-
L30 сен 10вообще говоря — фальшивый диплом — зло.
но наличие диплома (чесного) далеко не гарантирует то что его владелец хоть капельку разбирается в теме.
полно таких "студентов" которые приходят только чтобы заплатить за сессию.
выход из ситуации однако есть и это не единая база, которая в свою очередь, будет очередной кормушкой,
а экзамен на профпригодность, проводимый независимым агентством например при приеме на работу и ежегодный.
Опять же УЖЕ есть контролирующий орган = тех.инспекция. конечно будут и затраты, но по примеру курсов "профессиональный бухгалтер" что мешает сделать аналогичное? без тех конечно косяков что там натворили.
Ведь есть же самоучки "от бога" а есть псевдоученые ландыри. наличие корочек никоим образом не гворит о человеке. другое дело что на некоторые места необходимо наличие корочек.... это и приводит к ерунде полной.-
30 сен 10какой "независимый орган" определит мою профпригодность в той достаточно узкой сфере, где я работаю? ведь это я здесь специалист...
да и свежий диплом ещё ничего не гарантирует..., однако позволяет отсеять излишне амбициозных претендентов (а среди "покупателей" их ох как хватает...
а специалиста нужно на месте обучать ещё пару лет
с другой стороны есть у нас парнишка, монтажником устраивался..., теперь ведущий "железный" программист (через полгода!) — -"может учиться пойдёшь? оплатим... -"зачем мне эти напряги, я что, плохо работаю?"-
30 сен 10А потом он пишет код, который обрабатывает всю базу за 10 часов, и искренне недоумевает, почему что-то нужно оптимизировать (а плановый отдел хочет в 9 завести данные и к 13 получить результат.), а потом обижается, что его хотят профессионально унизить, соптимизировав код на скорость выполнения, в 4 раза быстрее. Да, тот, кто его "разогнал", имеет "вышку" по вычмату и просто взял кусок конспекта, как руководство к действию.
-
-
-
30 сен 10Получаеться, что выгодное это дело. По первому разу обычно за такое не сажают, да и светит 2 года максимум по закону...
У нас пару лет назад скандал был — в районной больнице хирург залетел. Пять лет отработал без медицинского образования, вот только не знаю, что с ним дальше стало, сколько дали или как отвертелся. Но ведь 5 лет! Опупеваю. -
30 сен 10Хм... Не знаю, как в РФ, в Казахстане обращение, скажем, кадровика или сотрудника СБ в ВУЗ с просьбой подтвердить факт обучения человека в данном ВУЗе не является чем-то экстраординарным. Фактически, человек, устраиваясь на работу, сам предъявляет кадровику диплом. ВУЗ этот диплом выдавал, поэтому и кадровик, и сотрудник ВУЗ-а уже имеют информацию о том, что человек учился в этом ВУЗ-е. В данном случае ни о каком разглашении конфиденциальной информации речь идти не может — вопрос только в том — действительно ли диплом номер такой-то, выданный такого-то числа/месяца/года был выдан именно такому-то гражданину. Равно как кадровик вполне может обратиться по предыдущему месту работы гражданина и попросить характеристику. Опять же — никакого разглашения конфиденциальных данных, поскольку человек сам заявил, что работал в таком-то месте в такое-то время.
А вот насколько работодатель озабочен тем, чтобы не допустить к работе лже-специалиста — это уже совсем другой вопрос. Многим на это просто наплевать. Отсюда и паника типа "ааа, 30% дипломов в МВД — куплены!!!!". Просто НИКТО в МВД не пытался оградить контору от кого попало. -
-
30 сен 10Вот что поражает: "А в Ростове-на-Дону преподавательница гимназии N 111 Марина Петрова, получившая звание "Лучший учитель года" на городском конкурсе, также оказалась с фальшивым дипломом.", т.е. получается то что она реально лучший учитель года это никого не волнует, это все фигня, главное что у нее диплома нет, гнать поганой метлой. А то что большинство с дипломами, даже честными, на пушечный выстрел к школе подпускать нельзя это неважно, диплом есть так что все в порядке.-
30 сен 10Ломоносов тоже без диплома был...,
так, что, все "покупатели" самородки? какая талантливая страна, однако!
никто "Кулибиных" не отменяет — но не треть же дипломированных в подземном переходе — Кулибины! их из "образованных"-то — раз-два и обчёлся
диплом — какое-никакое подтвержение специализации (не специальности, а именно тому что обучался) — "печка" от которой можно плясать
, а Марина Петрова заслужила звание.. не враз, и опыт её не от рождения... и коллектив не "из самородков", а из специалистов... — вот её диплом — подтверждение профпригодности-
-
30 сен 10Согласен. Если я одминил с 1997 года, а учиться поступил в 1998м на заочный, то эта вышка мне нихрена и не дала, кроме головной боли и траты денег (на время сессии не работаешь, получаешь только оклад, проезд до ВУЗа, проживание, подарки опять же преподам (меня многие поймут, без подарков ОЧЕНЬ сложно даже зная предмет, сдать его хорошо), да просто пожрать или пройтись по чужому городу тоже денег стоит), дешевле было купить диплом и не париться...
-
-
-
-
30 сен 10"если" неуместно. Нелегитимная медицинская практика подсудна, читайте кодексы.
