-
28 апр 10МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.
«Я еще раз хочу сказать, что электронные образы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте — первое», — сказал Артизов.
По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах.
«Ну а поскольку это были документы особой важности, сверхсекретные, доступ, как я говорил, к ним имели единицы», — отметил Артизов.
По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, «связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы».
«В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории», — добавил глава Росархива.
Подробнее: news.mail.ru -
D17 апр 10Информативный материал, автору спасибо за проделанную работу! Похоже на правду! жаль не подтвердить документально! Но замечание про шпагат, боеприпасы и методу забивают любые аргументы пшеков и леволебирастов насмерть! как неандертальцы мамонта! Автору плюс!
-
-
A13 апр 10Проблема Катыни не в том НКВД или гестапо убило там поляков, а в том, что если бы Гитлер в 41 году не напал на СССР, то скорей всего Польши вообще бы не было на карте, в лучшем случае была бы польская социалистическая республика в составе СССР по линии пакта Молотова-Рибентропа, а на оставшейся территории была бы немецкая "Катынь" не только для офицеров, но и для всех поляков которые там проживали. За освобождение Польши от фашистов погибло уж наверно не меньше советских людей,чем в Катыни. С легкой руки Сталина Польша еще получила часть анклава восточной Пруссии( Гданьск бывший Данциг)+ так называемую дегерманизацию этих земель. 50 лет так называемого контроля над Польшей со стороны СССР по историческим меркам ничтожный срок, особенно если учитывать, что было перед этим. Зато теперь поляки имеют ПОЛЬШУ... Только не надо забывать свою историю...
-
13 апр 10Самое гнусное, в этой истории, что поляки, в страстном желании досадить России, предают своих же... собственных офицеров, фактически покрывая их истинных убийц — фашистов. Как говорится: ради красного словца не пожалели и отца...-
13 апр 10Самое досадное то, что вот такие типы как вы живут по принципу "плюй в глаза --божья роса!" Уже давно признано что Катынь --дело рук НКВД. Уже даже решение Политбюро о ликвидации пленных польских офицеров с визами его членов и лично Сталина опубликовано, а вот Мухину и таким как вы всё неймётся. Вы пыжитесь доказать невозможное и от этого просто глупцами.
-
-
U13 апр 10А может быть, нужно прекратить все споры, был расстрел в Катыни или не был. Мы не поляки, бабло нам не нужно, поэтому нам все равно, кто расстрелял, Сталин или Гитлер. Было и было, 70 лет прошло.
А по поводу документов. Те, которые имеются у поляков, это почему-то в копиях, а оригиналов то и нет, а при современном развитии печатного дела, состряпать любой документ, не проблема.
И даже если РФ покажет документы, что, да, Гитлер со Сталиным лично расстреливали поляков в присутствии кучи адвокатов и нотариусов, то все равно найдется группа людей, которые этому не поверят.
А лично я считаю, что поляков грохнули немцы. А если и даже наши, то, думаю, что за дело, нехрен было гадить России двадцать лет.-
13 апр 10У нас есть оригинал Решения Политбюро о ликвидации пленных польских офицеров и этим можно поставить точку в давнем споре. Вопрос сейчас не в этом. Нынешнее польское руководство, да и большинство жителей Польши пытаются на катынской трагедии подзаработать. Следующим шагом Польши, после нашего покаяния, будет требование выплаты компенсации за этих бедолаг. Я считаю что нам каяться не в чем. Большинства из нас в 1940 г. ещё не было в живых и никакого, даже косвенного отношения мы к той трагедии не имеем. Да, мы признаём то, что поляки расстреляны НКВД но никакой ответственности за это не несём. С таким же успехом можно потребовать от поляков покаяния за "Смутное время" и зверства на Руси и Украине в XVI веке при подавлении восстаний украинских крестьян и попытке завоевания России. Я уж про заморенных голодом пленных красноармейцев в 1920 -22 гг. даже не вспоминаю. За это ведь тоже пожно потребовать и покаяния и компенсации.
-
-
13 апр 10Как всегда у нас найдутся люди, недоверчивые такие фомы. Поляки пропали в 1940 году из лагерей в Катыни под Смоленском. Фашисты тогда еще не напали на СССР. Какие фашисты, что за бред? Даже если в 1941 строили бункер и подкинули трупы, но как объяснить трупы 1940 года на советской территории? Мы в 1939 захватили часть Польши, были и пленные, куда ж они подевались через несколько месяцев?
