Каждый третий документ о высшем образовании - подделка

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • somic2006
    30 сен 10
    Огромнейшее количество должностей не требует вообще никакого образования, кроме грамотности. Многие из этих должностей, даже очень сложных, с первого взгляда, можно вполне освоить за пару — тройку месяцев. Думаю, что многие со мной согласятся, если не предвзято подумают о своей должности. Но на работу не возьмут, если нет диплома или свидетельства. То есть, срабатывает поговорка, что "без бумажки ты букашка, а с бумажкой — человек".
    Вот если бы на работу человека брали не за наличие бумажки, а за конкретный опыт и знания, — этот вид бизнеса отпал бы сам собой.
    Ответить
    • lazy_anty
      +100500! Под каждым словом!
      Ответить
    • obalduy
      истину глаголешь
      Ответить
    • lddldd
      Все правильно. Добавлю.
      Берут еще по знакомству (без диплома и знаний).
      Не берут — по возрасту, хотя есть и знания, и опыт и диплом
      Ответить
    • nsgdima
      Одна проблема, как начинать? Как получать этот самый опыт, если без него не берут?
      Ответить
    • kolarium
      "Без бумажки ты ...кашка" — это философия ...кашек, возомнивших себя человеками, хотя по сути остались ...кашками, только с бумажками. :)
      Ответить
  • crazyuzver
    30 сен 10
    Проще надо, оформить кодексо изготовление, продажу и использование к преступлениям средней тяжести и всё, пять лет... И никаких штрафов никаких условно...
    Ответить
    • igo8
      crazyuzver 30 сен 10
      5? у нас за убиуство 5 дают, а выпускают через 2-3 года, даже если уже не первое убийство.
      Ответить
  • S_o_l_e_o
    30 сен 10
    Учитывая, что дипломы продают практически в каждом переходе, все это неудивительно. Интересно, почему этих уродов не ловят и не привлекают к уголовной ответственности? Может быть потому, что "В системе МВД таких людей 30 процентов"? И покупая диплом для устройства в милицию они хотели получить хлебное место, где будут доить подобных козлов?
    Ответить
    • lazy_anty
      Допускаю, что практически в каждом переходе стоят "попки", которые обслуживают всего-лишь одну контору на весь Питер. Но какая крыша должна быть у такой конторы, чтобы работать не одно десятилетие...
      Ответить
    • blood2000
      а кому это надо? одним мелко другим глубоко да высоко,короче нахер никому не нужно
      Ответить
  • H
    30 сен 10
    Высшее образование ума не дает, оно его развивает, при наличии последнего.
    Ответить
    • shewww2
      Что тоже совсем не факт...
      Ответить
    • igo8
      Haleks49 30 сен 10
      думаю наоборот, я после школы был куда умней и собраней, а после университета вышел долбоёб Ж) вся учёба сводиться к выучил, сдал, через неделю забыл. это у нас ещё интернета не было, а сейчас наверное вообще пизд.. рулю.
      Ответить
    • G
      Haleks49 30 сен 10
      Haleks49 абсолютно верное замечание.
      Ответить
  • al4605
    30 сен 10
    Лучше иметь одно среднее соображение, чем два высших образования.
    Ответить
  • al4605
    30 сен 10
    Ну купил чел диплом или не купил у него что от этого знания прибавяться? Как платили за экзамены, так и будут платить. Просто теперь дороже стенет.
    Ответить
    • WhiTeDeviL
      одно дело — я заплатил за 50% экзаменов, при этом прослушал весь курс и потом защитил диплом, а другое — пошел и купил диплом. Даже в таком печальном случае знаний в первом варианте я получу куда больше
      Ответить
      • al4605
        Да не смеши мои тапочки. Знания в ВУЗах современных получают только те кто хочет их получить.
        Ответить
      • igo8
        WhiTeDeviL 30 сен 10
        а чего там диплом то защищать, 5 минут позора и уже инженер
        Ответить
  • lazy_anty
    30 сен 10
    Нужно просто понять смысл статистики по правоохранительным органам, опираясь на приведённые в статье данные — часть из тех, кто должен бороться с фальшивыми специалистами, сами такие же фальшивые специалисты.
