Битва за звук или как получить качественный звук в домашних условиях – мифы и реалии

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sergeykhpi
    28 фев 10
    Если кто с чем то не согласен пусть напишет формулу из которой видно( как, например, Качество звука зависит от цены кабеля). А то рекламных буклетов начитаются и их потом в комментарии переписывают.
    Ответить
    • H
      sergeykhpi 28 фев 10
      Формулу не помню, но график видел — очень сложная зависимость от НЧ, ВЧ и ЧСВ. причем когда последнее приближается к 9К происходит резкий провал по качеству, который компенсировать можно только ценой :(
      Ответить
      • p_anda
        hour 28 фев 10
        Если бы кто забабахал такой кабель. который без компонентов фильтрует или заваливает — чуваку бы нобелевку дали.
        Ответить
        • H
          p_anda 28 фев 10
          Дык, судя по половине коментов уже не только изобретен но и продается вовсю, причем его индуктивности и емкости волшебно строго в диапазоне 20гц-20кгц проявляются, видимо длина аудиофильского кабеля с длиной волны этого диапазона чудесно сочетается.
          Кстати, если эту длину волны на цену метра помножить, то очевидно получим эталон стоимости аудиофильского кабеля, хоть в палату клади, хошь с метром, а хошь с Наполеоном. Кажись я заговор раскрыл, теперь меня убьют...
          Ответить
    • tk_vitaly
      Если не брать во внимание аудиофильные "чудо-кабели" и взять реальный физический смысл, то нужно подбирать ОБЫЧНЫЙ многожильный медный кабель достаточно большого сечения. Медь металл недешевый и поэтому чем толще сечение — тем дороже метр кабеля. Всё ясно и прозрачно. Идеальный вариант, совершенно не укладывающийся в формулу — спи___дить кабель для заземления сварочного аппарата :)
      Ответить
      • H
        tk_vitaly 28 фев 10
        А я недавно купил аудиофильские провода для прикуривания, сечение — в полпальца и мякгие такие, натуральные опять же (ну никакого силикона !), теперь я спокоен за аккумулятор, ему тепло и лампово.
        Ответить
        • H
          hour 28 фев 10
          Я к тому что сварочные конечно рулят, но есть альтернатива :)
          Ответить
  • H
    28 фев 10
    Ухты сколько батхерда.
    Кстати, труъ аудиофилы не переворачивают вилку в розетке, они перепаивают вход диодного моста !
    Ответить
    • biggame
      hour 28 фев 10
      Нет, они становятся на голову чтобы фазы в ушах местами поменялись, а вилку не трогают. Все едят ложкой.
      Ответить
      • H
        biggame 28 фев 10
        хм отличный способ компенсировать искажения вносимые гравитацией и силой кориолиса непосредственно на звуковые волны на участке динамик-ухо.
        да вилки — зло.
        зы ложки не сушествует, на самом деле это искривление пространства с ручкой, но тсс...
        Ответить
      • R
        biggame 28 фев 10
        Да у них, похоже, фазы между ушей местами поменялись. А кто-то верил в Аум-Сенрикё.
        Ответить
    • R
      hour 28 фев 10
      За юмор плюсую виртуально)
      Ответить
  • sergeykhpi
    28 фев 10
    а если вы русского языка не понимаете кто вам виноват.
    Ответить
  • G
    28 фев 10
    А почему нет ни слова о наушниках ? Или качественный звук возможен только с колонками ? Кстати и "самый важный компонент аудио-системы" — комната с использованием головных телефонов становится совсем не важным.
    Ответить
    • sanitar08
      а ты сам догадайся, почему о наушниках не говорится в статье под названием "Битва за звук или как получить качественный звук в домашних условиях – мифы и реалии".
      Ответить
    • H
      genadi4 28 фев 10
      Потому что, даже если надел 600 синхайзер, то проиграл сабжевую битву жене !
      Ответить
  • sergeykhpi
    28 фев 10
    Вам сказали:
    Предупреждение: эти заметки адресованы меломанам. Аудиофилов прошу не принимать написанное на личный счет, в противном случае читать не рекомендую, чтобы не испортить себе настроение.
    Ответить
  • sergeykhpi
    28 фев 10
    Почти все комментарии полный бред.
    Ответить
  • xploser2
    28 фев 10
    народ отпишите про X-Fi Тitanium , в связке с Denon 1610 , 1910 или Оnkyo 607 для колонок Monitor Audio BR5 ....
    маюсь выбором , всего . от звуковухи (в принципе уже доставлена , но думаю что в случае чего можно и другую взять) до ресивера и колонок ....
    Ответить
    • D
      X-Fi titanium не лучший выбор — собирает много помех. Если нужна именно игровая карта с поддержкой EAX/OpenAL, обратите внимание на Asus Xonar.
