"И я не знаю ни одной войны, начатой атеистами во имя торжества атеизма. Я не знаю ни одного теракта, совершённого во славу атеизма."
А что происходило после 1917 года в России??
Коммунизм же! А что не достигли — это ещё ничего не значит. Ходить человек тоже не сразу учится. В процессе и синяки, и шишки, а то и чего похуже случается...
ну так и запишем — вера — это костыли для души. Иногда они нужны, когда сломал ногу к примеру, но ходить на них всю жизнь — это либо ты убогий инвалид, либо прикидываешься им ради каких-то преференций.
Не так — даже такая формальная, внешняя вера, и механическое выполнение ритуалов, помогает слабой Душе развиваться.
В последствии — Душа меняется и начинает более осознанно Верить.
Осознанная Вера, это "немного" больше, чем себе представляют атеисты.;))
Да и это только этап.
В Финале — Сотворчество Богу в развитии Вселенной и Человека.
Одна из главных. Причем главная — православие. Для разделения даже создали новостильников, баптистов, мусульман и остальных сначала вообще не трогали. Но потом добрались и до них. Вопреки конституции и декларации о свободе совести тех, кого застали в церкви — выгоняли из ВУЗов, не давали устроиться на работу, "лечили" и просто устраивали травлю...
батенька, случаем, не верующий? Так возвышать побочную ветку революции — это надо постараться. А как же к примеру бунт в Тамбовской духовной семинарии в 1905 году? самые что ни на есть поповские дети его подняли. Значит дело все-таки не в революции, а сама система духовенства прогнила уже тогда насквозь. ну и давай вспомним никоновский раскол — задолго до коммунистов — кто и что здесь делил и разделял, а?
Для рабочих и крестьян появилось образование, медицина, 8 часовой рабочий день, бесплатное жилье, гарантированное трудоустройство, десятину и выкупные за себя не надо платить, это так на вскидку
Продолжу. Уволиться с работы могли только по согласованию с директором, уехать из деревни или учиться, или на комсомольскую стройку, за сломаный инструмент или опоздание можно было уехать на пару-тройку лет за саботаж, да и просто сесть по доносу без суда.
Выкупные закончились за почти 80 лет до революции, десятина — это налог, сегодня подоходный — 13%, то есть — больше, чем пресловутая десятина, а в СССР попробуй не подпишись (помимо налогов, которые были заметно выше десятины) на облигации гос. займа, бесплатное жилье — не везде и не для всех, трудоустройство — да, попробуй не устройся, посадят за тунеядство.
Дядя, выкупные, люди за себя платили еще 1904 году. Учите историю. Ради интереса почитайте как отменялось крепостное право.
Продолжу. Уволиться с работы могли только по согласованию с директором, уехать из деревни или учиться, или на комсомольскую стройку,- До революции человек этого не мог ни как.
за сломанный инструмент или опоздание можно было уехать на пару-тройку лет за саботаж, да и просто сесть по доносу без суда — При царе виновного забивали насмерть кнутом, или пешая прогулка на Сахалин. Рабочий дешевле молотка стоил.
Выкупные платили не за себя, а за землю. Пойди сейчас купи земли за дарма. Или в СССР ты вообще никак землю в собственность получить не мог, ни за сколько, принципиально
До революции человек получал паспорт и переселялся. Были программы, когда государство давало землю бесплатно, и за переселение еще и платило или освобождало от налогов на какой-то срок, как заселялась Кубань, Сибирь, Дальний Восток. Много работало на отходных промыслах (т.е. сезонно)
Ну расскажи, кого забили кнутом за молоток, и насколько массово это было
Что, прям всем-всем давали жилье? В любом городе, даже депрессивных? И даже на оборонных заводах всем давали, даже прождав очереди в 18 (как моя мама) лет, передовикам производства, о которых писали в газете? Честно-честно?
Десятина zaist.ru
Религия в своё время была полезна, но потом она стала всё больше отхатывать у государств, стала жадной.
Сейчас же религия это рудимент истории, а веруны-фанатики всё чаще выглядят шизофрениками.
Сейчас религия пытается удержать провальные позиции, влезла во все сферы государства и снова пытается заполучить наших детей — вводит уроки теологии, занимается пропагандой и откровенным вмешательством.
Они не понимают, что религии ископаемое дерьмо мамонтов, существующие (а точнее паразитирующие) за счёт неграмотного населения. Ведь грамотному человеку интересны знания, а не слепая вера в неведомую хрень, которую не возможно доказать.
Галилео Галилей (1564-1642) – итальянский философ, математик, физик, механик и астроном, оказавший исключительное влияние на науку своего времени. Первым использовал телескоп для научных открытий, которыми стали спутники Юпитера, пятна на Солнце, горы на Луне, и фазы Венеры. Защитник гелиоцентрической системы Коперника и основатель экспериментальной науки.
«Природа, без сомнения, есть Вторая Книга Бога, от которой мы не должны отказываться, но которую мы обязаны читать».
