-
-
29 апр 10Надо себе представить 28 тысяч военных (офицеров) как их расстрелять? И на хрена когда у нас в России были нужны рабочии руки!!! Надо было переносить линию Сталина, до хрена было работы. В 45 хоть одного ССмана пустили под маслину? Нет каждый отпахал восстанавливал страну.
-
F29 апр 10А зачем было перед войной расстреливать высший командный состав Красной Армии!? (это признано, фамилии опубликованы).
А затем и простых командиров?
Как офицер можешь обосновать ? Ну хоть как-то.
А зачем было перед войной было устраивать голодомор ? Уничтожать будущих солдат в грядущей войне ? Как офицер можешь обосновать ?
А зачем было....-
M29 апр 10Я бы мог... Но думается, что объяснять что либо Вам просто бесполезно... Если бы Вы действительно хотели разобраться в этих вопросах, то давно уже это бы сделали, а не повторяли бы дурь либеральной интеллигенции.
-
29 апр 10По высшему командному составу. Расстреляны известные военачальники, герои Гражданской войны, маршалы Егоров, Тухачевский, Блюхер. Боеспособность армии в целом от их расстрела не понизилась, а повысилась.
Об этом можно судить по Буденному и Ворошилову — еще двух полководцах из той же когорты. Они участвовали в Великой Отечественной? Но где их победы? Нигде. И нет никаких оснований утверждать, что тот же Тухачевский или Блюхер, останься он в живых и на посту, воевал бы успешнее.
А на места расстрелянных выдвинулись новые, более образованные и способные люди. Показал ведь себя Рокоссовский. И Ватутин. И Василевский. -
29 апр 10Тухачевский, Якир, Гамарник готовили военный путч... Это доказано! Расстрелянны были их сторонники. То-есть предатели.
-
29 апр 10Насчет голодомора. Идите ка пиндосов пожалейте у них как раз великая депрессия была.
-
-
-
-
29 апр 10Не пройдет и 100 лет как рассекретят "Курск", на месте потомков я бы потревожил прах усопших руководителей страны.-
29 апр 10не давно на базу АПЛ "Псков" вернулся с дырой в рубке.Однокурсник мне написал, и шо? вы об этом знаете? тишина... Уже наверно вторую степень врубили и весь экипаж переписали.
-
-
L29 апр 10Польша с 1945 хотела знать в рамках добросердечных отношений между двумя странами о двух проблемах!
1. О судьбе польских военнослужащих погибших под Смоленском ( Катыне), Харькове и Калининской области (Тверская) п. Медное!
2. О секретном дополнении к договору Риббентропа — Молотова!
Вот и все что надо было честно признать этих 2 факта! И не надо тогда всех шумовых завес секретности!
В 1979 и 1980 гг я был в Польше и всегда простые Поляки в разговоре с нами русскими упоминали данные две темы!
Президент Польши Лех Качиньский отражал мнение определенного большинства Поляков по этим вопросам! И винить его за эту позицию нельзя, так как мы сами запутались в данной теме в своей неправде!
И каждый руководитель УВД по Смоленской с 50 годов того века области проводил своё личное служебное расследование расспрашивая оставшихся в живых очевидцев тех событий по Катынской теме! Я беседовал с рядом сотрудниками, которые сами по поручению своих начальников расспрашивали этих очевидцев! И интересное дело! Сам факт расстрелов поляков сотрудниками НКВД подтверждался на 100%! И единственное противоречие заключалось в том, где происходил сам процесс ликвидации!
По одним данным непосредственно в Катынском лесу!
По другим данным в подвалах ИЗ-64/1(Смоленской тюрьме)!
Польша с 1945 хотела знать в рамках добросердечных отношений между двумя странами о двух проблемах!
1. О судьбе польских военнослужащих погибших под Смоленском ( Катыне), Харькове и Калининской области (Тверская) п. Медное!
2. О секретном дополнении к договору Риббентропа — Молотова!
Вот и все что надо было честно признать этих 2 факта! И не надо тогда всех шумовых завес секретности!
