Прикольный танчик! Модернизация Т55 для Перу. andrei-bt.livejournal.com youtube.com
Так может купите у нас тысчонку подержаных Т55, доведете до Т55АГ и загоните в Перу? А у нас Т90 есть.
Сократить не значит уничтожить — это раз. Два сокращаемые танки либо в консервацию идут, либо на продажу.
Три, сократить нужно старое оборудование, на которое нужен денежный и людской ресурс, которого у нас в армии явно не хватает. Да и модернизация например т-55/64 сильно дорого выйдет-почти как новый. А старые Т-55/64 — по правде сказать уже в поле не те войны, как были раньше, времена меняются
" А старые Т-55/64 — по правде сказать уже в поле не те войны, как были раньше, времена меняются"
Как тебе сказать. В поле взводом на такой наткнёшься — долго будешь пот из сапог выживать.
Взвод говоришь? Я вот как раз комвзвода. Есть такая вещь РПГ7 у взвода в каждом отделении и гранатометчики. Это раз. Во2х куда пропали в твоем взводе ПТУры Фаготы, малютки? А у мотострелков так еще и БМПе или бэтэры есть. В 3х фантазер почему твой взвод не разведал и не заминировал перед собой фронт, а "наткнулся" на старые танки? В4х куда куда подевалась поддержка танкового взвода и вертолета приданного для поддержки с воздуха? Вызывай.
Фантазировать и натыкаться с сапогом и взводом можно и на Т54 и на абрамсы, тогда можно и не воевать, а сразу пот выжимать из своих мозгов.
Нука.. Взводный — скажи как у тебя со связью во зводе? Кто полевую станцию хотябы в глаза видел? А РПГ в руках держали? Ну и как? Сколько ребятами раз отстрелено на учениях было? И что? У всех отличный результат? со 100 метров все попали!? Ага.. Нука а теперь когда твой взвод совместно отрабатывал взаимодействия с танком или с вертушкой!? Ну и чё? На учении без проколов, всё гладко? И что там на менировании фронта? Сколько твой взвод мин таскает? Как я понимаю у тебе взвод терминаторов, у каждого по 2 противотанковые мины, пулемёты, ПТУРы, и связь отлажена так что ваш взвод даже подводная лодка прикрывает?
Ты "Взводный" говори-говори, да не заговаривайся. Эт вот такие как ты — ребят под гуиницы суют и свято верят, что и вертушки прикроют и танки если что, и со спутника вам оперативное ведение устроят и на крайняк подкрепление в види роты отправят.
только то что связь гавно согласен! :) РПГ держали все, хорошо ли плохо ли, но отстрелялись все. С вазимодействием не все гладко, но тем не менее. Мины не таскают, их с уралов разгружают. Пулеметы не у каждого, а по рпк на отделение. Одна малютка на взвод.
А ребят под гусеницы никто не сунет без приказа. Заговариваться не рекомендую самому.
Так о каком менировании фронта ты говоришь тогда? Малютка — эт хорошо если дадут, а могут и не дать. Если служишь в действующих частях — знаешь о чем я говорю, чай не в израиле и не в штатах служишь. И вот что ты будешь делать с взодом при выдвижении на позицию когда обнаружишь в поле радиусом в 800 метров и с небольшим леском в середине замаскерованый в этом мать его леске танк?
Правильно! Царапая пуза все как черви поползёте от него по дальше из зоны видимости и потом доложите и скажут наблюдать — будете наблюдать и корретировать. Не скажут — съебёте от этой полянке по дальше.
И эт в лушем случае. А если он вас обнаружит? Да и не просто обнаружит а работать по вам начнет — вот тут взвод если грамотный, поныкается и уходить начнет в разные стороны, А если самоуверенные недоучки — съёбывать будут в полный рот с полными штанами говна и свинцом в спине. И не надо мне говорить что танк эт хуйня для пехоты. А если у танка прикрытие пехотное? Снайпер и радиста вашего и гранатомётчика свалит. Так что не надо из себя изображать грозу танков.
З.Ы. Ну конечно я могу ошибатся и специализация вашего взвода — уничтожение механизированной и тежелобранированной техники противника. Но для мотострелков наших эт не штатное поведение взводной еденицы — вам просто не выдадут столько противотанковых средств. Да и больше чем уверен с взводом если и занимаешься то строевой, а на танки их не на таскиваешь.