«Намерение Священного Писания в том, чтобы научить нас тому, как идти на небо, а не тому, как идет небо».
«В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания».
"В Риме я был приговорён Святой инквизицией к заточению по указанию Его Святейшества… "Галилео Галилей (1564-1642)
Работы находились в «Индексе запрещённых книг»;
Исаак Ньютон (1643-1727) – английский физик, математик, астроном. Основатель классической теории физики.
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот – мое первое и последнее слово».
Религиозные взгляды Исаака Ньютона (1642—1727) являются предметом дискуссии в течение нескольких столетий. Из рукописей и опубликованных сочинений великого учёного известно, что он был противником христианского догмата о Троице.
Михаил Ломоносов (1711-1765) русский ученый-естествоиспытатель, химик, физик, астроном, энциклопедист. Заложил основы физической химии и молекулярно-кинетической теории теплоты. Утвердил основания современного русского литературного языка, поборник развития отечественного просвещения, науки и экономики. Разработал проект Московского университета. Предсказал наличие атмосферы у планеты Венера.
«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители».
В 1757 году Михаил Васильевич вошел в открытый конфликт со Святейшим синодом. Духовная цензура не допустила к печатному станку русский перевод поэмы Александра Поупа «Опыт о человеке»
Андре Мари Ампер (1775-1836) – французский физик и математик, открыл основной закон электродинамики.
«Самое убедительное доказательство бытия Бога – это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своем организме все необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей».
Карл Фридрих Гаусс (1777-1855) – немецкий математик, астроном, физик.
«Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к Тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире».
Уильям Томсон, лорд Кельвин (1824-1907) один из величайших физиков. Работал в области электростатики, тепло- и электропередачи, термодинамики, теории упругости, геологии, практической физики и техники. Первым сформулировал Второй закон термодинамики.
«Не бойтесь быть свободомыслящими людьми. Если вы помыслите глубоко, через науку вы обретете веру в Бога».
Томас Эдисон (1847-1931) – американский изобретатель.
«Величайшее мое уважение и восхищение – всем инженерам, особенно же самому великому из них – Богу!»
Джеймс Прескотт Джоуль (1818-1889) великий английский физик. Работал над пониманием природы теплоты, ее взаимосвязью с механической работой, что привело к открытию Первого закона термодинамики. Совместно с лордом Кельвином разработал абсолютную шкалу температуры.
«После того, как мы узнаем Волю Бога и подчиняемся ей, у нас есть еще одно важное дело: постичь Его Мудрость, Мощь и Милосердие из тех свидетельств, что явлены в Его делах. Познание законов природы – есть познание Бога».
Джозеф Джон Томсон (1856-1940), английский физик, изучал рентгеновские лучи, открыл электрон. Лауреат Нобелевской премии по физике 1906г.
«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».
Ага, можете процитировать Аристотеля об устройстве мира :)
От цитирования его слов строение мира изменится, или станет верным ? :))
Ах видение мира Аристотелем было не верно ?!
Так почему же ведение роли бога в высказываниях этих людей должно быть верным только потому что это сказали ОНИ ? :))))
Возможно, Вы не уловили основного — будучи признанными математиками, исследователями, учеными и естествоиспытателями они не отрицают его существование.
Это был ответ на высказывание пользователя Tets: Ведь грамотному человеку интересны знания, а не слепая вера в неведомую хрень, которую не возможно доказать.
Я бы сказал, что разглагольствующий подобным образом субъект и является тем самым невеждой, не знакомый даже с азбучной истиной — "чем больше радиус знаний, тем больше окрестность незнания", о чем недавно так метко высказался товарищ Сократ.
Возможно вы не уловили основного — Мнение ЛЮБОГО АВТОРИТЕТА может быть ошибочным.
Само по себе СУЩЕСТВОВАНИЕ какого-то мнения авторитета не делает его истиной :)
Авторитет, если говорить о категории бога — не бог и имеет свойство ОШИБАТЬСЯ :)
Безусловно, может. Кстати, это работает в обе стороны, давайте не будем забывать об этом, если Вы начнете приводить цитаты других великих "против".
Но главного Вы таки не уловили. Разве я говорю о том, что это истина только лишь потому что так сказали?
Я еще раз прошу обратить внимание на мнение уважаемых людей. будучи признанными математиками, исследователями, учеными и естествоиспытателями они не отрицают его существование.
Все ярые противники Всевышнего всегда прикрываются якобы мудростью, знаниями, материализмом, биологией, эволюцией и проч. Процитированный список призван озвучить и, самое главное, в какой то степени подтвердить существование другой точки зрения — заслуженные люди, на базисных трудах которых выстроена ВСЯ современная наука и достижения признавали Его наличие.
Что бы было понятней — эти люди, признающие существование всевышней силы, в 18-19 веке имели в сто крат большее отношение к науке, чем отрицающие это и считающие себя "умными" субъекты в 21...
