входило, точнее, не входило в планы лезть на север до поры — книжки почитай, опять-таки...
Блин, куда ни глянь — одни политологи, точнее политолухи!
Благородства у них не было никогда. Какое благородство если готовы были напасть при падении Сталинграда. Наряду с Турцией. Не вышло. Трусость — это да.Хотели вступить как и наши "союзники" когда результат войны будет предсказуем.
"Хотели вступить как и наши "союзники" когда результат войны будет предсказуем."
... и как СССР, расторгнувший мирный договор, и напавший на Японию, только после начала ядерной бомбардировки.
Что японцы "хотели на самом деле" — всего лишь домыслы. Факт остается фактом — Япония честно соблюдала Советско-Японский договор о нейтралитете и не воспользовалась критическим положением Союза в начале войны, а Совдеп, напав на обреченное государство, прихватил территорию, как вор на пожаре (что по мнению автора статьи "звучит гордо").
Врать не надо.
1. Было ПЕРЕМИРИЕ причём с множественными провокациями с японской стороны.
2. Ядерная бомбёжка ничего не дала кроме гибели МИРНОГО населения. Оставь СССР Квантунскую армию нетронутой. США до сих пор бы воевал с Японией.
Ну вот, и не врите:
1. ru.wikipedia.org)
2. Ядерная бомбежка ликвидировала два города, и продемонстрировала готовность США поступить таким же образом и с остальными т.е. без какого-то урона для себя, превратить государство в пустыню. Успехи/неуспехи Квантунской армии и существования Манчьжоу-Го тут абсолютно не причем.
А толку было от от Квантунской армии в августе 45-го? Она была отрезанным ломтем. Её даже переправить в Японию было не на чем. Единственным рассчетом Японии на более выгодные условия конца войны — была надежда на то, что США не решатся на огромные потери при сухопутном вторжении в глубь страны, когда мал и стар возьмутся за оружие итп.. Ядерная бомбежка, показала, что Америка своими солдатами жертвовать и не собиралась...
Почему медлили до сентября — не знаю, меня там не было. Но сомневаюсь, что японцы ценили завоевания на континенте и свободу Маньчжурии, больше чем существование собственного государства.
Птому и медлили, что оставалась реальная сила. На самих же японских островах крупных воинских соединений никогда не было. И оккупировать их можно было беспрепятсвенно.
В результате разгрома Квантунской армии Япония лишилась реальных сил и возможностей для продолжения войны на континенте.
Если у тебя есть возможность оказания давления на противника, есть возможность хотя бы почётной сдачи или даже почётного мира. А после разгрома оставалась только полная и безоговорочная капитуляция.
Кстати не было возможности у США "превратить Японию в пустыню".
1. Не было тогда ещё достаточно ЯО
2. Первые бомбардировки удались только благодаря внезапности. «Enola Gay» пропустили считая что может один бомбардировщик — максимум разведка. Потом сбивали бы всё и вся. Неужели вы думаете что США имей возможность бомбить дальше остановились бы? Ну сбросили, а Япония не капитулирует. Почему не продложили?
Если быть буквоедом, то формально Япония на СССР не нападала (хотя готова была напасть . Миллионная Квантунская армия на границе не для курортного отдыха сосредотачивалась). СССР выступив против Японии должен был выбирать или нарушить перемирие с Японией(формальное, т.к. японцы постянно проводили провокации) или нарушить союзнический договор с США о взаимопомощи. После (всё-таки) открытия второго фронта политически выгоднее было нарушать первое.
Ошибаетесь
Страна занимает 3-е место в мире по производству электроэнергии после США и России. 3/4 ее выработки приходится на крупнейшие ТЭС (импортная нефть и уголь), остальное — на АЭС
""Японцы, нынче, расплачиваются за собственное излишнее благородство.""
Ты с древней Японией путаешь, и с кодексом Бусидо. Гавайи раздолбить в 41 благородство конечно безусловное... Вот после словесного поноса таких как ты, за Россию и обидно... В остальном комментировать даже не буду т.к. слов нету, один мат!
Ты, дружок, поинтересовался бы что творили твои "благородные" японцы на территории Китая во времена второй мировой, может меньше бы трепался о принципиальности.
У меня отец воевал с Японией (медаль есть). Китайцы радовались русским войскам. А японцев до сих пор ненавидят. Еще рассказывал про психологическую атаку (очевидно от безвыходности), японцы шли цепью и ножом вспарывали себе живот, наматывая кишки. Если наши — "умирать, так с музыкой", по пути побольше врагов "прихватить", то эти просто самоубийцы.
Кому острова то отдать? На камчатке ни Москва ни японцы нах не нужны, своими богатствами она выживет сама и ещё в состоянии многим помочь, а Москва вы не представляете какие жилы тянет оттуда, уже весь промысел в её руках. А курилы нужны японцам без местных жителей разумеется... Почитайте старшего Задорнова, вы многое узнаете и за территорию России и Японии.. Не надо никого убеждать чьи эти земли, поучите историю, и уж если на то пошло, то камчатка по реку Озерная-исконная территория ительменов, а всё что ниже-айнов...
Кстати сам я живу в Москве, и мне стыдно перед земляками, ведь люди стараниями москвы там обнищали, в таком то богатом краю...
Я — русский националист, но за такие слова мне стыдно. Либо ты провокатор, либо просто еще слишком..... молод. На ненависти и оскорблении других наций не построишь счастье своего народа.
Если при Козыреве Курилы не отдали, то надо полагать, что уже проехали. Японцы вроде такие умные, но в таких "чувствительных" вопросах хуже детей. А если серьезно — вся эта пляска с отзывом посла рассчитана не на международный резонанс, а на внутреннее "всяческое одобрение". Популярность правительства весьма низкая, используется любой шанс пропиарить... Вот и все!