Короче — замяли базар по двум причинам для мотострелков.
1) не так много противотанковых средств
2) уровень владения онными не профессиональный
корче — полюбому боевое соприкосновение даже с стареньким Т-54 будет для твоего взвода проблемой а не штатной ситуацией.
Ну за браваду и боевой дух — молодец. Может устроишь своим занятие "Охота за танком" "Танк и с чем его едет".
Хотя — очень сомневаюсь, что силы воли хватит тебе для проведения такого нештатного занятия. Да и по шапке получишь — солдатиков от покраски гозона отрывая.
в нашем случае, когда по приказу одному делают малость другое уже стабильно, так что не сумневайся уничтожат нафиг, а восстанавливать уже не будет на что :(
самолет не танк — поверь, это совсем другая техника)))), само то что у самолета консервация обозначает тчательное слежение за ним в течении всего хранения.
Грубо говоря — его в "солярку не закатаешь"
"Нижнетагильский «Уралвагонзавод» — единственное в России танковое предприятие, выпускающее танки Т-90. За один танк, произведенный для Российской армии, завод получает от Минобороны более 2 млн. долларов. Но если за 500 танков для своей армии завод может получить миллиард долларов, то за 300 штук для иностранной — почти в 10 раз больше!"
=======================
А вот это неверно.
Завод не имеет право продавать танки заграницу.
Есть такая организация Рособоронэкспорт.
Она платит заводу те же деньги, а продает сама, перечисляя деньги в бюджет РФ.
Я вот не понимаю, а о чем вой? Что предлагают делать с этими 20 тысячами танков? Если страна не может их содержать, нет экипажей и экономически денег просто нет на их содержание?
К тому же надо внимательно посмотреть, а что это за танки? Если старые т55 и т64, то зачем их держать, когда можно перепродать в другие страны или на лом. Если же это т72, т80, то можно закатать в соляру и хранить. Таких полей с танками не только в Екатеринбурге, но и в Пермском крае навалом. Стоят танки, подготовленные на случай военных действий, чтобы экипаж прибыл, завел и поехал на войну. Что удивительного в этом? Сократить еще не значит уничтожить, можно и на хранение поставить. А охрана могла и забухать и отойти. Вообще непорядок, но думаю и правда эти танки шли к месту дислокации или хранения.
Граница у нас большая, согласен, но почему автор собирается воевать числом, а не уменьем??? :) Типа количеством задавим, даже по его данным на один танк ближайших соседей по три танка наших приходится. Они куда по его мнению денутся? Или на нас со всех сторон сразу попрут? Так и не надо вести себя так, чтобы все на нас обиделись. Даже 10 тысяч танков больше чем у остальных. Так может лучше их модернизировать, заменить на современные? К тому же и правда в современном бое не танк против танка воюет. Не надо заставлять нас наступать на те же грабли и наращивать бездумно только одно направление — танки, в ущерб другим напарвлениям развития.
Статью считаю провокационной, а ее смысл, что нам надо наращивать, а не сокращать танки — глупой.
если страна не может содержать их, так может просто все разнести и попросить защиты у НАТО, а если их концепция завалить нас, то по сути от нас самих попросить спасти.
у них нац. достоенство падает если танков не 20 а 10 тыс. Как будто китайцев 20 остановишь, шапками закидают... с тобой согласен! Танковые баталии уже в прошлом. А. что с танками в городе происходит, не мне писать... тот же Грозный.
Мне кажется 10 тыс. боеспособных новых технически танков, лучше 20 тыс. консервов.
Справка. Китай имеет:
От 200 до 500 Тип-99
2500-3000 Тип-96 (типа Т-72 простых модификаций)
500 Тип-88 (хуже Т-62)
450 Т-85
5500-6000 Тип -59/69/79, из них последних двух около 300 (копия Т-55)
Итого менее 1000 современных танков.
возможно , но все таки дорабатывать новое поколение намного лучше чем закупать то что потом менять надо будет ...
хотя могут на консервацию отправить ....
как то не горечо не холодно.
