Трагедия Катыни и тайна бункера Гитлера

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tiggr
    13 апр 10
    Как всегда у нас найдутся люди, недоверчивые такие фомы. Поляки пропали в 1940 году из лагерей в Катыни под Смоленском. Фашисты тогда еще не напали на СССР. Какие фашисты, что за бред? Даже если в 1941 строили бункер и подкинули трупы, но как объяснить трупы 1940 года на советской территории? Мы в 1939 захватили часть Польши, были и пленные, куда ж они подевались через несколько месяцев?
    Виноваты, уж лучше найти в себе мужество покаяться. Перевернуть эту страницу истории и жить с поляками в дружбе. А не трусливо поджав хвост юлить и изворачиваться, а это не мы это фашисты сделали. Любимая политика коммунистов, нагадить и перекладывать ответственность на других, вбивая клин между народами! А коммунисты якобы такие белые и пушистые, никого то они не расстреливали, а это фашисты потом других поляков постреляли при строительстве бункера и трупы подкинули. Но ничего кроме гадливости их попытки оправдаться не вызывают!
    п.с. про пули очень понравилось! Логика на грани идиотизма. Значит если бы нашли трупы где нибудь так на Урале с гильзами от американского смит вессона, то это видимо по аналогии алькапоне их перестрелял?
    Ответить
    • W
      tiggr 13 апр 10
      Ты видимо спец по трупам, сможешь определить труп 40 года от трупа 41 года хотя бы глядя из 43 года
      Ответить
      • tiggr
        wg68 13 апр 10
        Я — нет! А вообще есть такое понятие как радиоуглеродный анализ. К тому же раз президент кается, то я думаю уже всем ясно кто это сделал. Просто отдельные люди остались, кто хочет нас с поляками в очередной раз поссорить.
        Ответить
        • S
          tiggr 13 апр 10
          Напомни, чей это лозунг: "признание — царица доказательств".
          Ответить
        • elmachete
          tiggr 14 апр 10
          Чушь несете про РУ метод. Вы его точность знаете? А президент у нас кается, чтоб по северному потоку проблем не было, денежек еще больше хочется, но вам вряд-ли достанется... А насчет логики... вы действительно думаете, что нквдешники в 40-м знали что территория будет оккупирована немцами? "Логика на грани идиотизма."
          Ответить
        • alexei64
          tiggr 14 апр 10
          Радиоуглеродный? +/- 100 лет? Аты себя с Путиным не ровняй. Ему НУЖНО ситуацию разруливать. Перечитай текст его выступления И в Катыне и в Гданьске
          Ответить
    • S
      tiggr 13 апр 10
      >оляки пропали в 1940 году из лагерей в Катыни под Смоленском.
      Откуда дровишки?
      Первое упоминание — от ведомства Геббельса в 1943. Как показала смоленская практика, повторять геббельсовское враньё вредно для вашего здоровья.
      Ответить
      • tiggr
        shamba 13 апр 10
        Что в лоб, что по лбу. При чем тут геббельс??? А Красный Крест ты видимо как и Сталин отвергаешь? Твои дровишки мне понятно откуда, кирзой из под пяты Сталина воняет.
        Ты лучше поляков почитай, а не фашистов и сталинов.
        unilib.neva.ru
        katynbooks.narod.ru
        Ответить
        • S
          tiggr 13 апр 10
          А ты не нюхай кирзу, и вонять не будет. Это у тебя фетиш такой — кирзу под носом за компом дежать?
          Если все твои сведения исключительно от "поляков" — увы, сочувствую.
          Ты знаешь, что такое документ? Если знаешь, то предъяви. Нет — так и скажи.
          Ответить
    • A
      tiggr 13 апр 10
      Весь коммент tiggr — дурь от начала и до конца. А про пули — убито не 2 человека и не 200. ТЫСЯЧИ. Чтобы специально привезти машину патронов для расстрела заключенных из-за рубежа — охрененно логично!
      Ответить
      • tiggr
        amuh 13 апр 10
        Ну у тебя то коммент супер логичный! Зачем привозить специально машину патронов? Эти патроны были на вооружении. Про пули уже столько копий сломано. Почитайте документы по расстрелам поляков. Если арсстрелять их из вальтеров, то патроны то уж точно будут немецкие.
        В том то и дело, что это все нелогично, как если бы посреди СССР расстреляли кучу людей и нашли при этом американские патроны, то что вывод сделали бы что их амеры расстреляли? Нет, просто при расстреле использовали оружие соответствующее.
        Кстати про пули и немцы не скрывали, хотя уж им бы казалось надо бы этот факт скрыть.
        Ответить
        • S
          tiggr 13 апр 10
          Расскажи про чемодан "вальтеров", посмеёмся.