      Ну а если для музыки — лучше конечно какую-нибудь M-Audio.
      Ответить
      • xploser2
        значит буду смотреть в сторону М аудио , хотя по обзорам и титаниум был неплохой ....
        Ответить
        • D
          личный опыт — связка art powermix+уселок+одел хайзеровские уши. три источника — m-audio delta 2496, аналог от xbox 360, на третий подавались с еще одного компутера по очереди встроенный realtek, x-fi platinum, x-fi titanium. во всех случаях на третьем источнике шли наводки — "слышно" клаву, диски и т.д. замена материнок и блоков питания ничего не давала, как только звук заменил на xonar stx — никаких помех.
          кстате если цеплять наушники напрямую, обычно проблем намного меньше. наводки вылазят как только система усложняется.
          Ответить
  • M
    28 фев 10
    Хе-хе... :) Зачем-то даны фото двух приборов фирмы Behringer, которая всегда отличалась тем, что делала всякую дешевку. Да и логотип её (черное ухо в желтом треугольнике) как бы намекает на опасность продукции для ушей. :))
    Ответить
  • R
    28 фев 10
    Мне интересно, а почему на картинках behringer — это фирма не лучшего качества!
    как звукорежиссер могу рассказать много интересного если кто хочет
    по поводу мониторов ближнего поля —
    а де-факто лучше Yamaha NS10 — еще ничего не придумали
    провода.... просто не реально как влияют на звук!!!
    Ответить
    • A
      behringer, который на картинке — это очень удобный тестер, у нас такой есть в прокате. Но он лежит на базе и на звук не влияет ))
      Ответить
    • lisboo
      Полностью согласен. И тоже как звукорежиссёр с 13-летним стажем.
      Кто есть такое "меломан" ???
      "..профессионалы в области звука.." таким говном, как Behringer, будут пользоваться только если вообще больше ничего нет.
      "Акустические кабели, так же как и межблочные, измерениям не поддаются" — то есть "меломан" это такой человек, который не в курсе про емкостное и индуктивное сопротивление? Чувак, если ты ставишь в один ряд "использование активных компьютерных АС или мониторов ближнего поля", то ясен пень тебе похеру акустический кабель))
      Я неоднократно в студии демонстрировал людям, довольно далёким от "аудиофилии", как влияет на звук акустический кабель. Одну пару мониторов (Alesis One) подключал сетевым кабелем, толстым таким, но сетевым, а вторую — акустическим. Не золотым. нормальным, профессиональным. Разницу мгновенно слышно. Ясное дело, воспроизводилось не mp3...
      И ведь вроде пишешь про недурной такой аппарат.. Глухонький, вероятно, товарищч-то))
      Ответить
      • H
        lisboo 28 фев 10
        приведите пожалуйста значения емкости прямого куска провода, подключенного обеими концами к оборудованию и его индуктивности
        Ответить
        • lisboo
          hour 28 фев 10
          батенька, я довольно давно проходил теорию электрических цепей, да ведь дело не в этом, верно?
          Мы ведь хотим авторитетно заявить, что величины доли-сотни пикофарад на метр абсолютно не влияют на звуковой диапазон?
          если так — ну не о чем разговаривать, правда.
          я не очень понимаю многие аудиофильские штучки, однако и хорошо знаю, насколько далеки от понимания того, что влияет на звук, те, кто никогда серьёзно этим не занимался этим на практике.
          Ответить
        • tk_vitaly
          hour 28 фев 10
          Да пусть не емкость и индуктивность, а хотя-бы сечения приведет. Наверняка ведь "сетевой кабель, толстый такой" — был многожильным медным проводом сечения не более 0,75 мм2 и при этом от времени жуть как окислился уже. Замени он его не на аудиофильный, а на шину заземления от сварочного аппарата — от эффекта писал бы кипятком.
          Ответить
      • klen77
        lisboo 28 фев 10
        Интересно, ты сам-то на СЛЕПОЕ тестирование согласишься? На чё готов поспорить?
        Ответить
        • H
          klen77 28 фев 10
          Кстати да, там лям где-то за такой подвиг дают.
          Ответить
        • lisboo
          klen77 28 фев 10
          дык оно и было каждый раз слепое )) мало того, даже не говорили человеку, что мы там меняем. результат всё тот же. все отлично слышат, как теряется та самая пресловутая "прозрачность", да кто как это называет. всё дело в том, на чём слушать и что слушать, тогда вам многое в звуке откроется.
          Ответить
    • D
      Де-факто А: рекламный проспект behringer'а автору первым попался на глаза. Насчёт качества его- отдельный вопрос, но и цена продукта соответствует (за счёт китайского конвеерного производства и комплектации SMD-элементами). Хотя и у Бехра есть отдельные удачи: и на старуху, как говорится, бывает проруха... Кабель-тестер из их числа, хоть сам и поменял такой давно уж на приборчик поинтереснее;-). За другие деньги.