В 1979 и 1980 гг я был в Польше и всегда простые Поляки в разговоре с нами русскими упоминали данные две темы!
Президент Польши Лех Качиньский отражал мнение определенного большинства Поляков по этим вопросам! И винить его за эту позицию нельзя, так как мы сами запутались в данной теме в своей неправде!
И каждый руководитель УВД по Смоленской с 50 годов того века области проводил своё личное служебное расследование расспрашивая оставшихся в живых очевидцев тех событий по Катынской теме! Я беседовал с рядом сотрудниками, которые сами по поручению своих начальников расспрашивали этих очевидцев! И интересное дело! Сам факт расстрелов поляков сотрудниками НКВД подтверждался на 100%! И единственное противоречие заключалось в том, где происходил сам процесс ликвидации!
По одним данным непосредственно в Катынском лесу!
По другим данным в подвалах ИЗ-64/1(Смоленской тюрьме)!
Не русские виноваты в расстреле польских военнослужащих, а то время с той тоталитарной системой ценностей и взглядов!-
29 апр 10Цитата:
"Вот и все что надо было честно признать этих 2 факта!"
"Не русские виноваты в расстреле польских военнослужащих, а то время с той тоталитарной системой ценностей и взглядов!"
Тем не менее признание это факта в итоге сложных политических махинаций приведет к вполне реальным репарационным отчислениям, которые будут выкатывать вполне реальные современные люди, а не "та тоталитарная система" -
-
29 апр 10PS: Да, если-бы у Шелепина и Хруща были неопровержимые (документальные) доказательства вины Сталина, то неужели Хрущь в года борьбы с "культом личности" их не вывел-бы на свет и не сделал-бы достоянием общественности. Какой оказывается Сталин — кровавый маньяк-убийца, что и поляков расстрелял. А что мы читаем в данной "записке". Шлепин предлагает хрущу не поднимать шума (и хрущ с ним согласен), и изничтожить дела осужденных. Как-то "дебет с кредитом" не особо сходятся.
-
29 апр 10все там сходится, признание для СССР того времени факта расстреля поляков в Катыни вызвало бы бурю эмоций со стороны иностранных граждан в том числе поляков, советы же хотели все списать на немцев так чтобы поляки больше фашистов не любили чем СССР.
А у Сталина и без того портфолио на тирана неплохое было
-
-
-
T29 апр 10LAVROV AV, сколько же можно полякам злобой-то дышать?
А давайте всем миром наедем на Испанию. За Торквемаду.
А Нидерланды влупят им отдельный иск — за Альбу.
Ну и протестанты пусть возьмут за горло католиков...
Англия — ваще должна у всего мира в ногах валяться, прощение вымаливать...
Что за чушь...
История всегда связана с кровью, большой или малой.
И у поляков — рыло в пуху так же , как и у всех. Не меньше.-
L29 апр 10Польша как государство и нация формировалась, будучи зажатой как бы между молотом и наковальней, между немцами и русскими!
В нашей совместной Истории Польши и России было все и совместные победы (Победа в Грюнвальдской битве в 1410 г., совместные действия в годы ВО войне) но были и трагические эпизоды (непрерывные войны 15-19 веков закончившие разделом Польши)!
Поляки помнят об этом и это надо принять за объективную реальность!
Точно, так как мы помним такие имена как Сусанин, Минин, Пожарский, Шеин М. Б. и еще массу героических имен!
Не надо забывать, что Польский язык был в 15-18 веках распространен в высших эшелонах власти среди той Российской элиты!
Это надо помнить и помнить о том как Поляки встретили армию Тухачевского в 1920-1921 гг!-
29 апр 10Вы по жизни такой или прикалываетесь?
Цитата: "В нашей совместной Истории Польши и России было все и совместные победы (Победа в Грюнвальдской битве в 1410 г., совместные действия в годы ВО войне) но были и трагические эпизоды (непрерывные войны 15-19 веков закончившие разделом Польши)!"
