Врачи были есть и останутся.Количество хороших средних и плохих профессионалов в любых профессиях в общем меняется мало.
Медицина очень сложна,возможности врача очень ограничены.Мы- не боги.Ошибки неизбежны в любой сфере деятельности,а тем более сложной.
Интересно посмотреть историю болезни этого пациента.Но уже сейчас ясно- шизофрения.Она бывает у всех,в том числе и у тяжелых больных с раковыми заболеваниями.Жалко хирурга.уверен,он сделал,что мог.
О советском образовании-это нормально когда самый объемный предмет в курсе- история партии или научный коммунизм?Я прошел больше этих предметов,чем мой учитель истории.Это нормально,когда осень в колхозе.а не в аудитории?
Уровень знани конкретного профессионала мало зависит от строя- анатоми у всех одинакова-и у и коомуниста и у беспартийного.
Уже сейчас ясно, человек ставящий диагноз (шизофрения) на основании статьи о расправе одного человека над другим — далёк от медицины вообще. Да, она бывает у всех, но не у всех она есть, даже кто совершает убийство. Шизофреником мог быть и врач с тем же успехом (сладуя вашей же логике).
"Мне вот интересно, куда делись врачи, которыми гордилась страна в прошлом?"
А ИХ БОЛЬШЕ НЕТ!!! И НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! Также, как никогда не будет Советского образования и Советской медицины и т.д. и т.п. Можно сколько угодно орать на всех углах: "Мы не рабы — рабы — не мы". Только, скоро от России останется то, о чем гениально писал Салтыков-Щедрин (но МУЖИКА в России больше нет)! Даешь 03.11.2017...
Ты так рассуждаешь, будто медицина всесильна! А между тем ещё в начале 20-го века смертность от действий врачей была выше чем от самих болезней. Сейчас, конечно медицина продвинулась вперёд, но всё-таки: тело человека очень сложный механизм, когда как любая диагностика осуществляется по КОСВЕННЫМ признакам. И УЗИ и рентгены и прочие достижения цивилизации возвращают только набор симптомов, которые не всегда можно правильно истолковать.
«Но быть может, когда некоторые из них будут думать, что в один прекрасный момент к ним явится призрак убитого ими человека такой "человек с ружьем", то может быть они будут добросовестней относиться к своим обязанностям?»
Давайте вообще над каждым поставим человека с ружьём. Не выплатил вовремя кредит – отстрелили ногу, ошибся при составлении отчёта – прикладом по яйцам.
Нельзя решить проблему не понимая её сути. Уверяю, при угрозе повального уголовного преследования в медицину вообще никто не пойдёт, растеряем последнее. В СССР, кстати, никто не устраивал охоты на ведьм и всё было, по вашему разумению, нормально. Так может дело не в угрозе расправы?
сравнил тоже 20-й век и 21-й !!!! дело в не человеке с ружъем над каждым, а в личном отношении к своему труду! если ты нормальный человек, то и работать будешь как надо, а не через жопу и за взятки!! касается не только врачей!
Вы так рассуждаете, словно не в курсе реального отношения "некоторых" врачей к пациентам. Оставляете подонку со скальпелем право на ошибку? Будьте последовательны, дайте то же право и отцу, у которого ошибочно зарезали ребенка.
Проблемы в здравоохранении начались после реформ 90-х, когда на смену медицине бесплатной пришла медицина платная. Если раньше основным показателем было кол-во ВЫЛЕЧЕННЫХ, то теперь – кол-во ЯВОК на приём, т.к. ФОМСы оплачивают именно по факту явки, вне зависимости от исходя лечения. Как следствие стало происходить вырождение целой отрасли.
Простой пример, пришли вы к врачу с жалобами на боли в животе (с аппендицитом, но врач этого ещё не знает), если раньше вам бы задали несколько вопросов и использовали бы пальпацию для определения аппендицита уже на ПЕРВОМ визите, то сейчас, вас не глядя отправят сдавать анализы крови, а так же на УЗИ. потом, на второй явке, просмотрев результаты анализов (а два перечисленных направления никогда не выявят аппендицит), вас отправят ещё куда-нибудь.
