-
18 авг 10Билайн изначально неправ, будь она хоть блондинка, хоть лысая, хоть вообще всадник без головы.
А автор лох, потому как не знает законов и не может обосновать свою точку зрения.
Вот что пишет автор:
Однако если их отбросить, то претензии к компании будут вполне конкретными. Их всего две: 1. Услуги роуминга и GPRS были подключены по умолчанию, то есть без согласия абонента; 2. Услуги эти оказались чрезвычайно дорогими.
Вот первый пункт и является явным нарушением ЗоЗПП, баобабы оспаривающие законы курят здесь, а так же и простые граждане, не знающие законов, тоже могут поинтересоваться статьей 16 «Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя», пунктом 2:
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Телефонная связь – это и есть основная услуга. А вот интернет нет, это уже обязательное приобретение иного вида услуг.
Так что, именно пункт 1. в котором топикстартер указывает на подключенные по умолчанию дополнительные, другие услуги (интернет) является нарушением Закона и договор идет лесом, а полмиллиона женщине с Билайна в качестве компенсации за моральный ущерб (а ваш билайн – моральный урод).
И тебе понятно, Радмин — шавка билайновская? Или еще надо разъяснять?
Нечего на бабу несправедливо ни разу бочки катить. Она интуитивно, как и многие добропорядочные люди, правильно рассудила, что ее вины здесь нет. Единственная ее вина в том, что она сейчас живет в обществе скотов, а не граждан.
Еще раз, что там понаписали в тарифах и в контрактах разные билайны и прочие опсосы – все это херня на постном масле, если хоть одна буква, одна точка расходится с Законом РФ. Если вы этого не поймете, то разоритесь на вазелине.-
-
18 авг 101. Услуги роуминга и GPRS были подключены изначально с СОГЛАСИЯ фирмы. если фирма не информировала абонента выдавай ему симку — это проблемы фирмы.
Цены на услуги являются общедоступными на сайте (то есть СМИ).
2. Тебе предоставили ОСНОВНУЮ УСЛУГУ "передачи данных" (голосовых, факс, SMS, GPRS да хоть модем) и предоставляются все они с твоего согласия, если ты не хочешь — тебе никто не мешает отказаться от них !-
18 авг 101. Это ваши фантазии. А на самом деле все же точно описано в этой статье. Чего вы выдумываете отсебятину? Я даже цитату привел выше из топа. Хватит уже смешить народ. Прекращайте грезить. Никакие там фирмы или корпорации или мировое правительство. Сказано в статье так, на это и отвечаю.
2. Может тогда еще и перевоз на лайках мне тоже вменят в оплату? Сколько вы выпили? Телефон — это голосовая связь и точка. Все остальное это конвергенция. СМС, и то услуга, а не неотъемлемая часть телефонной связи. Хотя с смс ситуация вроде как бэ обрисовывается иначе.
— выбора отказа от услуг и есть нарушение закона со стороны опсоса. Это они могут мне предлагать услуги, а не я от их уже включенных услуг отказываться. Пожалуйста, поймите это наконец.-
18 авг 10"телефон это голосовая связь" это с вашей, обывательской точки зрания, технически же вам предоставляют именно услуги передачи данных, точнее вы заключаете договор о "предоставлении услуг телематической связи", будь они голосовые или факсимильные или еще какие. поймите это наконец.
-
-
18 авг 10Услуги роуминга являются частью тарифа. Заключаешь договор — соглашаешься на роуминг. Билайн тут ничего не навязывал.-
18 авг 10Поссать на тариф. Я о тарифе че говорил? Хватит ребят быть ослами тупорылыми. Покупая контракт ты приобретаешь возможность телефонной связи в соответствии с Законом о связи. Все остальные фишки это дополнительные услуги, которые ни один пидар, ни одни мудозвон не имеет законного права включать без желания покупателя. Тариф с не отключаемыми дополнительными услугами противозаконен и подлежит исправлению или денонсированию моментально. Никто не может обязать потребителя незаконного тарифа платить за услуги предоставляемые с нарушением закона.