Они так же не отрицали существование "Великого Макаронного Мостра" :)
Это что-то доказывает ?!
Человеку СВОЙСВЕННО непонятное ему объяснять сверхестественным. И эти великие люди ТОЖЕ подвержены такому эффекту.
Ну вот. непонятное ему объяснять сверхестественным Ага, оно так и переводится — сверх того уровня знаний, который является на данный момент естественным.
Из чего мы делаем вывод, что тем кто отрицает существование сверхъестественной силы — всё всегда понятно.
А из этого последний вывод — всё всегда понятно бывает лишь дураку.
:)
Неверные выводы :)
Это не значит что ему все всегда понятно, это всего лишь значит, что там где он не знает, он не вешает затычки, прячась от этого не знания. А пытается УЗНАТЬ почему оно так а не иначе :)
А вот как раз "объясненное" сверхъестественным и ПРЕПЯТСТВУЕТ изучению этого непонятного :))
Зачем эти цитаты?
Какое кому дело, кто и что говорил в те дремучие годы, когда подавляющая масса населения была необразованной?
Давайте ещё приведём цитаты неандертальцев, когда они наблюдали молнию -))
И да — это дерьмо мамонтов
Нет, терроризм это больше современные веяния. Более того он чаще замешан как раз на религии. Терроризм, ну или отчасти терроризм, тогда был государственным — превед святой инквизиции.
А на тему террора можно утверждать одно — не все мусульмане террористы, но почти все террористы мусульмане. Это для тех, кто любит сказки про мирный ислам и что религия к терроризму отношения не имеет — имеет и самое прямое.
она была полезна 2000 лет назад. и библия не что иное как свод по обустройству постоянной оседлой жизни для кочевников. но какбэ те времена давно прошли. а вот многие в голове так неграмотными кочевниками и остались
Любые религиозные постулаты являются лишь ограничивающими рамками для эффективного управления населением. Просто раньше это имело смысл, а сейчас нет.
Жалкие попытки фанатиков приплести мораль и нравственность исключительно как религиозные качества сразу проваливаются при ссылке на жизнь в СССР — минимум религии, максимум морали.
да вот не смеши мне тапки, сейчас не имеет. эти идиоты, которые на карачках по грязи за какими-то там мощами сутки ползут — сделают что угодно во славу своего божка. Надо только пальцем указать, кого вешать. Любая религия в первую очередь — отупление масс. Главное — не путать религию с верой.
А что смешного я написал? С чем ты не согласен?
Эти массы не во славу божка что-то сделают, а с указания конкретного лица,которое им морали читает (при этом само лицо морали это обычно не соблюдает).
Но не стоит и разделять религию и веру — вера тесно сплетена с религиями, потому что верят в тех богов, которые представлены публике, а это уже религия.
А так в целом: отупляет — не совсем так, скорее завлекает уже глупых и даёт им то, что они не в силах изучить — понимание мироустройства без знаний.
массы как раз во славу и сделают, им невдомек кто земной ими успешно управляет.
я бы сказал — иллюзию понимания мироустройства )
и все-таки вера и религия разнятся. для веры не нужны церкви, книги, попы, етс. нужно лишь собственно верить. вера интимна. ей не нужны толпы, крестные ходы, обряды и последователи. она не требует доказательств или опровержений. вера иррациональна и трансцендентна. религия же напротив — сугубо земная, направленная на вполне конкретные цели завлекания паствы и получения финансовой и прочей выгоды.
Может и иллюзию — суть примерно одинакова, что не давая знаний дают понимание (извращённое и примитивное).
А если отделить веру от религии, то верить станет кто во что горазд -) Религии же упорядочивают и объединяют все суеверия под одной крышей и по своему их трактуют.
знаете, а ведь я вам почти поверил. но набрал в яндексе " поклониться ленину" — 28 млн. результатов.
избранные цитаты:
"И не случайно к Мавзолею приходят поклониться Ленину тысячи и тысячи со всех концов Земли – и китайцы, и индийцы, представители других народов..."
"Не вызывает сомнения, что желающих поклониться «бессмертному Ленину», будет немало"
"Со всех окрестностей потянулись толпы крестьян, желающих поклониться отцу революции"
"Китайцы приезжают поклониться Ленину. Все китайские делегации начинают визит в Москву с посещения мавзолея Владимира Ильича Ленина"
вы зачем врёте?
И как чье то мнение о мотивах других людей меняет мотивы этих людей ? :))
А если я забацаю страницу в нете, раскручу ее а на ней напишу "Карбофокс пишет сообщения на ННМ чтобы подрочить " и процитирую это сообщение здесь, это станет правдой ? :))))
это вы так щас сублимировать изволите? на чучелко вошьдя фапать идите — там ваших много.
вы писали, что ленину в музее не поклоняются. я, фактами, доказал, что вы врёте.
вот и фсё.
Не доказали вы ФАКТАМИ :)
Факты — мнение тех кто приходит, то что привели вы ДОМЫСЛЫ авторов этих текстов.