Виноваты, уж лучше найти в себе мужество покаяться. Перевернуть эту страницу истории и жить с поляками в дружбе. А не трусливо поджав хвост юлить и изворачиваться, а это не мы это фашисты сделали. Любимая политика коммунистов, нагадить и перекладывать ответственность на других, вбивая клин между народами! А коммунисты якобы такие белые и пушистые, никого то они не расстреливали, а это фашисты потом других поляков постреляли при строительстве бункера и трупы подкинули. Но ничего кроме гадливости их попытки оправдаться не вызывают!
п.с. про пули очень понравилось! Логика на грани идиотизма. Значит если бы нашли трупы где нибудь так на Урале с гильзами от американского смит вессона, то это видимо по аналогии алькапоне их перестрелял?-
-
-
-
14 апр 10Чушь несете про РУ метод. Вы его точность знаете? А президент у нас кается, чтоб по северному потоку проблем не было, денежек еще больше хочется, но вам вряд-ли достанется... А насчет логики... вы действительно думаете, что нквдешники в 40-м знали что территория будет оккупирована немцами? "Логика на грани идиотизма."
-
-
-
-
13 апр 10Что в лоб, что по лбу. При чем тут геббельс??? А Красный Крест ты видимо как и Сталин отвергаешь? Твои дровишки мне понятно откуда, кирзой из под пяты Сталина воняет.
Ты лучше поляков почитай, а не фашистов и сталинов.
unilib.neva.ru
katynbooks.narod.ru
-
-
-
13 апр 10Ну у тебя то коммент супер логичный! Зачем привозить специально машину патронов? Эти патроны были на вооружении. Про пули уже столько копий сломано. Почитайте документы по расстрелам поляков. Если арсстрелять их из вальтеров, то патроны то уж точно будут немецкие.
В том то и дело, что это все нелогично, как если бы посреди СССР расстреляли кучу людей и нашли при этом американские патроны, то что вывод сделали бы что их амеры расстреляли? Нет, просто при расстреле использовали оружие соответствующее.
Кстати про пули и немцы не скрывали, хотя уж им бы казалось надо бы этот факт скрыть. -
13 апр 10Для любителей документов. Особенно shambe по поводу пуль фотокопии документов
community.livejournal.com-
N14 апр 10К сожалению есть люди, кто с пеной у рта будет доказывать свою правоту, не разобравшись в истиных причинах. К сожалению твои опоненты как раз таковыми и являются. На кучу документов потдверждающих факты, они будут тебе говорить, что ты дурак. Хорошо, что есть думающие люди. Я сам до недавнего времени был уверен в немецкой версии, но когда познакомился с документами, понял обратное.
-
-
-
-
-
-
G13 апр 10Интерисуясь 50 лет событиями второй мировой войны, прочел не одну сотню книг, художественных, мемуарных, документальных, но никогда ,сам не зная почему, не верил в Катынь.
Это уже вторая публикация, которая укрепляет мои сомнения. Спасибо автору за это.
Очень жаль, что такие вещи не имеют выхода на СМИ в устах авторитетных политиков и общественных деятелей, которые могли бы доказательно и аргументировано рассказать всю правду о Катынской трагедии.-
13 апр 10Рано благодарите! Все доказательства против немцев --это патроны к немецкому оружию. А всё! А как быть с Постановлением политбюро о ликвидации польских пленных офицеров? А как быть с откровениями Л.Кагановича, который утверждал что польские офицеры были расстреляны НКВД, но только те, кто якобы в 1920 г. уничтожал пленных красноармейцев? А куда делись все польские офицеры из Осташковского и Старобельского лагерей, ликвидированных весной 1940 г.? Их что, тайно держали где то, а потом их тайное убежище немцы захватили?
-
V13 апр 10Спасибо за доп. информацию. Ю.Мухин привёл также неопровержимые доказательства, что расстреливали немцы. Посто поражает мазохистская паранойя достаточно многих идиотов, которые с пеной у рта пытаются в очередной раз очернить русских. Тот факт, что рядом находятся могилы русских же и что до этого поляки расстреляли 30000 русских военнопленных замалчиватся, гранты наверное не выделены.
А сколько их, безымянных могил по всей Руси великой, никто и не знает...
Вечная память тем, кто отдал свои жизни, защищая свою страну от врагов-
13 апр 10Ну и где они, эти "неопровержимые" доказательства? Кроме немецких патронов никаких доказательств против немцев нет.
"Посто поражает мазохистская паранойя достаточно многих идиотов, которые с пеной у рта пытаются в очередной раз очернить русских." Это вы, голубчик, полный идиот! Разве в НКВД служили только русские? А Сталин и Берия тоже русскими были? Причём здесь русский народ, когда речь идёт о сталинском режиме и конкретных преступниках?