Если в тарифе есть подключенные по умолчанию услуги — этот договор противоправный.
Если в тарифе есть вообще не отключаемые дополнительные услуги — этот договор тоже противоправный.
П.С.
Garik_Dark вы хотя бы в курсе проблемы, что обсуждается? Здесь не роминг высосал деньги, а незаконно подключенный интернет в роминге. Поймите это. -
-
18 авг 10вот ведь не хотел больше писать, потому что считаю что обсуждение ни к чему толком не приведет, каждый останется при своем мнении ... ан нет, все-равно ручки тянутся ... ладно, скажу наверное последнее свое слово в обсуждении. Будет оно услышано и понято или нет — личное дело каждого, но сказать считаю необходимым. Для примера. Я работаю программистом техподдержки (свое ИП), так вот, по долгу работы приходится сталкиваться с клиентами из категории "мне пофиг что там в справке написано, я хочу чтобы оно работало так и больше никак ...". Так вот, примерно 5 из 100 клиентов — железно относятся к этой категории, с опытом я научился их распознавать даже по телефону в процессе обработки заявки и корректно отказывать им в вызове (способов благо огромное множество, начиная от нереальной цены, заканчивая ожиданием приезда специалиста в течение недели-двух). Что я хочу этим сказать. Кто сталкивался по работе с подобной аудиторией подтвердят мои слова, что лучше с ними не иметь вообще никаких дел, потому что кроме геморроя ничего не получишь. Дама из этой же категории, я утверждаю это с гарантией 100%, более того, еще раз повторюсь:
1. Нежелание почитать информацию о предоставляемых услугах не может являться оправданием отказа в оплате полученных услуг;
2. Неумение/нежелание управлять настройками приобретенного аппарата, также не является причиной для отказа оплаты приобретенных услуг;
3. Ребенок также не может являться оправданием, ибо это ваши дети и ваш аппарат и извиняюсь расп...здяйство также ваше.
4. Билайн никогда не скрывал информацию о тарифах на услуги, вся информация доступна на оф.сайте, рекламных щитах, по телефонам справочной службы, а также по телефону службы управления тарифом, поэтому разговор о сокрытии информации несостоятелен по определению.
5. Разделение услуги связи приводимое вами некорректно, ибо в законе детально оно не прописано (WAP, GPRS, SMS, FAX, VoiceMail и пр.), там указано общее понятие о связи, что для суда будет означать лишь одно : предоставленный пакет услуг не нарушает законов РФ, далее очевидно ...
6. Ну и просто по-человечьи ... признайте уже что можно было иметь мозг и поинтересоваться две минуты нужной информацией, равно как и думать, прежде чем давать ребенку подобную игрушку (я настаиваю на том, что денег у мадам явно немеряно, раз может дать аппарат стоимостью 25-30 тыс.рэ. ребенку ...то найдет и чтобы оплатить счет)
7. По поводу тарифов конечно жесть, но с точки зрения закона все верно, услуга была востребована и предоставлена, не вижу аргументов не платить.
Ну вот собсно и все, никого не хотел обидеть, высказал свою точку зрения по проблеме.
P.S. С тарифами конечно надо что-то делать ... -
-
-
18 авг 10Вообще-то, конечно, Билайн (как и МТС и Мегафон, в подобных ситуациях) – не прав. "Разводить" своих клиентов – низкое занятие... А загонять абонента в огромный "минус" – вообще сомнительный способ заработка.