Это – перекос СИСТЕМЫ, а не дебилизм врачей, т.к. в противном случае старый метод работы) они бы вообще остались без денег. И, не дай бог, результаты подстраховочных анализов что-то покажут, т.к. тогда скорее всего начнут лечить другое – ведь медицина 21-го вера, в отличии от медицины 20-го считает, что машины (УЗИ, ЭКГ и прочая херня), в отличие от людей не могут ошибаться.
В Хантах, в ОКРУЖНОЙ больнице знакомую месяц мурыжили с диагнозом ЯЗВА, хотя у неё были все признаки классического аппендицита, что позволяло выявить его даже не специалистам.
Хотите отстреливать «подонков-со-скальпилем»? Пожалуйста — начинайте, хрена с два только что-то станет лучше. Хотите нормальную медицину – возвращайтесь к совковой схеме работы. Да, миллионы там врач не заработает, но зато КПД его будет много выше.
>>Будьте последовательны, дайте то же право и отцу, у которого ошибочно зарезали ребенка
И в чём последовательность? Убить за 1 ошибку на 1000 успешных операций и лишить шансов ещё 1000 пациентов. Кто тут маньяк — вы или врач? Может ещё ментов начнёте отстреливать за нераскрытые преступления, поваров, за остывший обед. Не разводите демагогию, если врач преступник, т.е. «ошибся» сознательно или по халатности – его ДОЛЖНЫ посадить, но если он ОШИБСЯ без всяких кавычек… может ты сам никогда в жизни ни в чём не ошибался?
Хм... Перед уходом на работу включил новости.. Там озвучивали другую версию случившегося, мол то что врач тут не причем и тд.. Кто прав, а кто нет, хз...
Ха !!!
"Смени тогда работу" а я, прикинь, взял, и — сменил !
И я прекрасно знаю бестолоч которая сейчас на моём месте работает, зашибись, получите чо хотели ))))
Ни один мудак, насравший сдесь в каментах, не потребовал — МЕНЯ ! МЕНЯ отвечать заставте, Калоева на меня напустите, ух я тады работать здорово начну! Видимо все сдесь работают исключительно по идейным соображениям, и абсолютно без ошибок.
Докторов перестрелять — пересажать ? Ну и будите лечиться мочой у знахарок .
Врачи... Настоящие врачи закончились, как только мы перешли от медицинской ПОМОЩИ к медицинским УСЛУГАМ.
Пример конечно радикальный, но может пойти на пользу... Легкая доля страха за последствия своей работы — это даже хорошо..
Куда делись врачи??? Дык вы сами ответили на свой вопрос. Мало какой хороший врач (а хороший врач — умный и талантливый человек), будет мириться с тем, что его сверстники — менеджеры получают в десять раз больше него. Например, из моего выпуска меда в медицине осталось только 10 процентов. 10 процентов, представляете?! Мне повезло, я, получив ученую степень, был приглашен в такое место, где хорошо (относительно) платят и работаю врачом. Большинство же моих коллег, перспективных врачей, хирургов, даже тех, кому пророчили великое будущее еще на студенческой скамье, свалили из медицины, так как в таких условиях никакой уважающих себя человек работать не захочет. Вот и остались бездари и выгоревшие в хлам доктора. Так что все замешано на деньгах, как это грустно не звучит.
сомневаюсь что студенты того времени, что-то решали. Да и вообще, хватит думать что тогда простой народ что либо решал. Нихера он не решал. Решал Ельцин и его окружение, Зюганов и его коммунисты, вобще все те, которые увидели кусок пирога на столе без хозяина и решили его присвоить/поделить
Комментарии
Медицина очень сложна,возможности врача очень ограничены.Мы- не боги.Ошибки неизбежны в любой сфере деятельности,а тем более сложной.
Интересно посмотреть историю болезни этого пациента.Но уже сейчас ясно- шизофрения.Она бывает у всех,в том числе и у тяжелых больных с раковыми заболеваниями.Жалко хирурга.уверен,он сделал,что мог.