"Тот факт, что рядом находятся могилы русских же и что до этого поляки расстреляли 30000 русских военнопленных замалчиватся" Кто замалчивает то? Постоянно говорится о том, что кроме поляков там похоронены и советские граждане, растреляные НКВД. На этом месте вообще то в 30-х годах был полигон НКВД. И когда это поляки умудрились расстрелять аж 30000 русских военнопленных? Слышал звон, а вот к чему он? Не расстреляли а уморили голодом в лагерях. Я не оправдываю поляков, просто вам позориться своим невежеством не следует!
-
-
-
S11 апр 10>Кто же мешал сотрудникам НКВД, состряпавшим в 1937–1940 годах великое множество «расстрельных» дел, оформить их на 4–12 тыс. «катынских» поляков?
Почти весь "Смоленский архив" попал сначала к немцам, а через них — к американцам. Однако, мерикосцы не торопятся публиковать тысячи приговоров.
Ещё не нарисовали?-
G11 апр 10В конце 2005 (?) года в Москве состоялась церемония передачи Соединенными Штатами правительству России материалов Смоленского архива.
История этого архива такова. После захвата Смоленска в 1941 году немцы обнаружили партийно-государственный архив, содержавший материалы как местного, так и общесоюзного значения и охватывавший период с 1917 по 1938 годы. Отступая в 1943 году из Смоленска, немцы перевезли архив сначала в Вильнюс, а затем в Польшу. Небольшую часть архива немцы затем успели перебросить в Баварию, где впоследствии он оказался в руках американских войск. Основную же часть архива советские войска обнаружили в Польше и вернули его в СССР.
С 1947 года Смоленский архив находился в США, сначала в военном архиве в Александрии близ Вашингтона, а затем в Национальном архиве США в Мэриленде. Оказавшаяся в Штатах часть архива составляла 541 ящик и более 70 тысяч страниц. В 50-е годы американские специалисты проделали огромную работу по классификации и реставрации тысяч и тысяч документов. К концу 70-х годов эта кропотливая работа была завершена и с 1980 года весь архив, переведенный на микрофильмы, стал доступен для всеобщего пользования1. Весь архив уместился на 69 катушках микрофильма и включил 536 дел.
Смоленский архив справедливо считался одним из малозначительных источников изучения советской власти, особенности внутренней жизни ВКП (б), работы партийного аппарата в 30-е годы. В основном, это материалы культурно-хозяйственной деятельности.
В 1958 году Соединенные Штаты предложили вернуть архивные материалы Советскому Союзу, но правительство отказалось, утверждая, что это фальшивка, состряпанная ЦРУ. Хотя американскими учеными были сделаны попытки изучения архива (работы проф. Файнсода, Гарвардский проект о холодной войне и др.), однако, большинство документов, из0за им малозначительности, так и остались не введенными в научный оборот.-
G11 апр 10Надо сказать, что "Смоленский архив” не имеет ни какого отношения к архивам НКВД, которые немцы ни когда не захватывали. Так же этот архив не имеет ни какой связи с Катынью — он охватывает период с 1917 по 1938 годы. А война, спровацированная поляками, началась в 1939 году.
-
13 апр 10"А война, спровацированная поляками, началась в 1939 году." Вот как? Значит по вашей логике выходит то, что если, к примеру, на улице к вам подойдёт бандит и потребует кошелёк, а вы не отдали и он вас избил и забрал кошелёк силой, то значит вы сами виноваты что СПРОВОЦИРОВАЛИ его на насилие? Гениально!
-
-
11 апр 10Если бы НКВД действительно провело расстрел поляков в Катыни, это в обязательном порядке отразили в статистике показателей борьбы со шпионами и врагами народа, с широким освещением в советской прессе. За такую операцию по борьбе со "шпионажем", в те годы, очередные звания и награды не заставляли себя ждать.-
13 апр 10Ну вы Сталина и Политбюро совсем за идиотов держите. Кто же признается в том, что расстрелял военнопленных и тем самым нарушил Женевскую конвенцию 1929 г.? Убийство военнопленных является воинским преступлением! А где вообще вы видели что бы в сталинские времена публиковали некую "статистику показателей борьбы со шпионажем"? Это что же, борьба со шпионажем шла ПО ПЛАНУ с нормативами и контрольными цифрами? Были установлены нормативы на шпионов? А может быть подразделения НКВД брали на себя социалистические обязательства, в том числе и повышенные, по выполнению и перевыполнению плана расстрелов?
-
-
13 апр 10Только в русском языке можно задать такой вопрос в котором уже содержится ответ!
"Кто же признается в том, что расстрелял военнопленных и тем самым нарушил Женевскую конвенцию 1929 г.?" Гитлер?! Как бы он признался мертвый-то?
Женевская конвенция здесь абсолютно не при чем. И для Гитлера было совершенно неважно — подписал Советский Союз конвенцию или нет.
-
-
Сделано с
NoNaMe