Не, охереваю от наших подпечных "историков". Грюнвальдская битва! "Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское и иных" к России отношения не имеет! И было основным врагом Московской Руси в Европе! Совместные действия во Второй Мировой! А может быть, про Варшавское восстание 1944 г. почитаете? Али еще какой учебник?
Цитата: "Поляки помнят об этом и это надо принять за объективную реальность!
Точно, так как мы помним такие имена как Сусанин, Минин, Пожарский, Шеин М. Б. и еще массу героических имен!"
Цитата: "Это надо помнить"
О чем, мля, надо помнить? Вы выдали какой-то набор фраз без смысла и без цели!-
L1 май 10Цитата Не, охереваю от наших подпечных "историков". Грюнвальдская битва! "Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское и иных" к России отношения не имеет! И было основным врагом Московской Руси в Европе!
Какое упрощенное понимание истории как «по Фоменку» в его трактовки шкалы временных событий!
А что Золотая Орда в Африке располагалось в ту эпоху на момент 1410 г?
Да вы знаете сколько раз Москва в лице, как великих князей так и царей на вечно отказывались от Смоленска в пользу Польши и их сателлитов?
Да и само Московское княжество, на каких землях возникло?
Не волнуйтесь, не на Польских, но на осколках Смоленского княжества!
-
-
-
-
29 апр 10Откуда Сталин знал в начале 1940 года, планируя свалить расстрел на немцев, что осенью 1941 года немцы будут в Смоленске?
Как он мог знать?
Он, вроде как, оттягивал войну как только мог, или воевать собирался только на чужой территории.
А то получается, что Сталин в начале 1940 года решил: — сначала расстреляю из немецкого оружия, потом начну войну с Гитлером, потом сдам Смоленск хотя бы на полгода, потом возьму Берлин и свалю расстрел на немцев. Ну бред же полный.
А слабо было бы Сталину расстрелять 400 тысяч поляков, которые сидели в Оренбурге пол войны? Или хотя бы половину? Ведь там и генералы были. Нет ведь, кровопиец не стал почему-то. -
-
29 апр 10А может им ещё и ключ от квартиры где деньги лежат дать нодобыло чтоб они не волновались раз с45 года ннекаких сведений не довали значит так надо было и всё тут без вопросов и ответов Да и сейчас бы нехрена не дали бы ежелибы Ельцин сука продажная в своё время всё это не признал бы иуда
-
-
R29 апр 10поляки не любят мягко говоря немчур больше русских. расстреляли бы их немцы, катили бы бочку на немцев — вы поляков не знаете.
ну расстрелял сталин на 25 тыщ больше, в чем проблема-то? он 2-х моих прадедов русских расстрелял в добавок к миллионам жителей СВОЕЙ страны, а тут какие-то поляки упертые.... да прям ни один мускул не дрогнул. в чем проблема, я вообще не понимаю. кабы говорили брежнев все это сделал, тут я бы призадумался, а сталин тот еще упырь. прям делать нечего больше, долб...бы. -
-
-
C29 апр 10на личном примере моей семьи.
Бабку в 8 лет с остальными детьми загнали в сара и держали трое суток по приказу Сталина!
Потом всех отпустили по домам.... Потом по приказу сталина 6-х мужиков сослали в сибирь. И ещё двоих растреляли... По приказу Сталина...
Но только потом когда всё по полкам разлажили стало ясно что к чему.
Сталин он не бог, и у него были враги, и подставляли его не по детски. На примере моей деревни — под предлогом борьбы с кулаками и без грамотностью детей в сараи продержали несколько дней. Через пол года коммисия припёрлась, начали разбираться. Затейников такого исполнения реформ поставили к стенке. Сообщников в себирь — за то что головой не думают.
Ну в итоге:
При Сталине — Мучали, Ссылали и Растреливали.
И самое страшное, бабка просидев в сарае так и запомнила Сталина как гниду и изверга. Хотя кроме этого случая ей конкретно сказать нечего было. Но всячески поддакивала.
Так что какой вариант у вас был — не знаю. Может и было за что ваших предков гонять. А может их гоняли как раз для того чтобы повод был....
-
-
Сделано с
NoNaMe