-
30 сен 10Напомнило мне случай на работе моей. Набирали программистов, не админов или кампутерщиков, а именно прогеров. Собеседование проводил директор, благо он на тот момент софт и писал, приходило куча народу с красными дипломами, дубы что пздц, просто сказочные. Результат 2 программиста с дипломами полными трояков и 2 прогера вапще без высшего, отличные спецы. Потом чудеса высшего образования я узнал и на себе, закончил этой зимой, преподавателей настолько не разбирающихся в своем предмете я ниразу не видал. Результат как пришел я туда со своим багажом знаний так с ним и остался, всему учусь у наших программистов -
R30 сен 10Наше образование — ГОВНО!!!
В журнале "Наука и Жизнь" выпуска от 70-80 годов печатали примеры вступительных билетов МГУ(с вузом могу ошибаться, но что вуз был передовым это точно) так я окончив школу в 90х ( вполне посредственно) не смог решить и половину!!! А вот а МАИ поступил (на учёбу правда забил потом). -
30 сен 10По сути дела,государству и не надо столько народу с высшим образованием.
Меня года три назад знакомая на лето устроила к себе в отдел курьером,а потом так вышло,что там заболела одна тетка,и мне пришлось ее подменять.Меня ввели в курс дела примерно за один день,и не имея вышки я прекрасно справлялся со всеми ее обязанностями.
Я лично считаю,что сейчас очень много должностей,на которых работать можно и без вышки,но только почему-то не берут.-
30 сен 10вы не правильно думаете, высшее образование это только сито, которое отсеивает людей и встраивает их в рабочую структуру страны. наличие образование не говорит что это человек лучше, чем без него, и будет намного быстрей и качественней что-то делать.
впринципе ещё есть большое количество людей, которые умеют только учиться, получают красные дипломы, а в рабочей среде они не то что 0, а даже минус для работодателя.-
-
30 сен 10Товарищ, перестаньте ныть! "Обуза" из-за новоприбывших возникает только у того работодателя, который (сам или его отдел кадров) не разбирается в людях или не может построить работающий коллектив. В остальном, всегда так было, что в коллективе кто-то способнее, кто-то ленивее, кто-то душевнее, кто-то упорнее, кто-то тупо работоспособнее, и результат, если правильно подобрать коллектив — вполне удовлетворительный. А если взъебнуть его и пообещать портянки с сахаром — то иногда и отличный. ;)
-
-
V30 сен 10Статья заказная, позорящее наше образование. Стремящаяся свести ценность отечественного диплома на нет. С другой стороны сейчас действительно есть вузы, в которых можно получить диплом, просто платя деньги. Учился некоторое время я в московском вузе МПСИ — так и не понял, какое это место вообще имеет к образованию. Диплом же дают.
-
-
30 сен 10ну ЕГЭ-то вообще — песня..., освященная свыше
особенно умилило как профессура и учителя на встрече с президентом распинались: "фигня вышла, однако, возродить бы старую систему, треть ЕГЭ-отличников до первой сессии не доживают...", а вождь и учитель им в ответ: "я верю, за ЕГЭ — будущее!" -
-
-
U30 сен 10Статья определенно заказная, только суть заказа не совсем правильно уловил, сделают единую базу, которая будет под ментами скорее всего и этот бизнес перейдет в руки ментам. Как бизнес с продажей тех осмотров и водительских прав. Только тех осмотры вероятно у ментов заберут вот и занервничали малость голубые
-
O30 сен 10Молчи, демагог. Те, кто хвалит советское и российское образование, делятся на 2 категории: 1)те, кто учился в хороших школах в крупных городах, и не знает, как обстояли дела в школах попроще и в провинции; 2) просто демагоги. Советская школа набивала мозги непросеянным мусором каких-то фактов, дат, утверждений, но не давала НИКАКИХ навыков самообразования. Мои дочки (заканчивали школу в 1988 и 1993 годах) не умеют быстро искать слова в словаре, не умеют пользоваться энциклопедией. Я сам научился размечать словарь, рисуя на обрезе квадраты фломастером, чтобы быстро открывать на нужной букве, прочитав журнал "Наука и жизнь", в школе этому не учили.
-
30 сен 10Хватит ныть про убогость школы. Уйму народа не учили раскрашивать торцы страничек в словаре. Просто нужно "от зубов" знать родной (или латинский) алфавит, чтобы найти слово в толстенном словаре быстро и эффективно, за минимальное количество перелистываний. (подсказка — бинарная дихотомия словаря по толщине )))
Если у Вас ещё осталась иллюзия, что некая школа должна была этому учить Ваших детей, то не поздно ещё задуматься, и позаниматься с внуками, когда подойдут к этому возрасту.
Ничего личного — я сам вижу, на примере своего сына, что некоторые вещи, которым меня никто специально не учил дома или в школе, мне сами как-то становились понятными — как сделать то-то и то-то... А когда я вижу, что сын этого не умеет и, более того, не понимает, почему ему трудно без такого навыка, я просто помогаю, объясняю — видно, что у него немного другой образ мышления, и некоторые вещи до него доходят самостоятельно, но совсем не так просто, как было у меня. Зато он стихи пишет, и рисует.... А мне это не близко, хотя, если напрячься, я выжму что-то из себя, но это будет так же неестественно и напряженно, как и мое умение ориентироваться в информации — для него.-
30 сен 10"бинарная дихотомия" — это из какого класса школы?
обучение, что в ВУЗе, что в школе должно давать (и давало) СИСТЕМУ, а уж конкретному человек обучается сам, что сильно повышает самооценку в собственных глазах — "некоторые вещи, которым меня никто специально не учил дома или в школе, мне сами как-то становились понятными — как сделать то-то и то-то..."