вот вам 1000(АК-103) VS 5000(АК-45) пехоты
И вот что я вам скажу — эту "штуку" не спасут новые хорошие атоматы. А потери "старьёвщиков" врядли превысят двоюную численность "штуки"
Так что это всё качество новых танков проявляется в часности, и может привести к успеху только в руках профи. И думать что качество танка компенсирует значительное превосходство противника, да ещё при "0" профессианализме экипажа этого навороченного танка — по меньшей мере инфантилизм.
Мы должны иметь столько техники сколько можем обслуживать и содержать. И должен быть запас долгосрочного хранения.
В условиях войны никто не позволит нам создавать новые машины, новые заводы.
Я немогу судить сколько нужно танков стране, это могут оценить лишь военные специалисты правительства и министерства. Недоверять им, равно что недоверять собственному государству — а в таком случае лучше менять страну проживания.
Ну так и есть — не доверяем мы своему государству. Ибо доверие и уважение надо заслужить.
А в отсутствии поставок нового вооружения в части списывать и сокращать — эт и дураку понятно — не правильно. Но в силу многих причин — не все могут сменить страну и остаётся надеятся, что государство сменится.
что значит никто не позволит?! А кто спрашивать будет?! Думаю как минмиум три завода стоят законсервированные. Ведь где то они есть танковые заводы оставшиеся на Урале со времён 2 мировой... Была бы задача, а цель достижима даже при условии ядерной. Всех не уничтожат.
Как пойти в армейку на годок-два так тут все инвалиды и ученные. А как кто-то танки пилить собрался (праздновать 23 февраля), так сразу все стали Защитниками Родины.
Ну собственно кто не идёт те и пишут что — да сокращение эт здорого! Меньше танков! Меньше срок службы, и всё такое. Пусть мол контрактники нас защитят!
Ну давай — докладывайся по всей форме. Кто и что!? И почему тогда ты, зная уровень пдготовки наших экипажей и знающий о почти не существующей системе переворужения наших войск — ЗА СОКРОЩЕНИЕ численности танков в действующих частях!?
человек ты вообще откуда такой взялся ? ты знаешь больше чем военспецы ?
откуда ты знаешь какой уровень подготовки у наших экипажей ?
откуда ты знаешь что система перевооружения не действует ?
опять западной пропаганды наслушался где только одно звучит , у вас хуево , смените пра-во и у вас будет как в 90-х , ой не как в 90-х а заебато , будет как в Германии ...
ты вообще статью читал ???
ты какие то выводы лично (не афтар за тебя , а ты лично своей головой) сделал ????
У НАС НЕ БЫЛО НА ВООРУЖЕНИИ 22 тыс танков , часть из них УЖЕ ДАВНО НА БХВТ , идет сокращение армии , а не таковых войск , которые кстати оружие наступления , а не обороны , нам до хуя танков не нужно , 3 направления по 500 танков будет с головой , только танки должны быть новейшими а не Т54 , по сравнению с которым даже новая БМП более живучей будет ....
Ок куда и все. Только в отличии от тебя я думать умею, а не статьи повторять.
"откуда ты знаешь какой уровень подготовки у наших экипажей ?"
1. Сам служил
2. Покажи мне экипаж отстрелявший за год более 11 раз и учавствавовший более чем в 1-ом полевом выходе?
"откуда ты знаешь что система перевооружения не действует ?"
Я чтот не вижу современной техники в частях где бываю. А уровень обслуживания старой падает. Так что не надо мне ля-ля.
И видел эти Т-90 которые в частях стоят надраеные и все блястят, для галочки — их даже в поле не выганяют. Чтоб недай бог проверка, а у них НОВЫЙ танк на ремонте.
"ты знаешь больше чем военспецы ?"
Тут элементарные вопросы озвучены. не надо спец подготовки чтобы понять что плохо, а что хорошо.
Конечно я могу оказатся не прав. И у нас в загашниках, в великой тайне стоит 10000 едениц Т-95. Но вероятность такого стремится к нулю.
как показывает опыт , обученных танкистов у нас хватает , ты конечно может и дальным частям гоняешь , но в боевых норма поддерживается , хотя да , в тех где знакомые служили гоняли на 72-х ....
современной техники вообще нет , потому что вся техника выдаваемая за новую новой не является , тут только дождаться смены поколений , так как перевооружение вещь дорогая .....
граблей будет еще много , но стоять на месте тоже нельзя .....
