-
G2 окт 10больше всего убило — на каком-то сайте (не помню на каком) висит банер — "Кликни и выиграй! Приз — ВОЕННЫЙ БИЛЕТ!" Каково?
-
B1 окт 10Милиционеры, менеджеры и консультанты с поддельными дипломами, это в общем легко представимо.
А вот про специальности, где действительно требуется высокий профессионализм и чёткая работа в команде, где чёткие знания и навыки надо предъявить с первых минут работы...
Вот приходит новый хирург в больницу, его посылают на простую операцию по удалению аппендицита, он подходит к операционной и... что дальше? Любой студент-медик десятки раз бывал в операционной, чётко знает весь ритуал, используемые термины (сотни терминов) и последовательность действий, а фальшиводипломник что? Да его не то что анестезиолог спалит и откажется с ним работать, его техничка раскусит.
Или вот пилот. Что бы поднять в воздух даже кукурузник, требуется конкретное понимание всего процесса взлета, расположение и принцип действия всех приборов, ритуал опять таки, термины и процесс ориентирования на местности, по карте и приборам. И вот к командиру экипажа подсаживают непонять кого пилотом, кто даже сленга не знает и что? Да пошлет его нахрен из кабины командир и потом ещё скандал устроит, чреватый уголовкой.
Так что, имхо брехня это, про дипломы серьезных профессий. Вот в министра с фальшивым дипломом легко поверю — оно и по результатам работы наших министров хорошо видно.-
9 окт 10да нет не брехня.Дружил я по студенчеству с одним студентом из меда-его отчислили на 4 курсе за неуспеваемость и систематическое прогуливания занятий в связи с разного рода мелкими спекуляциями и вечерними обязательными рандеву в ночных заведениях.Недавно узнал что он зав отделением хирургии районной больницы-вначале не поверил думал так шутят но потом был шокирован!
-
-
11 окт 10При капитализме ДЕНЬГИ превыше всего, неважно, как ты их получишь. В США людей без диплома полно. В школе, где училась моя дочь, была безграмотная учительница. Она не умела ни писать, ни читать. Поймали только через полгода. В Германии, в гемназии моей дочери, где готовят детей в университеты, на некоторые предметы диплом необязателен: спорт, религия, история, география. Только для детей начиная с 10 класса учителей проверяют. Было объявление в газете, что в гимназию требуется учитель немецкого языка, диплом необязателен. Конечно везде таких мошенников ловят, но они появляются вновь. В США был мужчина, который представлялся принцем и ему верили! Поймали через несколько лет.
-
D1 окт 10Да фигня тут написана полнейшая! Года 3 назад пытался купить диплом. Имел на руках настоящий. 5 раз из разных контор мне привозили дипломы. Причем самые дорогие "типографские" тогда это стоило 30 тыс. И вот даже при беглом сравнении с настоящим без лупы и всего такого сразу было видно остутствие мелких деталей в защитных узорах. На расстоянии 1.5 мерта ели их держать — все ок. Как только берешь в руки — сразу видно подделку. По таким устроиться на работу можно только туда, где дипломы не видели вообще. Плюнул я на это дело, так как спалиться по такому диплому раз плюнуть, а дело это уголовное. Так что 25% ну ооочень завышенное число.
-
V30 сен 10Дипломы нужны. Слишком много трепачей развилось вокруг, которые и учиться не хотят, и ничего не знают, а только стоят из себя офигенных спецов. Им эти дипломы как кость в горле.
Знания можно и без диплома получить, согласен. В квалификационном справочнике должностей 1987 г. в требованиях к квалификации значиться:
Инженер: или сред.техническое +3-5 лет на технических должностях, или высшее. По идее высшее позволяет в 5-6 лет свернуть то, что человек может усвоить самостоятельно за 10 лет.
Другое дело что качество высшего может оставлять желать лучшего и того же выпусника еще пару лет надо натаскивать, а среднее специальное практически не котируется. Хотя на многих должностях среднего специального хватит за глаза и за уши.
Как-то так... -
S30 сен 10--------------
А в Ростове-на-Дону преподавательница гимназии N 111 Марина Петрова, получившая звание "Лучший учитель года" на городском конкурсе, также оказалась с фальшивым дипломом.
--------------
Если самоучка с филькиной грамотой, уделала обладателей реального ВО, возникает вопрос, а так уж ли оно качественно?-
30 сен 10Да не филькин он. Ее учила жизнь. Это гораздо круче любого диплома. Диплом это бумага. Но она не говорит и все стерпит. Самое главное какой ты специалист и человек. Считать ее диплом реальным. Я считаю, что правила что именно диплом — уже пора отменять. Только ни в тех структурах где связанно с жизнью др. людей. Авиация, медицина и т.д. Но и там хм, как мы видим все можно купить. Только если у него знания на то что он купил??? Вот это другой разговор. Если человек купил и подтвердил — ну хорошо. А если купил и покалечил это другое.
-
-
30 сен 10> Доходит до того, что люди, не учившиеся по специальности ни дня, управляют движением самолетов и проводят хирургические операции.
Самое интересное, что реальные грамотные и дипломированные специалисты в это время сидят на нищенских зарплатах или вообще работают чуть ли не продавцами в ночных ларьках.
В чём причина сего парадокса? -
30 сен 10Я отучился все 5 лет. Честно. Еще и преподавал, так как профессора часто ездили за мандаринами то просто отдохнуть. Сдавали профессору, и оказалось, что даже выучил, дал всю программу. А при госах мне сказали — извините вы первый выпуск и филиал. Т.е. диплом будет зеленый. Вам, вам плюсы, т.е. все собирали дауны по 1500 баков. Ну с меня типо 500. Разозлился и более не пришел. Это были лихие 90. Все завертелось, закрутилось. Да я учился на юриста — экономиста. Учеба, дается всегда легко. Денег нет, надо кормить. И вот уже мне 20 а 37 скоро. Да не законченное высшее. Но многим, очень многим спецам по моей профессии, а я пошел на инженера ПО, IT служака (сис-админ).