другой вариант — зубрёжка
-
-
30 сен 10Что-то сразу вспомнился прекрасный польский фильм "Знахарь". Надо судить только по результатам работы , все остальное не принимать во внимание. Надо гнать тех, кто не справляется с делом, будь у них даже по 3 диплома, и оставлять того, кто спокойно и уверенно делает свою работу, имея за спиной лишь природный талант и большую практику.-
-
30 сен 10мне бы не хотелось проверять на своем опыте есть ли природный талант у хирурга.
но в принципе все вполне верно, дураков и с настоящими дипломами хватает.
-
-
-
30 сен 10Если отсутсиве образования мешает выполнению служебных обязанностей, и это сильно заметно, то есть ровно два пути, и оба зависят от работодателя или непосредственного начальника — намекнуть на несоответствие и дать возможность/импульс для самообразования. Или не повышать такого сотрудника, давая дорогу другим, более образованным/способным. Нужно ли говорить, что выбор подхода в первую очередь зависит от личности "неуспевающего" — уже встречал неудовлетворенного и злобного технолога, который не хочет учиться и костерит начальство, которое его задвигает. Нестарый, впрочем, человек, но видно, что ему проще вот так, а не "за партой".
-
-
E30 сен 10Больше всего бесило, когда ПТУшницы кадровички, мнящие себя властителями судеб, отказывали действительно опытным людям лишь по отсутствии диплома по специальности и стажа работы. У меня есть знакомые, которые в IT без профильного образования разбираются куда больше, чем долбоёбы, которые жрали водку вместо лекций.
Я считаю за счастье, если в фирме на собеседование попадаешь сразу к руководителю отдела ! Где с тебя спросит знающий человек что ты можешь. Мне так попадалось уже 3 раза и везде я рад был что попал именно туда, куда сочли нужными руководители отдела, а не кадровички, глядя на мои дипломы !
А вообще на самом деле образование очень оторвано от реальной жизни. Зачастую в университетах ведут занятия люди, которые не покидали стен родного альма-матера никогда ! Они сами никогда не работали по специальности, они только преподавали. И это плохо ! Был у меня, конечно, процент преподавателей, которые подрабатывали в универе, работая реально на предприятиях, вот это действительно знания и опыт ! -
30 сен 10Каждый третий — подделка, а каждый второй из оставшихся выдан дебилам, не способным работать по специальности. Блин, сделали бы институт благородных девиц, чтобы всякие тупые дуры шли туда, а не на бухгалтеров. Приход овца: диплом, 2 года опыта работы, ни хера не знает, ни плана счетов, ни правила оформления документов-
-
E30 сен 10Правильно, что Ты сам её тестировал !
Не смотри на диплом, наверняка самая нормальная бухгалтерша придёт к тебе с дипломом ПТУ, а то и вовсе без него и будет шпарить на ура. Главное чтобы её амбиции совпали с вашими зарплатными возможностями. А то реальные спецы последнее время пальцы гнут
-
-
S30 сен 10можно посмотреть с другой стороны..сча на должность всякого менеджера требуют вышку..да нафиг продавцу утюгов знать сопрамат?=) упали требования упал и уровень...всё закономерно.
то что медики стали с покупными дипломами и пилоты это конечно врядли... а вот то что всякие губернаторы и другие бабловые местечки..ну да..оч может быть... -
-
30 сен 10Вот как отличить тех кто действительно учится от тех кто покупает зачеты(((
У нас та же схема была, ближе к сессии просто бегали узнавали где почем, однако преподаватели не валили тех кто не покупал, а наоборот поддерживали, больше рассказывали, да и вообще, что говорить большая часть лекций была нацелена на тех кто понимает или стремится к пониманию, бывало первую часть пары преподаватель объяснял тем кто не понял, но хотел понять.
Так что все зависит от самих учащихся, за частую многим преподавателям достаточно просто подарков от группы (конфеты и коньяк за 400р) что бы стать добрее, но первых 2 идиотов хватает что бы сбить их благородный порыв))
За 5,5 лет обучения не встретил ни одного преподавателя что бы поставил неуд. лишь из плохого настроения, но встретил "математичку", которая на пересдаче всем девчонкам 4 влепила ибо 8 марта было на носу, 23 февраля игнорировала, так как ни кто в армии тогда еще не был))))) -
J30 сен 10Уже ходим к этим "врачам". А когда задаешь ему вопросы:
1) Для чего нужно мне сдавать эти анализы?
2) Почему не установив диагноз вы уже прописываете какие-то препораты?
и т.д.
Начинают кричать, что я дипломированный специалист и я должен делать что он скажет, но при этом ничего не объясняет и не рассказывает.
От таких врачей стараюсь держаться подальше, хотя хороших врачей, которые знают свое дело найти все труднее и труднее.
-
-
-
O30 сен 10Не факт. Где покруче, а где и полная туфта. У нас в Питере и в советские времена котровались дипломы ЛГУ. Политеха, ЛИТМО, ЛИАПа, ЛЭТИ, Военмеха, не очень котировались — ЛЭИСа, совсем не котировались — СЗПИ.
-
-
30 сен 10А кто-то вообще смотрит документы об образовании при приеме на работу?
У меня нормальный честный диплом, не фальшивка. За 10 лет сменила 3 места работы. И ни на одном на диплом и прочую кучу бумажек о всяческих курсах и тренингах никто даже не взглянул. "А, принесли? Очень хорошо, нет, не суйте мне в руки, дайте копии, подошьем в личное дело". И все. -
-
Сделано с
NoNaMe