О советском образовании-это нормально когда самый объемный предмет в курсе- история партии или научный коммунизм?Я прошел больше этих предметов,чем мой учитель истории.Это нормально,когда осень в колхозе.а не в аудитории?
Уровень знани конкретного профессионала мало зависит от строя- анатоми у всех одинакова-и у и коомуниста и у беспартийного.
А ИХ БОЛЬШЕ НЕТ!!! И НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! Также, как никогда не будет Советского образования и Советской медицины и т.д. и т.п. Можно сколько угодно орать на всех углах: "Мы не рабы — рабы — не мы". Только, скоро от России останется то, о чем гениально писал Салтыков-Щедрин (но МУЖИКА в России больше нет)! Даешь 03.11.2017...
«Но быть может, когда некоторые из них будут думать, что в один прекрасный момент к ним явится призрак убитого ими человека такой "человек с ружьем", то может быть они будут добросовестней относиться к своим обязанностям?»
Давайте вообще над каждым поставим человека с ружьём. Не выплатил вовремя кредит – отстрелили ногу, ошибся при составлении отчёта – прикладом по яйцам.
Нельзя решить проблему не понимая её сути. Уверяю, при угрозе повального уголовного преследования в медицину вообще никто не пойдёт, растеряем последнее. В СССР, кстати, никто не устраивал охоты на ведьм и всё было, по вашему разумению, нормально. Так может дело не в угрозе расправы?
Простой пример, пришли вы к врачу с жалобами на боли в животе (с аппендицитом, но врач этого ещё не знает), если раньше вам бы задали несколько вопросов и использовали бы пальпацию для определения аппендицита уже на ПЕРВОМ визите, то сейчас, вас не глядя отправят сдавать анализы крови, а так же на УЗИ. потом, на второй явке, просмотрев результаты анализов (а два перечисленных направления никогда не выявят аппендицит), вас отправят ещё куда-нибудь.
Это – перекос СИСТЕМЫ, а не дебилизм врачей, т.к. в противном случае старый метод работы) они бы вообще остались без денег. И, не дай бог, результаты подстраховочных анализов что-то покажут, т.к. тогда скорее всего начнут лечить другое – ведь медицина 21-го вера, в отличии от медицины 20-го считает, что машины (УЗИ, ЭКГ и прочая херня), в отличие от людей не могут ошибаться.
В Хантах, в ОКРУЖНОЙ больнице знакомую месяц мурыжили с диагнозом ЯЗВА, хотя у неё были все признаки классического аппендицита, что позволяло выявить его даже не специалистам.
Хотите отстреливать «подонков-со-скальпилем»? Пожалуйста — начинайте, хрена с два только что-то станет лучше. Хотите нормальную медицину – возвращайтесь к совковой схеме работы. Да, миллионы там врач не заработает, но зато КПД его будет много выше.
>>Будьте последовательны, дайте то же право и отцу, у которого ошибочно зарезали ребенка
И в чём последовательность? Убить за 1 ошибку на 1000 успешных операций и лишить шансов ещё 1000 пациентов. Кто тут маньяк — вы или врач? Может ещё ментов начнёте отстреливать за нераскрытые преступления, поваров, за остывший обед. Не разводите демагогию, если врач преступник, т.е. «ошибся» сознательно или по халатности – его ДОЛЖНЫ посадить, но если он ОШИБСЯ без всяких кавычек… может ты сам никогда в жизни ни в чём не ошибался?
"Смени тогда работу" а я, прикинь, взял, и — сменил !
И я прекрасно знаю бестолоч которая сейчас на моём месте работает, зашибись, получите чо хотели ))))
Ни один мудак, насравший сдесь в каментах, не потребовал — МЕНЯ ! МЕНЯ отвечать заставте, Калоева на меня напустите, ух я тады работать здорово начну! Видимо все сдесь работают исключительно по идейным соображениям, и абсолютно без ошибок.
Докторов перестрелять — пересажать ? Ну и будите лечиться мочой у знахарок .
А отвечать за них ОЧЕНЬ не хотят!!!
Пример конечно радикальный, но может пойти на пользу... Легкая доля страха за последствия своей работы — это даже хорошо..