Удивляет, что смотрят на диплом. Но не на стаж и на профессиональные навыки. Зачастую, как правило даже обучившие специалисты увы, не дотягивают до норм обучения бывшего СССР.
Теперь, мне остается в свои 37 сесть за парту и получить какой-либо диплом. Чтобы был. Но конечно по нему я работать не буду. Выброшенное время и деньги. Так как сами понимаете, что работа, учеба, семья. Это уже не те 20, когда ты вольный как ветер. Продают, да ради бога. Лишь бы это был специалист. А не бездарь. Такие как наши медики. Все старые, дадут новым фору. А должно быть наоборот. Жаль что планка обучения падает, в этой стране.-
1 окт 10Увы, наличие и отсутствие диплома не является ни необходимым, ни достаточным критерием того, что перед вами первоклассный специалист или профан. Гораздо более важен стаж и практические навыки, а диплом иметь полезно, как дополнительный критерий. А работодатели часто сами с покупными дипломами, и им иметь человека, который умнее их, не очень-то психологически выгодно...
-
-
30 сен 10Столько подделок оттого, что у нас в России требуют диплом и где надо и где не надо. Высшее образование у нас — это как само собой разумеющееся. Окончив только техникум сложно занять руководящую должность, а если образовние только школьное — сложно найти нормальную работу. Работал с англичанами, так у них в крупной компании высшее образование было только у владельца компании. Руководители — максимум колледж, остальные — просто школа. У них образование — это сложно и очень дорого, поэтому специалисты с дипломами заламывают себе немалую цену. А у нас, к сожалению, политика наших работодателей привела к тому, что диплом превратился в простую бумажку и уже ничего не говорит об образовании человека, и если диплома нет, то зачастую на работу берут дуба, который купил бумажку, чем опытного специалиста без неё. -
30 сен 10>> Разумеется, с появлением такой базы изготовление фальшивых дипломов потеряет смысл, и этот вид бизнеса отомрет сам собой.
Если к 2012 победят коррупцию, то согласен. Но только ли мне одному кажется (нет! я практически в этом уверен!), что за бабки и в базу внесут. Всё будет тип-топ, готовьте ваши денежки, господа! -
30 сен 10Мне кажется здесь неважно какой диплом — настоящий (хорошо) или поддельный (плохо). Здесь главное знания.
В далеких 80-х я у каждого, вновь прибывающего солдата, имеющего Аттестат о среднем образовании (настоящий), спрашивал Закон Ома для полной цепи. Из десяти отвечал только один, и то без учета внутреннего сопротивления источника ЭДС.
Ученье — свет, неученых — тьма -
R30 сен 10А что удивляться? У нас как всегда, хотели как лучше а получилось... ну понятно по классику. То есть требовалось поднять престиж образования, а подняли престиж диплома — получите что хотели. Возьмите любую газету с объявлениями о трудоустройстве на должность спекуляна и очковтирателя любого уровня — требуют диплом о ВС, причём без разницы какого. Как говорят в Одессе: — А оно вам надо?
-
R30 сен 10Где то читал (давно это было — забыл!) что при царском режиме было правило ,что присвоением звания инженера, врача,архитектора и прочее ,занимались ,как сейчас принято говорить, разного рода НПО.Кандидат ДОЛЖЕН БЫЛ ПРОРАБОТАТЬ(!) определённое время на определённой профессии, И принимать НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ В СОЗДАНИИ — вести ,как сейчас модно говорить, проект! И только после этого чел получал необходимую бумагу! И звание ,соответственно... Так что даже не имея высшего можно было стать ДИПЛОМИРОВАННЫМ специалистом! И такое правило существовало не только в России! А когда диплом можно купить,не приложив НИКАКИХ УМСТВЕННЫХ УСИЛИЙ(!)... Печально всё это для нашей Родины...
-
L30 сен 10прав somic2006 — большинство административных должностей не требует образования — нужен только здравый смысл, умение дрючить подчиненных и расписаться. А многие и без здравого смысла успешно обходятся.
Только инженерно-технические должности требуют образования — и то молодого специалиста надо 3 года учить в соответствии с профилем предприятия — это давно известно -
30 сен 10А что вы хотели, если сейчас у уборщицы (клир — менеджера))) оборжаться, как их по новому называть стали, и у той диплом требуют. А где же ей бедной взять такой документ, подтвеждающий её квалификацию, взять??? Как сказал Генри Форд "Рынок не надо заваёвывать, его надо формировать". Вот эти уроды "офис — менеджеры", да "менеджеры ещё хрен знает чего" и сформировали этот рынок своими идиотскими требованиями. Попробуйте на работу без диплома устроиться. Да с вами ни кто и разговаривать не станет. А если вы им не один, а надцать дипломов принесёте, блин, с руками оторвут. И им абсолютно пох... что вы из себя, как специалист, представляете. Главное — у вас есть ДИПЛОМ. Порой эти работники кадров даже сами не знают, какое образование необходимо было получить их сотруднику, чтоб квалифицированно выполнять свои должостные обязанности. Ведь сейчас куда не плюнь, обязательно в менеджера попадёшь. -
-
30 сен 10ещё надо посмотреть что за институт, может у него лицензии не было на момент получения диплома, в таком случае и заслуженный диплом так же может оказаться филькиной грамотой. когда общую базу данных заведут, думаю там разбираться не будут, это ваш честно заработанный или купленый в переходе.
-
Сделано с
NoNaMe