А как совет на будущее – пользуясь iPhone, нужно не забывать отключать "Роуминг данных". Благо в настройках это присутствует.-
18 авг 10бля, ну какие же вы тугие.. оператор НЕ В СОСТОЯНИИ мгновенно отследить твои траты в роуминге !! а если сессия не разрывалась — то тарификация произошла только по завершению сессии и тогда водафон или кто там еще отправил данные билайну и он выставил счет.. ояебу спецов у которых все просто как раз-два-три
-
18 авг 10Как покультурнее ответить? Да срать, ссать плевать и блевать чего он там в состоянии или нестоянии. Пусть хоть на телеге скачет, хоть на ковре-самолете летит и везет счет. Опсосу ведь пофиг и ты, и то что у тебя инсульт, и тебе надо срочно позвонить, но деньги ты оплатил через банк, а они еще не зачислены на твой аб.счет в билайне. Ему на тебя все то, что я там повыше написал.
И хватит уже барам жопы вылизывать, будь человеком, баранкин!
-
-
-
-
18 авг 10а меня всегда поражала идея ВНУТРИСЕТЕВОГО роуминга. еду я из Питера в Ярославль, не меняя симку, всё время нахожусь внутри сети своего оператора, но, выйдя за пределы своего региона вдруг оказываюсь в роуминге. сеть-то та же самая! оператор тот же! симка их! плачу им же! хотел было предложить довести идею до логического конца — организовать мелкие регионы типа МТС-Васильевский остров, МТС-Адмиралтейский район и так далее, но побоялся — а вдруг? :)-
18 авг 10Связь между региональными сотами принадлежит оператору. Связь между регионами приходится покупать. Естественно, цены для оператора даже в подошвы конечным ценам не глядят. Но икорки к хлебу с маслом, и желательно, чёрной, от этого меньше не хочется. Или я не прав? Но юзеру, чтобы не попасть на просушку, надо бы всё- таки уметь читать. Даже мелким текстом. Кто старше 5-ти лет примет в подарок от доброго дяди с бегающими глазами в мусорном тупичке петушка на палочке? Он же так долго дожидался... -
-
-
18 авг 10Пользуемся всей семьёй для связи на отдыхе SipNet и Skype.
Через Sipnet звоним на любые номера — городские и мобильные. За весь отпуск трачу около 2000 рублей — при том, что болтаем сколько хотим и так каждый день отдыха
Ну а Скайп — бесплатно, но нужно ловить теловека, чтобы он в сети был-
-
18 авг 10Наша система СИПНЕТ универсальнее. Во первых клиента можно в мобилку (имеет смысл если есть вайфай) запихнуть и трепаться до посинения за гроши через сипнет с любой точкой мира где есть инет и телефоны. А так же можно просто заказать соединение с двумя любыми номерами телефонов, например твой городской или могильный и чей-то точно такой же еще. Даже плата за два разговора с могильников будет всего по 10 центов. Во вторых можно с ПК, поставив чудо-прогу айбим, тогда вообще как сам оператор сидишь и можешь устраивать конференции между пятью телефонными номерами одновременно, все они будут друг с другом общаться и ты с ними.
-
-
18 авг 10Поехал в июле в Эстонию. У меня нет роуминга, потому купил местную карточку. По ней звонить, напр. в Россию стоит 5 рублей за мин., жена ответила на звонок, 4 секунды, так МТС со счета списал 66 рублей. Придумайте с 3-х раз за какие услуги, пусть не в 3000, а всего лишь в 10 раз. Интересно, что по той же симке (эстонской) разговор и России (роуминг) стоит столько же сколько из Эстонии в Россию. И закралась у меня неинтеллигентная мысльЮ по-моему нас НА...бывают. Причем честно глядя в глаза. Кстати, так же сейчас будет с продуктами. Продукты из за рубежей, а жара у нас. Волга и другие реки ( в трех шагах) полноводны, а поля полить нечем. Чудеса? -
18 авг 10Старый анекдот вспомнил
попал в ад директор вымпелкома.. Ну ему показали все, тот выбирает комнату, где черти жертве в задницу грецкий орех в качестве наказания пристраивают...