          Ответить
      • tiggr
        amuh 13 апр 10
        Для любителей документов. Особенно shambe по поводу пуль фотокопии документов
        community.livejournal.com
        Ответить
        • N
          tiggr 14 апр 10
          К сожалению есть люди, кто с пеной у рта будет доказывать свою правоту, не разобравшись в истиных причинах. К сожалению твои опоненты как раз таковыми и являются. На кучу документов потдверждающих факты, они будут тебе говорить, что ты дурак. Хорошо, что есть думающие люди. Я сам до недавнего времени был уверен в немецкой версии, но когда познакомился с документами, понял обратное.
          Ответить
      • komtur
        amuh 13 апр 10
        А что, у всех трупов, которых там ТЫСЯЧИ изъяли пули? Об этом и документы есть?
        Ответить
  • D
    13 апр 10
    спасибо, у Мухина тоже хорошо про это написано.
    Ответить
  • Dmitry68
    13 апр 10
    Ответить
  • lemers
    13 апр 10
    Нормальных экстрасенсов вывезти на место и все станет ясно.
    Ответить
    • voronov58
      Сам понял, чего сказал?
      Ответить
      • padla88
        людей обладающих способностями сверхчувствительности, понял?
        Ответить
    • lemers
      lemers 13 апр 10
      И какие жалкие уродцы ставят минусы? Только те, которые не хотят знать правды!
      Ответить
  • dimaks3
    13 апр 10
    Потому и недолетел, баш на баш
    Ответить
  • G
    13 апр 10
    Интерисуясь 50 лет событиями второй мировой войны, прочел не одну сотню книг, художественных, мемуарных, документальных, но никогда ,сам не зная почему, не верил в Катынь.
    Это уже вторая публикация, которая укрепляет мои сомнения. Спасибо автору за это.
    Очень жаль, что такие вещи не имеют выхода на СМИ в устах авторитетных политиков и общественных деятелей, которые могли бы доказательно и аргументировано рассказать всю правду о Катынской трагедии.
    Ответить
    • K
      glasha15 13 апр 10
      когда это политики рассказывали правду? :)
      Ответить
    • komtur
      glasha15 13 апр 10
      Рано благодарите! Все доказательства против немцев --это патроны к немецкому оружию. А всё! А как быть с Постановлением политбюро о ликвидации польских пленных офицеров? А как быть с откровениями Л.Кагановича, который утверждал что польские офицеры были расстреляны НКВД, но только те, кто якобы в 1920 г. уничтожал пленных красноармейцев? А куда делись все польские офицеры из Осташковского и Старобельского лагерей, ликвидированных весной 1940 г.? Их что, тайно держали где то, а потом их тайное убежище немцы захватили?
      Ответить
    • voronov58
      Это в ИНТЕРИСНЫХ книгах учат такой грамоте?
      Ответить
  • V
    13 апр 10
    Спасибо за доп. информацию. Ю.Мухин привёл также неопровержимые доказательства, что расстреливали немцы. Посто поражает мазохистская паранойя достаточно многих идиотов, которые с пеной у рта пытаются в очередной раз очернить русских. Тот факт, что рядом находятся могилы русских же и что до этого поляки расстреляли 30000 русских военнопленных замалчиватся, гранты наверное не выделены.
    А сколько их, безымянных могил по всей Руси великой, никто и не знает...
    Вечная память тем, кто отдал свои жизни, защищая свою страну от врагов
    Ответить
    • komtur
      Ну и где они, эти "неопровержимые" доказательства? Кроме немецких патронов никаких доказательств против немцев нет.
      "Посто поражает мазохистская паранойя достаточно многих идиотов, которые с пеной у рта пытаются в очередной раз очернить русских." Это вы, голубчик, полный идиот! Разве в НКВД служили только русские? А Сталин и Берия тоже русскими были? Причём здесь русский народ, когда речь идёт о сталинском режиме и конкретных преступниках?
      "Тот факт, что рядом находятся могилы русских же и что до этого поляки расстреляли 30000 русских военнопленных замалчиватся" Кто замалчивает то? Постоянно говорится о том, что кроме поляков там похоронены и советские граждане, растреляные НКВД. На этом месте вообще то в 30-х годах был полигон НКВД. И когда это поляки умудрились расстрелять аж 30000 русских военнопленных? Слышал звон, а вот к чему он? Не расстреляли а уморили голодом в лагерях. Я не оправдываю поляков, просто вам позориться своим невежеством не следует!
      Ответить
  • MrRabbit
    13 апр 10
    Немцы в котелках эксгумированных офицеров нашли селедку — ее давали только наши, см. историю ГУЛАГа.
    Ответить
  • R
    12 апр 10
    10 апреля 2010 года в 11-00 по ОРТ была передача про Елену Проклову, её смоленские корни и город Смоленск вообще. Про захват города поляками и его освобождение. вот такое совпадение.
    Ответить
  • S
    11 апр 10
    >Кто же мешал сотрудникам НКВД, состряпавшим в 1937–1940 годах великое множество «расстрельных» дел, оформить их на 4–12 тыс. «катынских» поляков?
