-
13 апр 10Форум radioscanner.ru откуда пизжены записи якобы "разговоров":
radioscanner.ru
Фотограф
Модератор раздела
Дата: 12 Апр 2010 19:25:51 #
Те записи, которые украли журналисты газеты "Газета" и разместили у себя на сайте GZT.RU, сделал участник нашего форума Sten123450 вечером 10 апреля . К Президентскому Ту-154М №101 они не имеют отношения ! -
Q13 апр 10"я не имел представления, на какой высоте они находятся — рассказал Плюснин"
Видимо на аэродроме был только обзорный локатор, который высоту не показывает, так что диспетчер командовать не мог и списать на него вину не получится.
Для поляков очень неприятный выбор — либо виноват президент, спешивший на очень важное событие либо экипаж борта №1 — элита вс Польши.-
A13 апр 10Не элита ни разу.
Приводилось описание как из из 36-го (который обслуживает президента) летчики бегут куда угодно, поскольку зарплата там низкая, ответственности высокая-
13 апр 10В августе 2008, когда после конфликта в Южной Осетии Леx Качиньский летал к Миxаилу Саакашвили, у президента возник серьезный конфликт с командиром экипажа.
Капитан отказался от посадки в порту Тбилиси. Борт приземлился на аэродроме одного из приграничныx городов в Азербайджане, откуда лидеры Польши, Литвы, Украины и премьеры Латвии и Эстонии добирались до столицы Грузии по земле.
Тогда Качиньский был разгневан и обещал наказать пилота за отказ в выполнении приказа. Президент обещал "по возвращении принять решение по этому поводу" и рассмотреть вопрос "на очень высоком уровне".
Сейчас этот летчик работает в Корее. Профессионалы ценятся везде.
-
-
-
-
A13 апр 10Замечательная версия LOL. В ней как и "положено" Россия виновата.
П.С. А может чуть по другому: Вот в Штатах (в некоторых штатах) переводят время на два час, а в России "все не как у цивилизованных людей" всего на час... вот из-за этого... LOL
-
-
13 апр 10у нас на аэродроме если по погоде закрывались, то всех отправляли на запасные. это был приказ, а не пожелание. и хоть потом оборись, сидя вдали от дома, но живой и при самолете. тех. оснащение аэродрома, состояние полосы, летный минимум летчика, СМУ (сложные метеоусловия) — всё учитывалось. пока два года служил с 91 по 93 в Николаеве — всё было в лучшем виде. Наследие СССР — это немало. -
G13 апр 10Скажу цинично:
1. ДИСПЕТЧЕР: Никогда нельзя давать распоряжение на посадку в предлагаемом тоне. ТОЛЬКО В ПРИКАЗА ТЕЛЬНОМ. Если туман с 0 видимостью значит следует сказать что аэропорт закрыт, огни посадки выключены и вы не можете садится на нашем аэродроме и получить 3-х кратное подтверждение.
2. Пилотов которые не разговаривают на английском вообще игнорировать.
3. МЫ не знаем, а знал ли диспетчер военного аэродрома Северный английский?
4. Нельзя борт номер 1 любой с страны сажать на не гражданский аэропорт.
5. Увы, это вероятно судьба. -
13 апр 10Интересно, неужели поляки выросшие при СССР и Варшавском договоре не знали русский язык, тем более зная, что садятся на военный аэродром, где с ними будут говорить по русски, и учитывая то, что языки сходные и не так много слов нужно использовать при посадке. Кроме того, у летунов существует специфический диалект, который понимают все пилоты и гражданские и военные, ну разве-что кроме каких-нибудь зимбабвийцев на внутренних линиях. Военные диспетчера всегда говорят на рубленом армейском языке. "ОК, 29… курс.. видимость скажите. ОК, дымка восемь километров, 744… и нам надо снижать (ся)" такие словосочетания, да еще и в таком стиле военный диспетчер не скажет.
Имею лейтенантские погоны наземной службы ВВС Украины (в запасе), посему примерно представляю предмет диалога.-
-
13 апр 10В любой стране из бывшего Союза в Средней Азии спроси любого подростка на русском языке — он не ответит, не знает русский язык, не воспитан на русской культуре.
В 93 году ездил в Польшу по делам — поляки довольно сносно говорили на русском языке.
Была знакомая бабка — пани Ядвига Потоцкая. Та вообще хорошо говорила. Её во время войны немцы депортировали из Беларуси в Польшу с группой поляков. В Польше после войны она и осталась жить. Но русский помнила хорошо.
-
-
B13 апр 10Уважаемый даже грузины , азербаджанцы и армяне выросшие в сельських районах при Союзе русский знали либо очень плохо , либо практически не знали. Про всяких узбеков туркменов и прочие нации которые входили в союз молчу ибо там не был но думаю ситуация не намного отличалась. Меня это тогда очень поразило.