...если США, Британия и Франция вдруг официально заявят, что сложившая трактовка Второй Мировой войны не верна, что это был ненужный конфликт между братскими странами ..., а Холокоста – не было... При таком маловероятном раскладе Курильские острова станут далеко не самой серьезной проблемой России.
Угу... Зато сразу станет проблемой №1 для США, Британии и Франции, куда там до Ирана с его ядерной программой... Тогда Россия с этими островами сможет преспокойно наблюдать со стороны многоактовый спектакль, главным действующим лицом которого выступит "избранный", млять, народ... Да только такого развития событий пендожиды никогда не допустят...
actross дружок. Ты болен. Твоя болезнь чисто физического характера — отсутствие мозгового вещества и прсутствие одной короткой верёвки в башке, которая соединяет уши. Поэтому вся та хуйня которая генерируется этой верёвкой выкладывается в интернет с помощью десяти манипуляторов без всякой связи с темой обсуждаемой сдесь.
Да пошел ты в хуй, жыдомудлан... Или ты не согласен с тем, что если США, англичане и французы (гипотетически) официально признают, что Холокоста не было, то евреи промолчат? А как же деньги, которые они получили от Германии за свой геноцид во время войны? Их же придется вернуть! А вот это уж хуй! Вот и разыграется тогда спектакль... Ты ж с своим сероговняным веществом до этого и не додумался, болезный...
А зачем Японии остров Хоккайдо? Могли бы тоже отдать его России. Все равно там американские базы стоят. Какая разница японцам — будут тогда русские стоять.
Кстати — да. Хоккайдо за малым не стал советским. Уже готовилась десантная оперция, но Япония успела подписать капитуляцию и американцы немедленно известили Сталина о недопустимости оккупации.
Комментарии
Но уголовно-ментовский жаргон в статье неуместен (терпилы и т.п.). Про названия — вообще детский сад.
nnm.ru и nnm.ru/*.swf. Правда, я ad-muncher'ом режу, но и штатными средствами оперы должно работать.
Я с удивлением узнал, что Царское правительство подарило Курильские острова Японии ДО Русско-Японской войны.
Сталина в данном случае можно поздравить с успешной международной политикой.
Что касается прав — Польша почему-то не рвется отдавать Германии 2/3 своей территории.
Какие границы установились после войны — такие и должны оставаться.
Но Япония страна принципиальная и терпеливая. Если понадобится подождут еще пару десятков лет. Когда нефть-газ кончатся и начнется окончательный развал обанкротившейся России, то вернут себе не только Северные Территории, но проценты за их использование в виде Сахалина и прилегающих земель.
Блин, куда ни глянь — одни политологи, точнее политолухи!
... и как СССР, расторгнувший мирный договор, и напавший на Японию, только после начала ядерной бомбардировки.
Что японцы "хотели на самом деле" — всего лишь домыслы. Факт остается фактом — Япония честно соблюдала Советско-Японский договор о нейтралитете и не воспользовалась критическим положением Союза в начале войны, а Совдеп, напав на обреченное государство, прихватил территорию, как вор на пожаре (что по мнению автора статьи "звучит гордо").
1. Было ПЕРЕМИРИЕ причём с множественными провокациями с японской стороны.
2. Ядерная бомбёжка ничего не дала кроме гибели МИРНОГО населения. Оставь СССР Квантунскую армию нетронутой. США до сих пор бы воевал с Японией.
1. ru.wikipedia.org)
2. Ядерная бомбежка ликвидировала два города, и продемонстрировала готовность США поступить таким же образом и с остальными т.е. без какого-то урона для себя, превратить государство в пустыню. Успехи/неуспехи Квантунской армии и существования Манчьжоу-Го тут абсолютно не причем.
Почему медлили до сентября — не знаю, меня там не было. Но сомневаюсь, что японцы ценили завоевания на континенте и свободу Маньчжурии, больше чем существование собственного государства.
В результате разгрома Квантунской армии Япония лишилась реальных сил и возможностей для продолжения войны на континенте.
Если у тебя есть возможность оказания давления на противника, есть возможность хотя бы почётной сдачи или даже почётного мира. А после разгрома оставалась только полная и безоговорочная капитуляция.
Кстати не было возможности у США "превратить Японию в пустыню".
1. Не было тогда ещё достаточно ЯО
2. Первые бомбардировки удались только благодаря внезапности. «Enola Gay» пропустили считая что может один бомбардировщик — максимум разведка. Потом сбивали бы всё и вся. Неужели вы думаете что США имей возможность бомбить дальше остановились бы? Ну сбросили, а Япония не капитулирует. Почему не продложили?
dni.ru
Видно уже готовятся. :))
Страна занимает 3-е место в мире по производству электроэнергии после США и России. 3/4 ее выработки приходится на крупнейшие ТЭС (импортная нефть и уголь), остальное — на АЭС
Ты с древней Японией путаешь, и с кодексом Бусидо. Гавайи раздолбить в 41 благородство конечно безусловное... Вот после словесного поноса таких как ты, за Россию и обидно... В остальном комментировать даже не буду т.к. слов нету, один мат!
Кстати сам я живу в Москве, и мне стыдно перед земляками, ведь люди стараниями москвы там обнищали, в таком то богатом краю...
Угу... Зато сразу станет проблемой №1 для США, Британии и Франции, куда там до Ирана с его ядерной программой... Тогда Россия с этими островами сможет преспокойно наблюдать со стороны многоактовый спектакль, главным действующим лицом которого выступит "избранный", млять, народ... Да только такого развития событий пендожиды никогда не допустят...