Заходит в комнату черт, в руках держит арбуз..
директор возмущается "как же так, показывали совсем другое"
Черт в ответ: "а то было без НДС и спецналога" -
18 авг 10"Penny Lane Realty работает на рынке недвижимости с 1993 года. На сайте компании она называется единственной в России, имеющей "необходимые ресурсы для комплексного обслуживания частных и корпоративных клиентов"."
К чму эта фраза затесалась в контекст описания проблемы? Тупой пиар... -
18 авг 10По-моему, "большой тройке" опсосов вообще не стоит беспокоиться о своей репутации. Её просто нет :)
Ну и агенство попиарилось...-
Y18 авг 10Опсосы давно занимаются мошенничеством под прикрытием властей, начиная с тарифов, в который и профессор математики не разберётся, пособничества мошенникам с короткими номерами sms, отказа разбираться с телефонными мошенниками, и заканчивая роумингом. Роуминг — это вообще один большой разводняк, поскольку всё, что требуется опсосу — оплатить услуги связи местному провайдеру по местным тарифам. Тупо перечислить деньги. Почему же за эту простую посредническую операцию они берут такие бабки? Потому что воры.
Давно пора принять единые понятные тарифы на мобильную связь, как на стационарную. Пусть работают так же, как сотни операторов фиксированой связи.
-
-
18 авг 10Согласен с предыдущим мнением... Сама баба дура. За детем надо смотреть и инструкции читать к технике. А то блондинки тупые накупили всяких примочек, а сами в них ни бум-бум, но главное совсем не желают знать как правильно ими пользоваться. Скорее мозгов не хватает у блондинки. Удивляет что она там тогда в фирме делает такая тупая если с телефоном справиться не в состоянии?
Пусть платит сука! -
18 авг 10Не пнял ... А хули она думала ? Это ж и ежу понятно — едешь за бугор — купляй местную симку. И к тебе со всякой х..ёй не пристают, и дешевле в десятки раз.
Тупая офца.
По каментам нижеотписафшихся отвечу так: операторы могут драть кого и как хотят, но только тогда, когда вы на это согласились. Не хочешь платить не нужный интернет — не подключай. Не хочешь платить роуминг — не подключай, и т.д. У мну тел нужен только для звонков на родине и чтения книжек, которые я на тел закидываю с ноута. Для интернета есть ноут с вайфаем. Для разговоров в путешествиях покупается аборигенская флешка.
А эта дура наверное наяривала всем подружкам с возгласами "я ташшуся! тут так класно". Типа фирма платит, фирма веников не вяжет. -
B18 авг 10Причем тут билайн? вот смотрите.. Приходит тетка заграницей в ресторан и начинает жрать один бутерброд с икрою, другой, десятый, двадцать пятый. Она знает, в россии икра дешева и поэтому она не читает меню. А зачем? И так все ясно. А тут оказывается, что бутерброд стоит не 10 рублей, а 1000. А ведь ресторан не спрашивает, знаете ли вы скока нажрали? не просит расплатиться за каждый бутерброд в отдельности , чтобы клиент показывал свою кредитоспособность.
И что в итоге? Тетка будет орать, какие сволочи, ее нагрели, предупреждать надо? Кто ее будет слушать, сама дура.
А тут чем отличается?-
A18 авг 10пример не совсем удачный — в ресторане ты всегда сперва меню смотришь и там всегда ЧЕТКО И КРУПНО указана цена! а в случае с операторами сотовой связи все самое важное мелко и малозаметно указано в сторонке :)
-
B18 авг 10Я не зря написал "Она знает, в россии икра дешева и поэтому она не читает меню.. "
Потому что если бы она поинтересовалась, то меню (инфа о роуминге) доступна буквально в два клика:
mobile.beeline.ru
И это к вопросу о "малозаметных и мелких" шрифтах..
-
-
Сделано с
NoNaMe