-
-
-
-
30 сен 10Ну что, давайте проведем опрос у кого из пользователей диплом настоящий, а у кого купленный =)-
-
30 сен 10Я не приплачивал, потому практику сдавал 3 раза, 2 раза разговор был простой: "остановитесь, не сдал", "почему?", "а вы чего ждали?", на третий раз сдавал уже командиру подразделения, он честно сказал, что принципиальность должна подкрепляться оочень хорошими знаниями и умениями иначе такм как он, кто на третий раз принимает не сдать, а первые два раза без денег не бывает, те кто приплачивал сдали сходу, было в 99 году.
-
-
-
-
30 сен 10А показывает это все, что нафиг это диплом у нас никому не нужен, что не учат НИЧЕМУ, коли человека купившего диплом, случайно вычисляют спустя много лет ... Все у нас сводится к этому, денег плати, но делай все сам, сам должен лечиться, учиться, проверять знания работников, защищать себя юридически, хотя все, абсолютно все с кем приходится иметь дело имеют лицензии и сертификаты, за которые заплачено. А вывод каков? Пора отменять всю эту бюрократию, раз она себя не оправдывает, если человек 4 года работает нормально диспетчером, то какая вам разница купил он диплом или нет? А если у него самолеты постоянно падают, то вам будет легче от того что диплом у него честный? Надо быть честными хотябы перед самими собой.
-
-
30 сен 10Читайте в выше: "Однако прошлогодний скандал вокруг "Когалымавиа" авианачальникам скрыть не удалось. В аэропорту Сургута более четырех лет работал диспетчером некий Андрей Рудалев. Как выяснилось, работал он по фальшивому диплому Киевского международного университета гражданской авиации."
-
-
D30 сен 10сейчас может и не учат, а когда я получал диплом все было серьезно Это уже анекдот, но я думаю что случай все-таки был реальный Тетка преподаватель-почасовик после зачета говорит студентам: "Всем вам большое спасибо за участие, пока вы так учитесь я без работы точно не останусь, несмотря на мой возраст"
-
30 сен 10Нас тоже учили, только вот далеко не всех удалось научить, хотя диплом получили все, и НИКТО не работает по спецальности, все работают там, чему их никто никогда не учил, и все достаточно успешно. При этом куча людей работает также ничуть не хуже не имя высшего образования вообще.
-
D30 сен 10если посмотреть на кадровый состав любой проектной организации (конторы в которой по дефолту требуются технические знания), то можно увидеть одну и ту же картину Одна часть сотрудники пенсионного возраста, вторая часть молодняк сразу после вуза Ладно, те кому сейчас 40-50 лет и те кто, по-хорошему, должен бы составлять костяк организации в лихие 90-е отправились торговать шмотьем да так и не вернулись, их нет Но почему работают те кому уже скоро на тот свет? Да не заменить их, вот почему И дело не только в опыте Не волочет молодежь, база хреновая Оформительскую работу на компе могут выполнять, что нибудь по чужому шаблону сделать, а идеи генерировать никак А вы говорите не хуже
-
-
-
-
J30 сен 10У Медведева диплом, скорее всего, настоящий. А юрист ли он от этого? Если бы мне нужен был юрист, я бы точно не нанял Медведева. А потом, вот как мы все защищались? Вот я, все что писал в институте, все брал на диске "100000 курсовых, рефератов..." (или как-то так он назывался, он до сих пор где-то валяется), менял "шапку" там, менял фамилию, прочитывал один раз, чтоб не опростофилиться, и с умной рожей нес на сдачу. И у нас весь институт так делал. Я даже читал, что нашего премъера Путина подловили на этой же фигне. Учились ли те кто "учился"?
-
30 сен 10я, конечно, с Вами не учился..., давно это было... и дипломная работа моя лишь часть большого проекта...
однако до сих пор помню.., несколько преподавателей не раз повторяли — учеба в ВУЗе лишь даёт систему..., настраивает на то, что учиться придётся всю жизнь...
кстати, однокашник мой, электронный конструктор по образованию теперь доктор биологических наук и всяческий лауреат... а диплом у него всё еще тот, старый...-
J30 сен 10ну, в общем — да, так оно и есть. но, как бы, не все идут туда, куда хотят, а во-вторых, система эта на какое-то время распалась, и многие оказались вне ее. поэтому, если твои перспективы — это один из тех "15-20 филиалов в Простоквашино", то лучше отдать 15 тыщ, чем отдать 5 лет.
-
-
-
-
30 сен 10отменить дипломы советских вузов! ведь не может быть настоящим специалистом человек не оплативший образование (мин.образ)! диплом считать законным только при наличии чека! узаконить покупку дипломов в подземных переходах — здесь-то факт оплаты не вызывает сомнения, надеюсь...
-
J30 сен 10вот когда на работу будут брать по уму, или по тестам, а не по дипломам, вот тогда и gray market сойдет на нет. а если ты диплом показал — и ты трудоустроен, то и рынок дипломов будет увиличиваться. с другой стороны, не все учились по желаемой специальности, и шли туда, где были шансы поступить. у них есть возможность "подправить" ситуацию, потому как не каждый физик будет работать поваром.
Сделано с
NoNaMe