    Ответить
  • F
    30 сен 10
    Бред. Проверить диплом в ВУЗе проще пареной репы! И никакая база не нужна. Письмо от работодателя с запросом в ВУЗ и все.
    Ответить
    • lazy_anty
      Никакой разницы, купил ли негодяй все зачеты и экзамены на корню вместе с дипломной работой или заплатил просто за фальшивые корочки. (Конечно, диплом обойдется ему в меньшую сумму, но это вполне справедливо). А знаний у него в итоге прибавилось ровно настолько же. Кому в радость, что в первом случае ВУЗ ответит, что имярек "учился-учился и с дипломом выпустился" — знаний-то он так и не приобрел?
      Ответить
      • WhiTeDeviL
        Знаний человек приобретет в любом случае куда больше, если будет посещать ВУЗ в течение 5 лет, а вот если он пойдет и купит диплом, саму корочку — знаний больше не станет. Это я говорю ни в коем разе не в защиту покупки экзаменом и пр., но если из двух зол выбирать меньшее...
        Ответить
        • lazy_anty
          Поскольку сам и защищался, и был научным руководителем у студентов, и видел, как защищаются заочники, могу сказать одно — ТОЛЬКО ДНЕВНОЕ И ОЧНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА МОЖЕТ ГАРАНТИРОВАТЬ, ЧТО ОН УСВОИТ МАКСИМУМ ИЗ ВСЕЙ ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ. Когда же заочник-вечерник "пишет диплом" и успешно его "защищает", это означает вот что: собираются дядьки в возрасте и решают, поставить ли такому же дядьке-ровеснику в диапазоне от уд. до прим, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, КАКУЮ ПОЛЬЗУ ОН ПРИНЕС ПРОФИЛЬНОЙ КАФЕДРЕ УЧЕБНОГО ВУЗА. (кстати, он привез с собой результаты какого-то НИРа и ещё какие-то данные технологов с его производства, которые были отчасти нужны мне, для моего диплома). Поэтому у него диплом заочника с отличием, и он МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА РУКОВОДЯЩУЮ ДОЛЖНОСТЬ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ НА СВОЕМ ПРОИЗВОДСТВЕ. таковы требования квалификационной комиссии — НАЛИЧИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ. А то, что он ни на каплю знаний не прибавил — так это никого не касается — диплом-то — НАСТОЯЩИЙ.
          Ответить
        • lazy_anty
          ДА не будет он посещать ВУЗ, если ему НЕВЫГОДНО! Выгодно — заплатить на корню за все возможные зачеты и экзамены, и забыть по получении диплома про институт, как про странное недоразумение.
          Ответить
  • arrhh
    30 сен 10
    А вы посмотрите на это образование "высшее"... От сесии до сесии протирают штаны а потом платят за экзамены/зачеты... В конце им выдают бумажку типа "специалист"...
    Умные работодатели которые знают что и как уже не так смотрят какая у тебя бумажка как на то что ты знаешь/умеешь...
    Думаю для многих специализаций (не связанных с риском для жизни людей), особенно творческих, такая оценка при приеме на работу даже правильнее будет.
    Ответить
    • unclesh
      arrhh 30 сен 10
      вот откуда на радио и телевидении безграмотные и тупые ведущие! а ведь такие тоже — риск для людей...
      Ответить
      • arrhh
        unclesh 30 сен 10
        Иногда таких специально берут для всяких изначально тупых шоу и передач...
        Ответить
  • N
    30 сен 10
    Подумаешьэканевидаль! Можно подумать, что те кто носит 5 лет папины деньги в институт, образованы качественнее...
    Ответить
    • arrhh
      njreufdf 30 сен 10
      +
      Вот и я о том же
      Ответить
    • zzajchik
      Ну а можно подумать, что все преподаватели в университетах гении и программы учёбы там нужные и практичные (в смысле сидят годами и учат всякую часто вообще никому не нужную хрень по бесполезным методикам) — поэтому даже те, что не носили папины деньги, а в реале учились имеют часто в итоге хрень, а не образавание.
      Ответить
      • al4605
        zzajchik 30 сен 10
        Вообще ВУЗы не столько давать знания должны, сколько учить человека учиться. Т.е. учить человека самому добывать эти знания. Что отличает умного ребенка от зубрилки?
        Ответить
        • zzajchik
          al4605 30 сен 10
          Это не в СНГ так университеты нацелены, там и лекции вообще можно самому выбрать какие посещать или вовсе не посещать, а только на экзамен придти. И даже самому можно выбрать какие экзамены сдавать и когда их сдавать.
          Ответить
        • N
          Честно говоря, этому еще ср.школа должна учить, для ВО уже поздновато, имхо...
          Ответить
      • N
        Кто в реале учился, слушаньем лекций и сдачей зачетов свое образование не ограничивал, поэтому имеет образование. Те кто учился ради картона — имеют хрень + этот самый картон...
        Ответить
    • V
      njreufdf 30 сен 10
      Вы, если (не дай Бог) заболеете, все-таки поинтересуйтесь у хирурга, который собирается Вас оперировать, куда он носил папины деньги, в ВУЗ или в метро.
      Ответить
      • al4605
        vvv7 30 сен 10
        А то он признается. А скорей вооще обидиться
        Ответить
      • lazy_anty
        vvv7 30 сен 10
        Доктор, к которому я попаду планово, заслуживает доверия. А вот если экстренно — тогда это продолжение экстима, который меня приведет в больницу. Таким образом, второй вариант — сплошная рулетка — повезет-не повезет...
        Ответить
      • N
        vvv7 1 окт 10
        Я парень осторожный, обычно заранее подыскиваю специалистов в таких серьезных делах. Из указанных Вами хирургов постараюсь не попадать к обоим, т.к. не вижу принципиальной разницы между ними. Хотя — жизнь лотерея, от всего не застрахуешься...
        Ответить
  • Z
    30 сен 10
    Ох, чую появятся скоро обьявления типа "Диплом, с заведением в базу. Не хакеры"
    Ответить
  • G
    30 сен 10
    А есть ли среди нас дипломированный хирург с опытом, работающий в государственной больнице, который может четко ответить на такой вопрос: Может ли человек не прошедший обучение в высшем учебном заведении, не прошедший интернатуры, а купивший диплом встать к хирургическому столу и сделать операцию по удалению апендикса?
    Просто в нижепреведенных постах часто возникает вопрос "А скольких он загубил?" По моему хирург с липовым дипломом загубит ВСЕХ. Оперировать людей не маздай переставить.
    Ответить
    • zzajchik
      GloomL 30 сен 10
      Ну вот как в России делают автомобили своими силами (по сравнению с немецкими и японскими) — примерно так и оперируют не купившие дипломы, а обученные российские хирурги по сравнению с теми же немецкими.+ Добавь сюда медикаменты, которые в России совсем другого качества ибо их никто толком не проверяет.
      Ответить
      • G
        zzajchik 30 сен 10
        Зайчик — а ты дипломированный хирург?
        Ответить
        • zzajchik
          GloomL 30 сен 10
          Организовывал родственникам операции сначало в Раше, а потом в западной Европе, у буржуинов разрешается на операции присутствовать родственнику и поэтому я два раза наблюдал пока резали в близи так сказать.
          Ответить
      • unclesh
        хирургия профессия напряжная и сволочная, туда с купленным дипломом не стремятся как-то...
        зато есть педиатрия или прибыльная стоматология, возможностей угробить пациента достаточно...
        Ответить
        • zzajchik
          У меня знакомый так электриком с дипломом в СНГ стал, до сих пор где-то на западе электриком работает :))) Правда он до этого в армии помощником у электриков был и там элементарно ноль от фазы отличать научился :)
          Ответить
  • J
    30 сен 10
    Скажу кратко. Следующему поколению лучше не болеть ;)
    Ответить
    • zzajchik
      jbbad 30 сен 10
      Да и вашему поколению уже давно лучше не болеть :)
      Ответить
    • S
      jbbad 30 сен 10
      Верно, верно. И ещё: Если хочешь быть здоров — опасайся докторов!
      Ответить
  • Rus2k
    30 сен 10
    Наличие диплома не говорит о наличии умственных и прочих способностях. А людишкам которые принимают на работу по бумажке можно только посочувствовать их ущербности и скудоумию.
    Ответить
    • zzajchik
      Rus2k 30 сен 10
      А где это по бумажке принимают? Например в частных немецких клиниках несколько месяцев рядом с новым оперирующим врачём стоит оперирующий шеф- врач 1. для помощи в случае чего, + 2. Шо-бы поглядеть, что за специалист такой к ним пришёл. Вот так если два-три годика продержишься минимум по две три операции в неделю, то глядишь и в одиночку оперировать в этой клинике разрешат.
      Ответить
      • igo8
        zzajchik 30 сен 10
        а может вы тогда скажите сколько в германии на врача надо учиться? от 10лет, и берут на учёбу только с лучшими оценками в школе + постоянное усовершенствование знаний, хотя если ты туда попал, то можно сказать обеспеченный человек.
        Ответить
    • unclesh
      Rus2k 30 сен 10
      то то немцы проверив диплом требуют практического подтверждения специализации в течение нескольких лет
      Ответить
    • igo8
      Rus2k 30 сен 10
      а им пох... они уже сидят на своём месте
      Ответить
  • J
    30 сен 10
    Петушка хвалит кукуха, а кукух — петушку.
    В нашей стране, диплом — это просто условие, но еще не гарантия ума. Я знаю с десяток примеров, когда люди без диплома устраивались в жизни лучше дипломированных. Да и в мире есть примеры: тот-же Бил Гейтс не имеет математического образования, а Тарантино — кинематографического ...
    Ответить
    • crite
      Это факт! Тарантина ВГИКа не кончал :)
      Ответить
    • A
      Знаете ли, это не правило, а скорее исключение. Они такие талантливые не потому что нет дипломов, а вопреки этому.
      Ответить
      • igo8
        asusa730w 30 сен 10
        ну почему же, про тарантино незнаю, а билли типичный маменькин сынок, всё что он имеет на сегодня имеет, это только благодаря его маме и её посту в ibm, ну и большим деньгам после всучивания ос ibm.
        Ответить
    • unclesh
      хорошо продавать стыренную ДОС компании в которой мама — член совета директоров...
      Ответить
    • al4605
      Тарантино режиссерского нету, а по вечерам посещал курсы актёрского мастерства Джеймса Беста
      Ответить
  • X
    30 сен 10
    Трудовые книжки, мне кажется, подделывают потому, что везде работодатели хотят получить сотрудника с опытом, чего у молодого специалиста не имеется в наличии...Чтоб получить опыт нужна работа, а работу предлагают людям с опытом. Порочный круг. О, а еще бывает хотят чтоб с базой клиентов. Потом сотрудника нафиг, а клиентская база в деле уже. Хитренько все так.
    Ответить
  • Tr_1986
    30 сен 10
    "- Вылавливать фальшиводипломщиков бесполезно, — подтверждает и Александр Юдин. — Необходимо сделать так, чтобы этот вид бизнеса стал бессмысленным. Мы уже работаем в этом направлении." — охренеть — золотые слова. Убийц и воров тоже нет смысла вылавливать, потому что все-равно другие появляются, не зависимо, поимали предыдущих или нет. Бесперспективно. Мы работаем в направлении создания сыворотки вечной жизни, а как закончим — напоим в принудительном порядке всех граждан России — тогда убийства станут бесперспективными. Что делать с грабежами — пока не решили — есть идея делать любой предмет, стоимостью больше 10000 рублей — весом от 500 килограмм. Кретины бля!!!
    Ответить
    • Tr_1986
      Tr_1986 30 сен 10
      А пока они "работают" над единой базой — нас режут поддельные врачи, учат поддельные учителя, судят поддельные юристы и сажают поддельные менты. Очень приятно бля...ь. Страна беспросветного кретинизма
      Ответить
      • G
        Tr_1986 30 сен 10
        То есть по твоей логике бороться с причиной смысла не имеет нужно бороться только с последствиями.