    Почти весь "Смоленский архив" попал сначала к немцам, а через них — к американцам. Однако, мерикосцы не торопятся публиковать тысячи приговоров.
    Ещё не нарисовали?
    Ответить
    • G
      shamba 11 апр 10
      В конце 2005 (?) года в Москве состоялась церемония передачи Соединенными Штатами правительству России материалов Смоленского архива.
      История этого архива такова. После захвата Смоленска в 1941 году немцы обнаружили партийно-государственный архив, содержавший материалы как местного, так и общесоюзного значения и охватывавший период с 1917 по 1938 годы. Отступая в 1943 году из Смоленска, немцы перевезли архив сначала в Вильнюс, а затем в Польшу. Небольшую часть архива немцы затем успели перебросить в Баварию, где впоследствии он оказался в руках американских войск. Основную же часть архива советские войска обнаружили в Польше и вернули его в СССР.
      С 1947 года Смоленский архив находился в США, сначала в военном архиве в Александрии близ Вашингтона, а затем в Национальном архиве США в Мэриленде. Оказавшаяся в Штатах часть архива составляла 541 ящик и более 70 тысяч страниц. В 50-е годы американские специалисты проделали огромную работу по классификации и реставрации тысяч и тысяч документов. К концу 70-х годов эта кропотливая работа была завершена и с 1980 года весь архив, переведенный на микрофильмы, стал доступен для всеобщего пользования1. Весь архив уместился на 69 катушках микрофильма и включил 536 дел.
      Смоленский архив справедливо считался одним из малозначительных источников изучения советской власти, особенности внутренней жизни ВКП (б), работы партийного аппарата в 30-е годы. В основном, это материалы культурно-хозяйственной деятельности.
      В 1958 году Соединенные Штаты предложили вернуть архивные материалы Советскому Союзу, но правительство отказалось, утверждая, что это фальшивка, состряпанная ЦРУ. Хотя американскими учеными были сделаны попытки изучения архива (работы проф. Файнсода, Гарвардский проект о холодной войне и др.), однако, большинство документов, из0за им малозначительности, так и остались не введенными в научный оборот.
      Ответить
      • G
        gvlad4 11 апр 10
        Надо сказать, что "Смоленский архив” не имеет ни какого отношения к архивам НКВД, которые немцы ни когда не захватывали. Так же этот архив не имеет ни какой связи с Катынью — он охватывает период с 1917 по 1938 годы. А война, спровацированная поляками, началась в 1939 году.
        Ответить
        • S
          gvlad4 11 апр 10
          Конечно не имеет — раз передали только материалы с 17 по 38.
          И других не было. Ага-ага.
          Ответить
        • komtur
          gvlad4 13 апр 10
          "А война, спровацированная поляками, началась в 1939 году." Вот как? Значит по вашей логике выходит то, что если, к примеру, на улице к вам подойдёт бандит и потребует кошелёк, а вы не отдали и он вас избил и забрал кошелёк силой, то значит вы сами виноваты что СПРОВОЦИРОВАЛИ его на насилие? Гениально!
          Ответить
      • V
        gvlad4 13 апр 10
        А вот интересно, в каждом ящике лежало по 130 страниц (70000/541)? Или я чего-то недоперепонял?
        Ответить
    • jim_go
      shamba 11 апр 10
      Если бы НКВД действительно провело расстрел поляков в Катыни, это в обязательном порядке отразили в статистике показателей борьбы со шпионами и врагами народа, с широким освещением в советской прессе. За такую операцию по борьбе со "шпионажем", в те годы, очередные звания и награды не заставляли себя ждать.
      Ответить
      • S
        jim_go 11 апр 10
        Особенно в таких масштабах — не 37 год на дворе.
        Ответить
      • komtur
        jim_go 13 апр 10
        Ну вы Сталина и Политбюро совсем за идиотов держите. Кто же признается в том, что расстрелял военнопленных и тем самым нарушил Женевскую конвенцию 1929 г.? Убийство военнопленных является воинским преступлением! А где вообще вы видели что бы в сталинские времена публиковали некую "статистику показателей борьбы со шпионажем"? Это что же, борьба со шпионажем шла ПО ПЛАНУ с нормативами и контрольными цифрами? Были установлены нормативы на шпионов? А может быть подразделения НКВД брали на себя социалистические обязательства, в том числе и повышенные, по выполнению и перевыполнению плана расстрелов?
        Ответить
        • S
          komtur 13 апр 10
          Нормативы-то были, ежовщиной кличут. За то и 38 год устроили.
          Ответить
        • leedy
          komtur 13 апр 10
          Только в русском языке можно задать такой вопрос в котором уже содержится ответ!
          "Кто же признается в том, что расстрелял военнопленных и тем самым нарушил Женевскую конвенцию 1929 г.?" Гитлер?! Как бы он признался мертвый-то?
          Женевская конвенция здесь абсолютно не при чем. И для Гитлера было совершенно неважно — подписал Советский Союз конвенцию или нет.
          Ответить
Сделано с NoNaMe