Точно так же как в приведенном мною допущении.
увы, нет. тогда любая человеческая квартира была бы музеем.
или к вам ни разу не заходили друзья, чтобы поглазеть на какую-либо новую хрень, счастливо приобретённую в прошлые выходные, например?
Полно музеев — квартир :))))
Существуют и процветают.
Никто и ВАМ не мешает организовать музей в квартире :) И для этого табличку со словом "Музей" вешать совсем не обязательно.
Табличка лишь КОНСТАТИРУЕТ функцию помещения, но не является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ фактором, говорящим о том "Музей" это или нет :)
Это так же как велосипедов полно, ВНЕ зависимости от того наклеена ли на него табличка со словом "велосипед" или нет :)
Мавзолей это просто музей. музей-квартира вам был приведен как пример. Музеем может быть хоть открытое поле.
Дурачка строить это конечно удобный ход, но НЕ дурачкам будет весело, тем более с глупого смеха :)
Ну , если вы мождете трупик ленина прикупить, кто ж вам мешает. МОжете еще пару-тройку розеттских камней прикупить, они ж на каждом углу валяются :)
Или ОЙ!!!!! Те кто приходит на камень посмотреть поклоняются ВБЛ ? "Великому Богу Лиграфии" :))))
Глупышка, самые большие войны — Первая и Вторая Мировые — разве там было упоминание религии?
Может Наполеон за Будду воевал? Или Северная война была за Одина? А может русско-кавказская? или турецкая или японская? Чингизхан? Римская Империя?
Все, абсолютно все войны идут за ресурсы и власть. И незнание этого элементарного факта говорит лишь о вашем скромном уровне образования. Так что перестаньте нести чушь и вставлять картинки уровня ученика первого класса, сумевшего первый раз самостоятельно вылезти в интернет.
Наибольшее количество преступлений в мире совершено ВО ИМЯ БОГА!
Возможно. Все дело в том, что ставили на место Бога. Светлое будущее, жизненное пространство, демократию или просто власть и сферы влияния
А что если, все живые существа на Земле в своей совокупности и есть Бог. И кажд(ый)ая\ое в большей или меньшей мере обладает сосбтвенным уровнем потенциала Силы Бытия?
Голубчик, вы , для приличия, хотя бы научитесь себя прилично вести. ок ? :)
Вы либо не христианин либо еретик. утверждая подобное, противоречащее символу веры :)
Опять Вы, голубчик, выставили себя на посмешище перед людьми, мало мальски разбирающимися в теме.
Ну вот как Символ Веры может противоречить Книге Бытия, вот задумайтесь хоть на секунду?
И опять вы, голубчик, демонстрируете свою невоспитанность :)
А что до Символа Веры.
1. " Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого."
Не может "Единый БОг Отец, Вседержитель" быть Творцом самого себя :)
Вы либо верите в сказанное, ногда ваши слова выше ересь, либо не верите, тогда не христианин.
Неверна ВАША ИНТЕРПРЕТАЦИЯ Книги Бытия, поскольку противоречит Символу Веры :)
"А что если, все живые существа на Земле в своей совокупности и есть Бог."
"Кстати, именно об этом и прямо сказано в Книге Бытия."
Слова Allcomp и ваши, или мне привиделось ?
А Символ Веры говорит что все видимое и невидимое создано богом, а если все это части самого Бога, значит он сам себя и сотворил.
А про вашу "Логику" не напоминайте, вы уже не раз демонстрировали ее, где аксиомами выступают фантазии.
Да уж, голубчик, с Л у Вас большие проблемы.
Впрочем, я это понял несколько ранее.
Но давайте проверим ыстчо раз.
Как Вы думаете, если Вы сотворили дом, например, то является ли этот дом частью Вас?
Не является :) И не может являться.
Я это я , дом это дом :)
И бытие и в Символе Веры говорится об создании всего сущего, что не является самим Богом :) И не используются обобщающие ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ категории, объединяющие вас и ваш дом :)
Что ж, примем как допущение, что подобные Вам не вкладывают самого себя в то, что создают, как это ни печально.
Но вот ребёнок, например?
Ведь часть его генов Ваша?
Я вам уже сказал, что этот демагогический прием не прокатит :)
Какой бы "частью Вас" не был Ваш ребенок, но вот кормить СЕБЯ, кладя ложку в рот вашему ребенку у вас НЕ ВЫЙДЕТ :)))
в Бытие и в Символе Веры говорится об Акте творения БЕЗ обобщения воплощения ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ категорий в своем творении и приравнивании их к себе самому :)
Еретик. Как жаль что инкивзиторов сейчас нет, сидеть бы Вам как минимум на воде и хлебе, как максимум веселить народ, сгорая не костерке :)
По причине того что религия попирает свои же базовые принципы запрещающие ей иметь идолы (в буквальном понимании этого слова).
Религия сама по себе лжива, и без лжи существовать не может.
В чем "основа" ?
Может хорош уже пороть чушь ? ей же больно ! :)))
И демагогия со вкусом не поможет :) потому что вкус (кислый сладкий и т.д.) это категория, а вкусно/невкусно, это ОТНОШЕНИЕ и именно об ОТНОШЕНИИ приятно/неприятно говорит эта поговорка :)))))
Основа "чудес" которые наблюдают верующие, после крепкого окуривания в стенах церквей, — ладаном.
Чушь моя, и как бы её не порол, больно будет лишь Вашему мозгу ;)
Значит вера в персонализированное божество, есть тьма и классический способ управления сознанием масс. И нынешние клоуны, увешанные золотыми кадилами, всё ещё готовы казнить распятием любого, — утверждающего обратное.
Мне приходится переводить для Вас с украинского, а при попытке написать комментарий страница люто тормозит, — видимо кто-то пытается прочесть раньше окружающих
Пока по ТВ усиленно бомбят мозг этой темой, наверное да.Как только прекратится массовое зомбирование, процент верующих постепенно вернется к показателям 90-х.
Сколько цивилизаций уничтожено *во имя бога*?????? Вспомним: индейцы, крестовые походы, инквизиция!!!!!!
Две тысячи лет огнем и мечом вера в бога вколачивалась в головы народов!!!! Сколько СОТЕН МИЛЛИОНОВ народа сожжено и распято во имя веры, сколько цивилизаций на земле УНИЧТОЖЕНО ??????!!!!!!! А ведь они ТОЖЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ!!!!!!! Во имя ВЕРЫ УНИЧТОЖАЛИ ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ!!!!!!!!!! А посмотрите на гундяя-пылетряха! В нем отражается вся ВЕРА(во имя наживы)!!!!!! Скоро вернемся во времена инквизиции при этой воровской власти.
Тебе следует знать, Гжесь, что во всем существуют два полюса. Если возникнет чудовищная легенда, то появится и античудовищная. Контрлегенда. Еще более чудовищная. Если я сожгу сто человек, то через сто лет одни будут утверждать, что я сжег тысячу. Другие — что не сжег ни одного. Через пятьсот лет, если этот свет проживет так долго, на каждых трех, взахлеб болтающих о ямах, пытках и кострах, придется по меньшей мере один шут, который станет утверждать, что никаких ям не было, пыток не совершали, инквизиция была полна милосердия и справедлива, а если и наказывала, то как отец, увещевающий нашалившее чадо, а все разговоры о кострах — не более чем вымысел и еретический обман. Поэтому делай свое дело, Гжесь, а остальное оставь истории. И людям, ее понимающим.
На сегодня ни наука ни религия не могут предоставить человеку всеобъемлющей / всеобъясняющей / всёдоказывающей картины мира без искусственного её упрощения или игнорирования неудобных моментов.
Следовательно, до появления такой полной картины, и атеисты и верующие должны и даже просто обязаны жить в мире, взаимопонимании и взаимоуважении!, а государство должно присекать любые попытки радикализации их спора!
Мне вообще непонятен сам факт рассуждений атеистов о вере.
Как можно рассуждать о том, чего не признаёшь?
Я, например, могу заниматься добыванием лузлов в треде про рептилоидов или про Чорные Вертолёты, например, но ведь атеисты предельно серьёзны.
Отчего вдруг такой у них интерес?
И да, этот камент одобрен ZOG.
А попы на экранах в светском государстве и статьи за оскорбление чувств верующих в УК светского государства понятны? Или может понятны показы в захлеб открытия храмов и нигде не видно постройки во дворах хоккейных коробок для детей или новых планетариев? А если это понятно, то рассуждения атеистов о вере Вам не понять при всем желании!
Отнюдь.
Поп такой жэ гражданин как Вы, например.
Поэтому его появление в тельавизоре абсолютно нормально.
Насчёт хоккейных коробок, так в десяти минутах от меня их три, плюс большой каток. В десяти минутах на авто два крытых ледовых дворца и прочих коробок без счёту.
Ну когда РПЦ строит храмы, а федерация хоккея хоккейные коробки, мне это кажется нормальным. Ну не наоборот же? И если коробки не строятся то не с РПЦ спрашивать надо.
Навеяло: "если вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото" В. С. Высоцкий.
А почему Менделеев мог рассуждать об ошибочности теории флогистона?
А почему суд инквизиции мог рассуждать (и осудить) о теории Дж. Бруно о множественности миров?
Нет, не точно. Я на суде не был, и протоколов в библиотеке Ватикана не читал. Приходится верить книгам, т.к. очень правдоподобно. Но опять — ключевое слово ВЕРИТЬ. Верить авторам книг, которые якобы читали. Или присутствовали.
Теорию относительности я тоже сам не выводил. И даже закон Ома. Приходится ВЕРИТЬ.
Правда по поводу закона Ома мои знания (и мой опыт самостоятельной проверки его) говорят, что он справедлив лишь в неких границах не очень сильных токов (при которых материал не разрушается) и температур (когда нет сверхпроводимости), и при не очень слабых токах тоже, когда хаотическое движение электронов создает шум, на фоне которого постоянный ток измерить невозможно, а также при отсутствии постоянного или переменного внешнего магнитного поля (вызывающих наводки, эффект Холла), и множестве других условий, включая усилия экстрасенсов и Волю Божью.
Любой современный научный закон, теория, гипотеза — это не абсолютная истина, а лишь удобная (чаще всего математическая) модель, позволяющая предсказать параметры какого-то известного явления (или предсказать неизвестное явление, которое потом реально обнаружено) в ограниченном диапазоне внешних условий.
В этом смысле теория плоской земли при путешествии в соседнюю деревню вполне применима. В условиях космических путешествий — вызывает смех.
То, что у Вас были другие учителя, это заметно.
Так все-таки, за что именно был осужден Бруно? И откуда Вы это знание получили? Присутсвовали? Или только читали? Протоколы? Или книги тех кто присутсвовал, или только читал?
Кстати уверен, что в обвинительном акте упоминания множественности миров и вовсе нет. А есть многие ереси, сформулированные совсем иначе.
Слишком много вопросов для короткого треда.
Попробуйте изучать Историю не по политизированным советским учебникам.
Но сами, только сами.
Я Вам не учитель и не пастырь.
Вот когда Вы сами, самостоятельно, сделаете выводы, я с Вами с удовольствием подискутирую.
Т.е. Вы ждете, когда я путем самообразования приму Вашу точку зрения?
Тогда у меня не будет никакого удовольствия с Вами дискутировать! Ибо незачем.
А уход от единственного конкретного вопроса "так за что же он был осужден" показывает то, что Вы бот, или просто болтун. Счастливо оставаться!
- бога нет, бога нет, бога нет!
— а кадилом по кумполу?
— бог есть, бог есть, бог есть! (в сторону, шёпотом) — а всё-таки она верт... ой!
— бог всё слышит, сын мой.
Вера есть всегда, это часть психологии и религия не может присвоить себе данную часть реальности. Вера в сверхъестественное, это лишь малая часть веры, а про это в тексте и не написано. Во всяком случае напрямую
Ну, почему же атеисты не признают веру?
Для атеистов вера в бога (Иегову, Тора, Аллаха), вера в Демонов и вера в Гарри Поттера, явления одного порядка...
Атеисты уважают право любого человека верить в любую Хрень, а вот любую Хрень, уважать не обязаны...
Комментарии
А что происходило после 1917 года в России??
И какова была цель на самом деле?;)))
В последствии — Душа меняется и начинает более осознанно Верить.
Да и это только этап.
В Финале — Сотворчество Богу в развитии Вселенной и Человека.
nnm.me
Выкупные закончились за почти 80 лет до революции, десятина — это налог, сегодня подоходный — 13%, то есть — больше, чем пресловутая десятина, а в СССР попробуй не подпишись (помимо налогов, которые были заметно выше десятины) на облигации гос. займа, бесплатное жилье — не везде и не для всех, трудоустройство — да, попробуй не устройся, посадят за тунеядство.
Продолжу. Уволиться с работы могли только по согласованию с директором, уехать из деревни или учиться, или на комсомольскую стройку,- До революции человек этого не мог ни как.
за сломанный инструмент или опоздание можно было уехать на пару-тройку лет за саботаж, да и просто сесть по доносу без суда — При царе виновного забивали насмерть кнутом, или пешая прогулка на Сахалин. Рабочий дешевле молотка стоил.
До революции человек получал паспорт и переселялся. Были программы, когда государство давало землю бесплатно, и за переселение еще и платило или освобождало от налогов на какой-то срок, как заселялась Кубань, Сибирь, Дальний Восток. Много работало на отходных промыслах (т.е. сезонно)
Ну расскажи, кого забили кнутом за молоток, и насколько массово это было
Десятина — церковный налог, помимо барщины и тд и тп
Десятина
zaist.ru
Постреляли, да по лагерям.
Сейчас же религия это рудимент истории, а веруны-фанатики всё чаще выглядят шизофрениками.
Сейчас религия пытается удержать провальные позиции, влезла во все сферы государства и снова пытается заполучить наших детей — вводит уроки теологии, занимается пропагандой и откровенным вмешательством.
Они не понимают, что религии ископаемое дерьмо мамонтов, существующие (а точнее паразитирующие) за счёт неграмотного населения. Ведь грамотному человеку интересны знания, а не слепая вера в неведомую хрень, которую не возможно доказать.
«Природа, без сомнения, есть Вторая Книга Бога, от которой мы не должны отказываться, но которую мы обязаны читать».
«Намерение Священного Писания в том, чтобы научить нас тому, как идти на небо, а не тому, как идет небо».
«В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания».
Работы находились в «Индексе запрещённых книг»;
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот – мое первое и последнее слово».
«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители».
«Самое убедительное доказательство бытия Бога – это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своем организме все необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей».
«Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к Тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире».
«Не бойтесь быть свободомыслящими людьми. Если вы помыслите глубоко, через науку вы обретете веру в Бога».
«Величайшее мое уважение и восхищение – всем инженерам, особенно же самому великому из них – Богу!»
«После того, как мы узнаем Волю Бога и подчиняемся ей, у нас есть еще одно важное дело: постичь Его Мудрость, Мощь и Милосердие из тех свидетельств, что явлены в Его делах. Познание законов природы – есть познание Бога».
«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».
я извиняюсь, это начало списка, мне продолжать?
От цитирования его слов строение мира изменится, или станет верным ? :))
Ах видение мира Аристотелем было не верно ?!
Так почему же ведение роли бога в высказываниях этих людей должно быть верным только потому что это сказали ОНИ ? :))))
Это был ответ на высказывание пользователя Tets: Ведь грамотному человеку интересны знания, а не слепая вера в неведомую хрень, которую не возможно доказать.
Я бы сказал, что разглагольствующий подобным образом субъект и является тем самым невеждой, не знакомый даже с азбучной истиной — "чем больше радиус знаний, тем больше окрестность незнания", о чем недавно так метко высказался товарищ Сократ.
Само по себе СУЩЕСТВОВАНИЕ какого-то мнения авторитета не делает его истиной :)
Авторитет, если говорить о категории бога — не бог и имеет свойство ОШИБАТЬСЯ :)
Но главного Вы таки не уловили. Разве я говорю о том, что это истина только лишь потому что так сказали?
Я еще раз прошу обратить внимание на мнение уважаемых людей.
будучи признанными математиками, исследователями, учеными и естествоиспытателями они не отрицают его существование.
Все ярые противники Всевышнего всегда прикрываются якобы мудростью, знаниями, материализмом, биологией, эволюцией и проч. Процитированный список призван озвучить и, самое главное, в какой то степени подтвердить существование другой точки зрения — заслуженные люди, на базисных трудах которых выстроена ВСЯ современная наука и достижения признавали Его наличие.
Что бы было понятней — эти люди, признающие существование всевышней силы, в 18-19 веке имели в сто крат большее отношение к науке, чем отрицающие это и считающие себя "умными" субъекты в 21...
Это что-то доказывает ?!
Человеку СВОЙСВЕННО непонятное ему объяснять сверхестественным. И эти великие люди ТОЖЕ подвержены такому эффекту.
непонятное ему объяснять сверхестественным Ага, оно так и переводится — сверх того уровня знаний, который является на данный момент естественным.
Из чего мы делаем вывод, что тем кто отрицает существование сверхъестественной силы — всё всегда понятно.
А из этого последний вывод — всё всегда понятно бывает лишь дураку.
:)
Это не значит что ему все всегда понятно, это всего лишь значит, что там где он не знает, он не вешает затычки, прячась от этого не знания. А пытается УЗНАТЬ почему оно так а не иначе :)
А вот как раз "объясненное" сверхъестественным и ПРЕПЯТСТВУЕТ изучению этого непонятного :))
намекаете, что Ломоносов и Ампер вешали затычки? :)
Или они владели ИСЧЕРПЫВАЮЩИМИ данными об мироустройстве ?
Какое кому дело, кто и что говорил в те дремучие годы, когда подавляющая масса населения была необразованной?
Давайте ещё приведём цитаты неандертальцев, когда они наблюдали молнию -))
И да — это дерьмо мамонтов
А на тему террора можно утверждать одно — не все мусульмане террористы, но почти все террористы мусульмане. Это для тех, кто любит сказки про мирный ислам и что религия к терроризму отношения не имеет — имеет и самое прямое.
Жалкие попытки фанатиков приплести мораль и нравственность исключительно как религиозные качества сразу проваливаются при ссылке на жизнь в СССР — минимум религии, максимум морали.
Эти массы не во славу божка что-то сделают, а с указания конкретного лица,которое им морали читает (при этом само лицо морали это обычно не соблюдает).
Но не стоит и разделять религию и веру — вера тесно сплетена с религиями, потому что верят в тех богов, которые представлены публике, а это уже религия.
А так в целом: отупляет — не совсем так, скорее завлекает уже глупых и даёт им то, что они не в силах изучить — понимание мироустройства без знаний.
я бы сказал — иллюзию понимания мироустройства )
и все-таки вера и религия разнятся. для веры не нужны церкви, книги, попы, етс. нужно лишь собственно верить. вера интимна. ей не нужны толпы, крестные ходы, обряды и последователи. она не требует доказательств или опровержений. вера иррациональна и трансцендентна. религия же напротив — сугубо земная, направленная на вполне конкретные цели завлекания паствы и получения финансовой и прочей выгоды.
А если отделить веру от религии, то верить станет кто во что горазд -) Религии же упорядочивают и объединяют все суеверия под одной крышей и по своему их трактуют.