        Ответить
        • Tr_1986
          GloomL 30 сен 10
          По моей логике бороться нужно в обоих направлениях. Тем более, что направление последствий пытаются скинуть на органы местного управления. Получается что центра — не работают над последствиями, но работают над причиной, ок. А местечковые органы — спихивают на бессмысленность и тоже пинают. Получается, что с последствиями — никто не борется. Только "бороться" с причиной можно бесконечно — так и будет, попомните мои слова! Почему я в этом так уверен? А Вы посмотрите список, кого уже раскрыли — нравится? А представьте, что раскроют ВСЕХ? А теперь представьте, что данную систему разрабатывают такие же "дипломированные" специалисты и они не заинтересованы в конечном результате — потому как и их головы полетят. Вы скажете — что их наверняка уже проверили? А теперь сделаем вид, что проверяющий тоже человек из мяса и костей, и этому самому человеку вполне себе придется к карману миллион, другой, который я , как министр какой-нибудь подкину ему, чтобы он замолчал тот факт, что у меня диплом липовый и т.д. и т.п. Продолжать подобную цепочку человек-человек можно бесконечно. Эта система не будет разработана НИКОГДА и уж тем более внедрена, потому что ОЧЕНЬ МНОГИЕ не заинтересованы в этом, А если верить статистике — так это вообще 30 % "дипломников". Вы еще верите в светлое будущее? Не забудьте это в следующий раз, когда вашему ребенку будут аппендицит резать... Ага.
          Ответить
      • A
        Все правильно они делают, создавая такую базу. Нужно делать 2 задачи: искоренять таких лже-дипломников и устранить причину и способ появления дипломов
        Ответить
      • lazy_anty
        Вот кого из перечисленных жаль — учительницу. Что плохой учитель после ВУЗа, что с купленным дипломом — один хер. А вот когда учитель получает знак профессионального отличия (т.е. он действительно хороший учитель?!), при том, что зарплаты оставляют желать лучшего — получить "пинок из прошлого" — это действительно печально.
        Ответить
      • al4605
        Tr_1986 30 сен 10
        бумажка не делает тебя умней. Надо просто менять стереотипы. Лучше когда смотрят на послужной список, а не на количество макулатуры.
        Ответить
        • Tr_1986
          al4605 30 сен 10
          тем не менее, когда ты пытаешься устроиться инженером, тебе покажут на дверь, если у тебя нет диплома — все просто — я таких 2 случая знаю. Вот такой незамысловатый символ в бумажке
          Ответить
  • V
    30 сен 10
    Проблемы выявить обладателя поддельного диплома не существует, если руководитель сам не имеет поддельный диплом: провел собеседование — и все понятно.
    Ответить
    • phreak2
      valba 30 сен 10
      Совершенно не факт
      вы что во время собеседования будете задавать вопросы из курса например метрологии?
      а ответить на вопросы по специальности сможет человек, который имеет опыт работы, независимо от обладания дипломом о высшем образовании.
      Другой дело, что в статье этот вопрос не раскрывается, а упор делается на фальшивые дипломы.
      мое мнение — важно, чтобы человек знал свое дело, а корочка о получении вышки — формальность. Все равно из вузов и при ссср выходили инженеры, которым приходилось на производстве изучать документацию, получать бесценный опыт.
      Все вышесказанное относится к техническим специальностям, т.к. гуманитарные специальности я вообще не считаю нужными преподавать в вузе. для работы юристом или менеджером нужно обладать навыками чтения, хорошей памятью и адекватностью при общении.
      предупреждая срач, скажу о себе:
      технарь, закончил государственный универ на очном отделении, форма обучения — бюджет.
      Работаю по специальности.
      Ответить
    • igo8
      valba 30 сен 10
      ;)
      Ответить
  • U
    30 сен 10
    Ну есть уже база данных по правам и чо? Права сложно стало купить что ли? Нет, просто теперь нужно знать куда обращаться. И если раньше все решал ректор конкретного учебного заведения, то теперь будут решать те, кто поближе к базе данных находится. Следовательно услуга подешевеет и станет более массовой
    Ответить
  • igorka
    30 сен 10
    когда провожу собеседования, наличие диплома для меня вообще не основополагающий факт, а только знания и опыт.
    У меня в отделе и так троешников МВТУшных хватает. Конструкции разрабатывают аж пи..ц, чувтвуются гены папиков с автоваза или еще откуда то.
    Ответить
Сделано с NoNaMe