      Вместе с тем, в концертном сетапе RADIOHEAD стояли 2 СЕРИЙНЫХ прибора Behringer T1952 (в 2001 году), которые использовались для динамической обработки голосов. Для остального — BSS и Klark Technick. Но этот факт НЕ ЯВЛЯЕТСЯ рекламой конторы Бехр! Просто факт.
      Де-факто Б: NS 10 studio))) нет шит-контроля лучше!!! если уж в них звучит, то будет звучать на всём. Куда уж АДАМам, да PMC с Квестедами) для ближне-средней зоны. Это колонки (а не акустические мониторы — и надпись Studio на них появилась с определённой модификации), МИНИМАЛЬНО достаточные для воспроизведения сводимого материала. Поэтому, если фонограмма ЗВУЧИТ даже на них;-),то будет звучать практически везде. А ранние Ямашки НС-10, которые не студио, за счёт своих драйверов — чудовищный "стеклорез". На студиях драйверы в них заклеивали пипифаксом. Если не ошибаюсь за давностью после прочтения, у Ф. Ньюэлла (или у Б. Катца) даже существовала статья, посвящённая влиянию сорта туалетной бумаги на звучание драйверов НС-10 )))
      Ответить
  • Luxus
    28 фев 10
    Наверное, я ближе к "аудиофилам", т.к. более двадцати лет работал с проф. звуком. Про "меломанов" — им из всей статьи, напичканной терминами и весьма спорными заявлениями (см. коммент от azykov), навряд ли потребуются все эти знания.
    Ответить
    • azykov
      Luxus 28 фев 10
      Юноша... Мои заявления не спорные... Про скорость нарастания выходного напряжения и зависимость этого параметра к качеству звука писали ещё в середине 80х годов в журнале Радио и многих зарубежных журналах... Если вы имели дело с профессиональным звуком, то должны знать, что индикаторы громкости звука это ни что иное как обыкновенные вольтметры, замеряющие напряжение выходного каскада усилителя.... Чем выше напряжение — тем громче звук....Соответственно чем быстрее оно (напряжение) меняется, в зависимости от звука мелодии песни, тем соответственно меньше искажений звука на колонках.... вообщем как я понял матчасть вы изучали, но довольно плохо...
      Ответить
      • Luxus
        azykov 28 фев 10
        Батенька (если 50-летний с гаком дядька для Вас — юноша), не надо вслух говорить, что индикаторы громкости — это обыкновенные вольметры. К головке "обыкновенного" приделана схема импульсметра. Ремонтировал звуковые микшерные пульты и пришлось рассмотреть подробности подобных "вольтметров". А нелинейные искажения определял на слух, хотя "искажометр" (это "простой вольтметр", к которому прикрутили кучку деталей, чтобы получился "измеритель нелинейных искажений") показывал вполне допустимую норму.
        Новость принципиально не оцениваю.
        Ответить
        • azykov
          Luxus 28 фев 10
          Ну во первых я не очень уверен в вашем возрасте... Хотя нет... вы знаете... только люди со старой выучкой (до 80х годов) не знают статей исследователей о скорости нарастания выходного напряжения.... Всё правильно... Эти исследования проводились в конце 70х — начале 80х и вы наверное так почили на лаврах знающего электронщика, что забыли их прочитать....Так вот мой вам совет...прочитайте журнал Радио за 1984-87 годы... Там в одном из них была дана схема усилителя на комплементарной паре полевых транзисторов... Так вот если вы после прочтения этой статьи пойдёте в по источникам и прочитаете статьи испанских и японских авторов, то вы поймёте что у вас небольшой пробел в знаниях современной электроники... Что касается возраста, то я 1963 года рождения и не особо на много младше вас....
          Ответить
      • Luxus
        azykov 28 фев 10
        ps. Ув. azykov, спорные заявления присутствуют в статье, но отнюдь не в вашем комменте, ссылку на который указал. Полностью поддерживаю ваши мысли про ламповые усилители. Имел возможность сравнить качество работы с транзисторными и на слух и по приборам.
        Ответить
        • azykov
          Luxus 28 фев 10
          Ой да... Ну тогда извините... Я как то слишком задумался воспоминаниями о молодости и немного не понял вас... Почему молодости... Потому что с 1992 года я живу в США и здесь очень редко кто занимается ручной сборкой усилителей... Поэтому ( к сожалению) я всё забросил... То что я писал это были знания из молодости...Нет всё таки в СССР было веселее с точки зрения самодейтельного творчества... Сами делали печатные платы... Сами из вытравливали... Сами паяли...
          Ответить
        • azykov
          Luxus 28 фев 10
          Немножко не понял сразу ваш комент... Ещё раз прошу прощения...
          Ответить
Сделано с NoNaMe