Так чему Вы удивляетесь что поляки могли плохо знать русский, тем более что русский язык с польским очень сильно различаеться , он ближе к украинскому.-
13 апр 10А много сельских чабанов на президентских самолетах пилотами летают?
Пилот, тем более пилот президентского самолета, закончил летный институт, в котором кроме умения летать обучают еще и языкам, которые используются для переговоров с диспетческими службами. Русский в их число входит. Диплом пилота международника требует свободного общения на всех этих языках в рамках полетных переговоров.
Когда в 98 ездил в Польшу, в турпоездку — свободно общался с поляками на русско-польском суржике, а с многими — на чистом русском. И это обычные люди, им русский знать не обязательно.
А если уж у пилота проблемы с языком и, тем более с пониманием, что возможно лишь в теории, — переходи на английский, или можно только на польском разговаривать, иные языки по уставу знать не положено?
-
-
S13 апр 10почему
"зная, что садятся на военный аэродром, где с ними будут говорить по русски"
если
"международный язык общения летчиков с диспетчером — английский"
мне кажется можно было обменяться приветствиями или парой фраз. по польски ли, по русски. а далее по протоколу. надо ведь сажать самолёт, а не вспоминать слова. (если подозреваемый диалог состоялся в действительности)
-
-
S13 апр 10Spasiba!
Zwracamy się do obywateli Federacji Rosyjskiej z podziękowaniami i apelem o pojednanie. Jesteśmy pod wrażeniem pomocy i solidarności, jakich doświadczamy od państwa rosyjskiego, a także zwykłych mieszkańców Rosji, w tragicznych dla nas okolicznościach.
обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению. Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период.
tygodnik.onet.pl -
-
V13 апр 10Афтар... Так вообще то что бы ты знал на будущее. Аэропорт под Смоленском является военным,и не предназначен для посадки гражданских бортов, и уж тем более не является международным. По этому все переговоры ведутся исключительно на русском языке. Так полазий по нету , там много написанно про технические характеристики взлетно посадочной, про радио маяки про глиссаду ну и тд.
-
13 апр 10Я согласен с теми, кто призывает не делать поспешных выводов. Дадим отработать профессионалам. Потому как всё одно найдётся десятки "профессионалов", которые обвинят комиссию или в непрофессионализме, или в предвзятости, или в некомпетентности или просто в ненависти к полякам или к русским. -
13 апр 10В польских СМИ эта информация также обсуждается. Тот факт, что переговоры велись на русском — поразительный, ведь в международной авиации язык общения — английский.
Россия страна входящая в ICAO и русский язык может использоваться при переговорах. Просто английский популярнее и по умолчанию.-
13 апр 10В сми может обсуждаться что угодно, в международной практике аэропорты имеют право использовать 6 языков, это: русский, англиский, китайский, индийский, испанский и по моему немецкий или французский. Знающие люди поправят. А выбор языка зависит от региона а так же от пилота, если пилот не переходит на англиский, то деспечеру ничего не остаётся делать как продолжать говорить на русском, учитывая то что пилот понимает и выполняет команды.
Что бы не говорили тут ошибка пилота, вопрос остаётся только в том, что была ли она случайна или нет. Смерть этих людей была выгодна покрайней мере двум большим державам, первая: Америка (США), уж лишком много они знали, там более что лучшая награда от США за сотрудничество — это смерть. А вторая это Европа (Евросоюз) уж слишком активно Качинские выступали за относительную независимость Польши от ЕС а так же были против еврозоны, так сказать "бунтарская" страна которая нехочет повиноваться по первому же требованию. По поводу России могу сказат погибшие нафиг были ненужны, они ничем не мешают России, если кто-то начнёт тут говорить про "ПРО", так могу Вас сразу остановить, эти вопросы решают не поляки а америкосы.-
-
13 апр 10ДА, это Хинди! (сорри за неточность)
[quote]
"если пилот не переходит на англиский" — Качиньский же не только по Польше и в Россию летал, так что летчики обязаны знать английский...
[/quote]
Что лишний раз подтверждает что это ошибка пилота. Ему кто-то мешал это сделать? Не пишите пожалуйста бред. :) -
G13 апр 10Статья 14. Язык общения, используемый в аэропортах
В аэропортах Российской Федерации применяется русский язык, как государственный язык Российской Федерации.
Информация в аэропортах и других местах обслуживания пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей наряду с государственным языком может предоставляться и на других языках народов России с учетом интересов местного населения.
В международных аэропортах наряду с русским языком допускается сообщение информации на иностранных языках.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe