Современное высшее образование подразумевает черезстрочное прочтене 30-50 книг (кроме филологов и сопредельных) с последующей сдачей экзаменов и зачетов по прочитанному. Ценность такого диплома ниже картона и полиграфии. В школах за редким исключением требования ниже плинтуса. "Веселые картинки" и "Пионерскую правду" вытеснил долбоящик, где культура речи ведущих даже официальных программ оставляет желать (про попсню всех сортов составляющую 90% всего вещания говорить не приходится). Современному ребенку просто неоткуда получить представление о великом могучем. Сам работаю в ВУЗе больше 20 лет. Если изначально студенты изъяснялись вполне вменяемо, если 10 лет назад студент при разговоре вовсю скрежетал роликами, пытаясь вспомнить нужное слово (значит было что вспоминать), то сейчас две трети студентов ПРОСТО НЕ ИМЕЮТ НАВЫКОВ СВЯЗНОЙ РЕЧИ!!! Сплошные междометия "типа...", "это...", "ну ты прикинь..." идут замкнутым циклом (что к чему "прикинуть" сирота просто не может вспомнить), разговор с преподавателем становится для таких крупным затруднением...
Сейчас набирает силу "Болванская" конвенция в отечественном образовании (пламенный привет г-ну Фурсенко, мечтаю оказаться на расстоянии вытянутой руки от этого великого человека). Чей это заказ — долго гадать не придется, достаточно вспомнить кому под этим небом на хер не сдалось массово образованное население России...
ЗЫЖ сам я не филолог, поэтому не сочтите эту писанину профессиональной истерией. Просто начав читать с 6-и лет, так и читаю по сей день книг по 100 в год. И с грамотностью речи и письма никаких проблем, все на автомате как-то...
Современное высшее образование подразумевает черезстрочное прочтене 30-50 книг (кроме филологов и сопредельных)
Ребёнок мой учится на лингвиста. Ищет книги, рекомендованные к прочтению Министерством образования. Все эти книги должны иметь пометку "Адаптировано к прочтению студентами..." и так далее.
Я задал вопрос: "Как это Бернанд Шоу на оригинале может быть "адаптирован"?
Ответ был такой: "Там упрощён язык и убраны малозначимые сцены".
P.S. Про изучение информатики (в пределах знания Word и Excel) я молчу.
Тут вопрос в том, чего хочет добиться Ваш ребенок, если диплома, то адаптированная макулатура — самое то. Если вдруг — "стать лингвистом", то все равно придется читать серьезные вещи, лучше начинать сразу...
Целиком с Вами согласен коллега! Я тоже далеко не филолог, да и стаж у ВУЗе у меня чуть больше 10 лет, но просто поражает, когда студент-первокурсник не может прочитать связно, им же списанный с И-нета реферат, читает по-слогам. Проблема не в самой школе, а законах об образовании. Не знаю как где, но на Украине, к примеру, ставки в ВУЗе на кафедре рассчитываются из количества студентов, а не часов, отведенных на изучение предмета. Это приводит к тому, что преподаватель не может выгнать отъявленного двоечника и разгильдяя, ибо выгоняя 10 студентов с ФАКУЛЬТЕТА, теряется одна ставка, т.е. рабочее место... Рубим сук на котором сидим. Были примеры когда выдавался диплом СПЕЦИАЛИСТА студентам у которых по всем признакам были серьезные проблемы с умственным и психическим развитием (на 5-м курсе с трудом читали и писали). И самое интересное, что после этого мы возмущаемся, что, мол, вот человек с высшим образованием не может найти работу. Да все потому, что имбицилы тоже имеют такой же диплом и тоже претендуют на работу (и их ОБЯЗАНЫ взять) т.к. они тоже молодые специалисты!
А сам Болонский процесс не плохой в оригинале. Но, ту гибридизацию и трансмутацию, которую с ним делает наше министерство, я считаю, намеренным уничтожением интеллигенции со всеми вытекающими.
Если смотреть в корень, то это лишь один из пунктиков в плане уничтожения коренного населения страны и для беспрепятственного выполнения "генеральной приватизации" страны.
Моё мнение такое.
Я как раз плохо русский язык знаю. Вот пытался самообразованием занятся. Прочитал учебник по русскому для 9-ых классов, ну и после сдачи теста всё забыл. Кое как, кстати, сдал централизованное тестирование, если бы один бал отнять от моего результата мне можно было бы ставить двойку. Ну потом когда второй раз сдавал опять пришлось прочитать, так как пробное тестирование опять завалил. Понял что самомоу выучить русский тяжело, и надо всякие упражнения выполнять как в школе делают.
Короче я за реформу русского языка. В наше время, например, мы все(ну там где я живу) произносим чево или каво, и што. Так вот, придёт время когда слово по его написанию нельзя будет корректно прочитать не зная его произношения, а это создает трудности для обучения правописанию, так как нужно будет знать произношение и написание очень многих слов. Однако алфавит создан для того, чтобы мы могли писать слова на основе их произношения, и произносить слова на основе их написания, так чтобы это было понятно слушателю.
Алфавит — это не роскошь, а средство коммуникации. Однако, на сегодня состояние с орфографией в русском ещё не столь критическое, чтобы реформировать язык. Но вот пройдет лет эдак 200, и тогда, может быть, книги перепечатают и в них будут слова што и чево на том месте, где мы бы написали что и чего.
В конечном счете реформы языка должны быть нацеленны на изменение его с целью более простого обучения. Так, например, сделали с китайским, да и с русских тоже такое проделывали.
А про то что ВУЗы "ничему не учат", я скажу вот что. Я сам в ВУЗе поучился и недоучился. Но учили нас соверщенное разные преподаватели. Не все, по моему мнению, хорошие преподаватели, но это и не столь важно. Важно, что сама система начинает устаревать и не успевает за развитием технического прогресса, за "развитием" общества. Это, по моему, и есть та причина, по которой образовательная система в России очень часто не дает людям необходимых знаний, навыков и умений необходимых им на их службе или просто в жизни.
Гыы. От "неучёного" к "учёным". От тьмы к свету. Хотя насколько мне известно тьма не может распространяться :-) Совсем неформально и главное пусть хоть что скажут, а камень с места не сдвинется если не приложить усилия. Хотя некоторые выбирают путь кричать: камень не двигается и нам от этого плохо. А ведь когда-то этот камень пинали и но послушно скакал по земле. И даже, казалось, с каким-то удовольствием он подпрыгивал. Гыы. Сорри за совершенно сумашетшие комментарии.
"Я как раз плохо русский язык знаю. Вот пытался самообразованием занятся. Прочитал учебник по русскому для 9-ых классов, ну и после сдачи теста всё забыл".
В этом всё и дело. Если бы вы хотели выучить язык то не забыли. А реформировать язык под разных неучей нельзя. Есть русский разговорный, есть литературный, есть деловой, эпистолярный... но нет и не будет некультурного.
Так что же, вы несогласны с автором в том, что у нас в России есть много людей которые не могут грамотно писать? Причём замечу, эти люди не слесари и не дворники, они — начинающие журналисты.
И простите меня ещё раз. Я не призываю реформировать язык под неучей. Я просто предположил, что в будущем мы можем столкнуться с существенным изменения норм языка, вследствии которых постребуется произвести реформу литературного языка с целью повышения грамотности населения. Короче чтобы писали и читали грамотнее.
У меня кстати проблема — мой русский, оставляет желать лучшего, потому что у меня другой склад мышления: ориентированный на точные науки, так что таким как я — язык не в помощь, но я должен заметить моя безграмотность на много выше чем уровень образования, тех молодых людей, с высокой планкой грамотности — современных горе переводчиков. По идее люди должны владеть Русским языком в совершенстве, но я нахожу в их текстах, огромное количество стилистических ошибок, и не иностранного языка, а именно родного... Современная образование разрушается на корню, наша медицина уже разрушена, одни дилетанты остались и хапуги, у меня просто шоковое состояние — что дальше будет со страной. Огромное количество народа отказалось от телевизора, по одной причине — там ничего просто адекватного нет! Очень горько и жаль...
А у меня в роте был парень из деревни так он говорил мяонез и категорически отказывался переучиваться мотивируя что потом в родной деревне засмеют. И что и под него надо реформировать язык? а сколько еще различных говоров по стране и что дать всем писать как бог на душу положит? для того и есть стандарт что он един для всех, независим от говора и все на нем могут прочитать. так что не надо ничего реформировать
Короче я за реформу русского языка.
А свой родной язык Вы бы тоже реформировали?
...образовательная система в России очень часто не дает людям необходимых знаний, навыков и умений необходимых им на их службе или просто в жизни.
Каких, например, знаний она Вам не дала?
Что за ерунда, уже третий раз переписываю ответ.
Ну вот вам пример. Когда поступал в универ, просмотрел программ пять-шесть на специальности которые хотел бы получить, и только в одной программе я нашёл курс посвящённый турдоустройству и зарабатыванию денег на знаниях которые были бы получены. Но порадовало то, что в универе проводили ярмарки ваканский и компании предлагали обучение с последующим трудоустройством.
Что за ерунда, уже третий раз переписываю ответ.
dorojan, понятно, в университете не обучали такой жизненно неоходимой "специальности", как менпопер. Это потому, что таким "специальностям" обучают только на курсах. ВУЗ не должен опускаться до уровня ПТУ, и это правильно.
А вот на второй вопрос Вы так и не ответили.
Я не понимаю о чем вы пишите(менпопер), но я имел ввиду курс(предмет, дисциплина) на какой бы то ни было специальности. Хотя курс тот назывался ЭКОНОМИКО-ПРАВОВЫЕ ОСНОВЫ РЫНКА
ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ и его содержание сильно отличается от того что я написал, но я его себе таким представлял. И как я понимаю он всё же нужен для того, чтобы заработать денег выполняя какой-то труд, а значит посвящен тому как применить свои знания для зарабатывания денег, причем не нарушив закон. Должны, кстати, читать этот курс в последнем семетре обучения.
Ну а про другой вопрос скажу вот что. Я, видимо, настолько плохо знаю русский что вы поверили он мне не родной.
А, вот теперь я понял в чем Ваша проблема — у Вас не всегда получается правильно выразить свои мысли.
Вот Вы пишите:
...и только в одной программе я нашёл курс посвящённый трудоустройству и зарабатыванию денег на знаниях которые были бы получены.
Что воспринимается как: обучение в области трудоустройства и применение этих знаний для получения личной материальной выгоды. Данная курсовая программа готовит [b]мен[b]еджеров [b]по[b] [b]пер[b]соналу (в простонародье — менпопер).
Такая проблема решается довольно легко — читайте классику (Чехов, Куприн, Толстой... на ночь можно почитать Достоевского :) ).
Ох, надеюсь что ваше предсказание об "упрощении языка" все же не сбудется. Очень бы не хотелось лет через 20 забыть нормальный литературный русский язык и начать лепетать мутотень на "албанском", сам себя понимая с трудом :(
И потом, в русском языке произношение и написание не слишком-то отличаются друг от друга, это не английский и не немецкий, где половина написанных в слове букв при произношении просто не читается :)) Вот им действительно есть о чем призадуматься :))
Я написал о сотнях, не о десятках лет в будущем. Так же не предлагаю заменять слова русского языка. Пусть слова останутся, но написание, чтение и произношение будет преведено в соответствие с алфавитом.
Я не говорю о всех словах русского языка, всегда можно сделать исключения по разумным причинам. Конечно, можно провести реформу языка просто потому, что так захотелось. Но я не думаю что это весомая причина.
Комментарии
Сейчас набирает силу "Болванская" конвенция в отечественном образовании (пламенный привет г-ну Фурсенко, мечтаю оказаться на расстоянии вытянутой руки от этого великого человека). Чей это заказ — долго гадать не придется, достаточно вспомнить кому под этим небом на хер не сдалось массово образованное население России...
ЗЫЖ сам я не филолог, поэтому не сочтите эту писанину профессиональной истерией. Просто начав читать с 6-и лет, так и читаю по сей день книг по 100 в год. И с грамотностью речи и письма никаких проблем, все на автомате как-то...
Ребёнок мой учится на лингвиста. Ищет книги, рекомендованные к прочтению Министерством образования. Все эти книги должны иметь пометку "Адаптировано к прочтению студентами..." и так далее.
Я задал вопрос: "Как это Бернанд Шоу на оригинале может быть "адаптирован"?
Ответ был такой: "Там упрощён язык и убраны малозначимые сцены".
P.S. Про изучение информатики (в пределах знания Word и Excel) я молчу.
А сам Болонский процесс не плохой в оригинале. Но, ту гибридизацию и трансмутацию, которую с ним делает наше министерство, я считаю, намеренным уничтожением интеллигенции со всеми вытекающими.
Моё мнение такое.
Короче я за реформу русского языка. В наше время, например, мы все(ну там где я живу) произносим чево или каво, и што. Так вот, придёт время когда слово по его написанию нельзя будет корректно прочитать не зная его произношения, а это создает трудности для обучения правописанию, так как нужно будет знать произношение и написание очень многих слов. Однако алфавит создан для того, чтобы мы могли писать слова на основе их произношения, и произносить слова на основе их написания, так чтобы это было понятно слушателю.
Алфавит — это не роскошь, а средство коммуникации. Однако, на сегодня состояние с орфографией в русском ещё не столь критическое, чтобы реформировать язык. Но вот пройдет лет эдак 200, и тогда, может быть, книги перепечатают и в них будут слова што и чево на том месте, где мы бы написали что и чего.
В конечном счете реформы языка должны быть нацеленны на изменение его с целью более простого обучения. Так, например, сделали с китайским, да и с русских тоже такое проделывали.
А про то что ВУЗы "ничему не учат", я скажу вот что. Я сам в ВУЗе поучился и недоучился. Но учили нас соверщенное разные преподаватели. Не все, по моему мнению, хорошие преподаватели, но это и не столь важно. Важно, что сама система начинает устаревать и не успевает за развитием технического прогресса, за "развитием" общества. Это, по моему, и есть та причина, по которой образовательная система в России очень часто не дает людям необходимых знаний, навыков и умений необходимых им на их службе или просто в жизни.
В этом всё и дело. Если бы вы хотели выучить язык то не забыли. А реформировать язык под разных неучей нельзя. Есть русский разговорный, есть литературный, есть деловой, эпистолярный... но нет и не будет некультурного.
И простите меня ещё раз. Я не призываю реформировать язык под неучей. Я просто предположил, что в будущем мы можем столкнуться с существенным изменения норм языка, вследствии которых постребуется произвести реформу литературного языка с целью повышения грамотности населения. Короче чтобы писали и читали грамотнее.
А свой родной язык Вы бы тоже реформировали?
...образовательная система в России очень часто не дает людям необходимых знаний, навыков и умений необходимых им на их службе или просто в жизни.
Каких, например, знаний она Вам не дала?
Ну вот вам пример. Когда поступал в универ, просмотрел программ пять-шесть на специальности которые хотел бы получить, и только в одной программе я нашёл курс посвящённый турдоустройству и зарабатыванию денег на знаниях которые были бы получены. Но порадовало то, что в универе проводили ярмарки ваканский и компании предлагали обучение с последующим трудоустройством.
dorojan, понятно, в университете не обучали такой жизненно неоходимой "специальности", как менпопер. Это потому, что таким "специальностям" обучают только на курсах. ВУЗ не должен опускаться до уровня ПТУ, и это правильно.
А вот на второй вопрос Вы так и не ответили.
ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ и его содержание сильно отличается от того что я написал, но я его себе таким представлял. И как я понимаю он всё же нужен для того, чтобы заработать денег выполняя какой-то труд, а значит посвящен тому как применить свои знания для зарабатывания денег, причем не нарушив закон. Должны, кстати, читать этот курс в последнем семетре обучения.
Ну а про другой вопрос скажу вот что. Я, видимо, настолько плохо знаю русский что вы поверили он мне не родной.
Вот Вы пишите:
...и только в одной программе я нашёл курс посвящённый трудоустройству и зарабатыванию денег на знаниях которые были бы получены.
Что воспринимается как: обучение в области трудоустройства и применение этих знаний для получения личной материальной выгоды. Данная курсовая программа готовит [b]мен[b]еджеров [b]по[b] [b]пер[b]соналу (в простонародье — менпопер).
Такая проблема решается довольно легко — читайте классику (Чехов, Куприн, Толстой... на ночь можно почитать Достоевского :) ).
И потом, в русском языке произношение и написание не слишком-то отличаются друг от друга, это не английский и не немецкий, где половина написанных в слове букв при произношении просто не читается :)) Вот им действительно есть о чем призадуматься :))