Ну и как у твоих знакомых с стрельбой? На 1.500 метров в силуэт профильный попадают? Я уж стесняюсь спрашивать о 2.500 метрах в сложных погодных условиях.
И кстати — где это У НАС? эт я на счёт обученых танкистов? Вы говорите о мехах или о командирах или о стрелках?
Ну мехи у нас хорошии из деревни ракториста поднатаскать и будет сказка. А вот с самым главным — ком и стрелок — туго...
Я вообще последний раз вот такую указку слыша.
Учения для стрелков раз в год, дальность целей 1500 метров реальная 600. — чтоб не отчитыватся за хреновую стрельбу.
Как ни как один выстрел — месячный оклад полковника...
Вот теперь хоть обдоказывайтесь, что у нас стрелки все профи. Да они не то что на ходу в подвижную цель, они стоя в статичную мешень на 1000 метров, струдом попадают.
водилы на танках , дресировали по полной ....
на счет комов , у нас со времен СССР очень много боеспособных танкистов , новые конечно уступают , но с опытом приходит все ....
про состояние армии можешь не продолжать , я в курсе что там не все гладко ....
но по децлу по децлу исправляют , и летуны чаще летать начали ,и учения чаще проводить начали .....
живучесть танка на прямую зависит от стрелка при прочих равных.
Так что содить командиров Т-60 в новые танки тоже не выход. Да и возраст этих коммандиров уже не тот.
Так что не надо мне. Будим танки сливать как Иракцы. Они тоже все вроде правильные были и учения — раз в год по 8 выстрелов для гвардейцев и по 2 для обычных танкистов. Закончилось тем что танки у них только в упор стреляли по прямой наводке.
так что когда там это по децлу поправится — будет позно. А танки уже сейчас хотят у действующих частей отнять.
да какие нах забрать , ну нет в строю сейчас 22 тыс танков , просто нету ....
да и солдат для них не хватит ....
поэтому лучшее оставить и дрочить личный состав по полной , а старое на БХВТ отправить с периодическим осмотром ....
Вот пускай сторое новобранцы разбирают и собирают на ремонт строевых танков пускают.
И пусть у старого танка будет недоученный экипаж распиздяев. нежели этот танк на хранении а распездяи будут в пехоте гибнуть.
я только за , но тогда инфраструктуру для учебок придется формировать ....
не думаю что сейчас все потянут ....
судя по обрывкам статей о 195-м формируют информационное поле , стратегию меняют на ограниченное применение вооруженных сил , но уповают на сверх мобильность и оснащенность ...
но пока эта затея провалилась , в тех плане много потеряли .....
но сама идея достаточно интересная ....
но обязательный призыв все таки должен быть ....
"- Поскольку армия нового облика ориентирована на участие главным образом в ограниченных конфликтах на территории бывшего СССР, то..." — как оптимистично!
Помнится, перед ВО тоже собирались воевать только на чужой территории...
Комментарии
andrei-bt.livejournal.com
youtube.com
Так может купите у нас тысчонку подержаных Т55, доведете до Т55АГ и загоните в Перу? А у нас Т90 есть.
Три, сократить нужно старое оборудование, на которое нужен денежный и людской ресурс, которого у нас в армии явно не хватает. Да и модернизация например т-55/64 сильно дорого выйдет-почти как новый. А старые Т-55/64 — по правде сказать уже в поле не те войны, как были раньше, времена меняются
Как тебе сказать. В поле взводом на такой наткнёшься — долго будешь пот из сапог выживать.
Фантазировать и натыкаться с сапогом и взводом можно и на Т54 и на абрамсы, тогда можно и не воевать, а сразу пот выжимать из своих мозгов.
Ты "Взводный" говори-говори, да не заговаривайся. Эт вот такие как ты — ребят под гуиницы суют и свято верят, что и вертушки прикроют и танки если что, и со спутника вам оперативное ведение устроят и на крайняк подкрепление в види роты отправят.
А ребят под гусеницы никто не сунет без приказа. Заговариваться не рекомендую самому.
Правильно! Царапая пуза все как черви поползёте от него по дальше из зоны видимости и потом доложите и скажут наблюдать — будете наблюдать и корретировать. Не скажут — съебёте от этой полянке по дальше.
И эт в лушем случае. А если он вас обнаружит? Да и не просто обнаружит а работать по вам начнет — вот тут взвод если грамотный, поныкается и уходить начнет в разные стороны, А если самоуверенные недоучки — съёбывать будут в полный рот с полными штанами говна и свинцом в спине. И не надо мне говорить что танк эт хуйня для пехоты. А если у танка прикрытие пехотное? Снайпер и радиста вашего и гранатомётчика свалит. Так что не надо из себя изображать грозу танков.
З.Ы. Ну конечно я могу ошибатся и специализация вашего взвода — уничтожение механизированной и тежелобранированной техники противника. Но для мотострелков наших эт не штатное поведение взводной еденицы — вам просто не выдадут столько противотанковых средств. Да и больше чем уверен с взводом если и занимаешься то строевой, а на танки их не на таскиваешь.
Короче — замяли базар по двум причинам для мотострелков.
1) не так много противотанковых средств
2) уровень владения онными не профессиональный
корче — полюбому боевое соприкосновение даже с стареньким Т-54 будет для твоего взвода проблемой а не штатной ситуацией.
Ну за браваду и боевой дух — молодец. Может устроишь своим занятие "Охота за танком" "Танк и с чем его едет".
Хотя — очень сомневаюсь, что силы воли хватит тебе для проведения такого нештатного занятия. Да и по шапке получишь — солдатиков от покраски гозона отрывая.
Грубо говоря — его в "солярку не закатаешь"
потому и знает ....
=======================
А вот это неверно.
Завод не имеет право продавать танки заграницу.
Есть такая организация Рособоронэкспорт.
Она платит заводу те же деньги, а продает сама, перечисляя деньги в бюджет РФ.
К тому же надо внимательно посмотреть, а что это за танки? Если старые т55 и т64, то зачем их держать, когда можно перепродать в другие страны или на лом. Если же это т72, т80, то можно закатать в соляру и хранить. Таких полей с танками не только в Екатеринбурге, но и в Пермском крае навалом. Стоят танки, подготовленные на случай военных действий, чтобы экипаж прибыл, завел и поехал на войну. Что удивительного в этом? Сократить еще не значит уничтожить, можно и на хранение поставить. А охрана могла и забухать и отойти. Вообще непорядок, но думаю и правда эти танки шли к месту дислокации или хранения.
Граница у нас большая, согласен, но почему автор собирается воевать числом, а не уменьем??? :) Типа количеством задавим, даже по его данным на один танк ближайших соседей по три танка наших приходится. Они куда по его мнению денутся? Или на нас со всех сторон сразу попрут? Так и не надо вести себя так, чтобы все на нас обиделись. Даже 10 тысяч танков больше чем у остальных. Так может лучше их модернизировать, заменить на современные? К тому же и правда в современном бое не танк против танка воюет. Не надо заставлять нас наступать на те же грабли и наращивать бездумно только одно направление — танки, в ущерб другим напарвлениям развития.
Статью считаю провокационной, а ее смысл, что нам надо наращивать, а не сокращать танки — глупой.
Мне кажется 10 тыс. боеспособных новых технически танков, лучше 20 тыс. консервов.
От 200 до 500 Тип-99
2500-3000 Тип-96 (типа Т-72 простых модификаций)
500 Тип-88 (хуже Т-62)
450 Т-85
5500-6000 Тип -59/69/79, из них последних двух около 300 (копия Т-55)
Итого менее 1000 современных танков.
хотя могут на консервацию отправить ....
вот вам 1000(АК-103) VS 5000(АК-45) пехоты
И вот что я вам скажу — эту "штуку" не спасут новые хорошие атоматы. А потери "старьёвщиков" врядли превысят двоюную численность "штуки"
Так что это всё качество новых танков проявляется в часности, и может привести к успеху только в руках профи. И думать что качество танка компенсирует значительное превосходство противника, да ещё при "0" профессианализме экипажа этого навороченного танка — по меньшей мере инфантилизм.
В условиях войны никто не позволит нам создавать новые машины, новые заводы.
Я немогу судить сколько нужно танков стране, это могут оценить лишь военные специалисты правительства и министерства. Недоверять им, равно что недоверять собственному государству — а в таком случае лучше менять страну проживания.
А в отсутствии поставок нового вооружения в части списывать и сокращать — эт и дураку понятно — не правильно. Но в силу многих причин — не все могут сменить страну и остаётся надеятся, что государство сменится.
откуда ты знаешь какой уровень подготовки у наших экипажей ?
откуда ты знаешь что система перевооружения не действует ?
опять западной пропаганды наслушался где только одно звучит , у вас хуево , смените пра-во и у вас будет как в 90-х , ой не как в 90-х а заебато , будет как в Германии ...
ты вообще статью читал ???
ты какие то выводы лично (не афтар за тебя , а ты лично своей головой) сделал ????
У НАС НЕ БЫЛО НА ВООРУЖЕНИИ 22 тыс танков , часть из них УЖЕ ДАВНО НА БХВТ , идет сокращение армии , а не таковых войск , которые кстати оружие наступления , а не обороны , нам до хуя танков не нужно , 3 направления по 500 танков будет с головой , только танки должны быть новейшими а не Т54 , по сравнению с которым даже новая БМП более живучей будет ....
"откуда ты знаешь какой уровень подготовки у наших экипажей ?"
1. Сам служил
2. Покажи мне экипаж отстрелявший за год более 11 раз и учавствавовший более чем в 1-ом полевом выходе?
"откуда ты знаешь что система перевооружения не действует ?"
Я чтот не вижу современной техники в частях где бываю. А уровень обслуживания старой падает. Так что не надо мне ля-ля.
И видел эти Т-90 которые в частях стоят надраеные и все блястят, для галочки — их даже в поле не выганяют. Чтоб недай бог проверка, а у них НОВЫЙ танк на ремонте.
"ты знаешь больше чем военспецы ?"
Тут элементарные вопросы озвучены. не надо спец подготовки чтобы понять что плохо, а что хорошо.
Конечно я могу оказатся не прав. И у нас в загашниках, в великой тайне стоит 10000 едениц Т-95. Но вероятность такого стремится к нулю.
современной техники вообще нет , потому что вся техника выдаваемая за новую новой не является , тут только дождаться смены поколений , так как перевооружение вещь дорогая .....
граблей будет еще много , но стоять на месте тоже нельзя .....
И кстати — где это У НАС? эт я на счёт обученых танкистов? Вы говорите о мехах или о командирах или о стрелках?
Ну мехи у нас хорошии из деревни ракториста поднатаскать и будет сказка. А вот с самым главным — ком и стрелок — туго...
Я вообще последний раз вот такую указку слыша.
Учения для стрелков раз в год, дальность целей 1500 метров реальная 600. — чтоб не отчитыватся за хреновую стрельбу.
Как ни как один выстрел — месячный оклад полковника...
Вот теперь хоть обдоказывайтесь, что у нас стрелки все профи. Да они не то что на ходу в подвижную цель, они стоя в статичную мешень на 1000 метров, струдом попадают.
на счет комов , у нас со времен СССР очень много боеспособных танкистов , новые конечно уступают , но с опытом приходит все ....
про состояние армии можешь не продолжать , я в курсе что там не все гладко ....
но по децлу по децлу исправляют , и летуны чаще летать начали ,и учения чаще проводить начали .....
Так что содить командиров Т-60 в новые танки тоже не выход. Да и возраст этих коммандиров уже не тот.
Так что не надо мне. Будим танки сливать как Иракцы. Они тоже все вроде правильные были и учения — раз в год по 8 выстрелов для гвардейцев и по 2 для обычных танкистов. Закончилось тем что танки у них только в упор стреляли по прямой наводке.
так что когда там это по децлу поправится — будет позно. А танки уже сейчас хотят у действующих частей отнять.
да и солдат для них не хватит ....
поэтому лучшее оставить и дрочить личный состав по полной , а старое на БХВТ отправить с периодическим осмотром ....
И пусть у старого танка будет недоученный экипаж распиздяев. нежели этот танк на хранении а распездяи будут в пехоте гибнуть.
не думаю что сейчас все потянут ....
судя по обрывкам статей о 195-м формируют информационное поле , стратегию меняют на ограниченное применение вооруженных сил , но уповают на сверх мобильность и оснащенность ...
но пока эта затея провалилась , в тех плане много потеряли .....
но сама идея достаточно интересная ....
но обязательный призыв все таки должен быть ....
Помнится, перед ВО тоже собирались воевать только на чужой территории...