Почему *верующие* так хотят уничтожить мавзолей и одновременно таскают по всему миру кости умерших???
А Вы и в этом сомневаетесь?
вы с какой целью интересуетесь?
избранные цитаты:
"И не случайно к Мавзолею приходят поклониться Ленину тысячи и тысячи со всех концов Земли – и китайцы, и индийцы, представители других народов..."
"Не вызывает сомнения, что желающих поклониться «бессмертному Ленину», будет немало"
"Со всех окрестностей потянулись толпы крестьян, желающих поклониться отцу революции"
"Китайцы приезжают поклониться Ленину. Все китайские делегации начинают визит в Москву с посещения мавзолея Владимира Ильича Ленина"
вы зачем врёте?
А если я забацаю страницу в нете, раскручу ее а на ней напишу "Карбофокс пишет сообщения на ННМ чтобы подрочить " и процитирую это сообщение здесь, это станет правдой ? :))))
вы писали, что ленину в музее не поклоняются. я, фактами, доказал, что вы врёте.
вот и фсё.
Факты — мнение тех кто приходит, то что привели вы ДОМЫСЛЫ авторов этих текстов.
Точно так же как в приведенном мною допущении.
утритесь, штоли.
Я неоднократно напоминал поциэнту сегодня.
как вы думаете — почему?
а что для этого надо?
или к вам ни разу не заходили друзья, чтобы поглазеть на какую-либо новую хрень, счастливо приобретённую в прошлые выходные, например?
Существуют и процветают.
Никто и ВАМ не мешает организовать музей в квартире :) И для этого табличку со словом "Музей" вешать совсем не обязательно.
Табличка лишь КОНСТАТИРУЕТ функцию помещения, но не является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ фактором, говорящим о том "Музей" это или нет :)
Это так же как велосипедов полно, ВНЕ зависимости от того наклеена ли на него табличка со словом "велосипед" или нет :)
спасибо, наконец-то сделали мне смишно.
Дурачка строить это конечно удобный ход, но НЕ дурачкам будет весело, тем более с глупого смеха :)
я, грит, тут трупик ленина на барахолке прикупил — братаны, заходите посмотреть. пенсионерам — скидка.
Или ОЙ!!!!! Те кто приходит на камень посмотреть поклоняются ВБЛ ? "Великому Богу Лиграфии" :))))
зачем мне ваш кумир?
Так чего докопался?
это потому, что вы ему совсем не поклоняетесь?
Может Наполеон за Будду воевал? Или Северная война была за Одина? А может русско-кавказская? или турецкая или японская? Чингизхан? Римская Империя?
Все, абсолютно все войны идут за ресурсы и власть. И незнание этого элементарного факта говорит лишь о вашем скромном уровне образования. Так что перестаньте нести чушь и вставлять картинки уровня ученика первого класса, сумевшего первый раз самостоятельно вылезти в интернет.
Возможно. Все дело в том, что ставили на место Бога. Светлое будущее, жизненное пространство, демократию или просто власть и сферы влияния
Вы либо не христианин либо еретик. утверждая подобное, противоречащее символу веры :)
Ну вот как Символ Веры может противоречить Книге Бытия, вот задумайтесь хоть на секунду?
А что до Символа Веры.
1. " Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого."
Не может "Единый БОг Отец, Вседержитель" быть Творцом самого себя :)
Вы либо верите в сказанное, ногда ваши слова выше ересь, либо не верите, тогда не христианин.
Неверна ВАША ИНТЕРПРЕТАЦИЯ Книги Бытия, поскольку противоречит Символу Веры :)
И да, напоминаю Л — логика
"Кстати, именно об этом и прямо сказано в Книге Бытия."
Слова Allcomp и ваши, или мне привиделось ?
А Символ Веры говорит что все видимое и невидимое создано богом, а если все это части самого Бога, значит он сам себя и сотворил.
А про вашу "Логику" не напоминайте, вы уже не раз демонстрировали ее, где аксиомами выступают фантазии.
Впрочем, я это понял несколько ранее.
Но давайте проверим ыстчо раз.
Как Вы думаете, если Вы сотворили дом, например, то является ли этот дом частью Вас?
Я это я , дом это дом :)
И бытие и в Символе Веры говорится об создании всего сущего, что не является самим Богом :) И не используются обобщающие ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ категории, объединяющие вас и ваш дом :)
Но вот ребёнок, например?
Ведь часть его генов Ваша?
Какой бы "частью Вас" не был Ваш ребенок, но вот кормить СЕБЯ, кладя ложку в рот вашему ребенку у вас НЕ ВЫЙДЕТ :)))
в Бытие и в Символе Веры говорится об Акте творения БЕЗ обобщения воплощения ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ категорий в своем творении и приравнивании их к себе самому :)
Еретик. Как жаль что инкивзиторов сейчас нет, сидеть бы Вам как минимум на воде и хлебе, как максимум веселить народ, сгорая не костерке :)
Обтекайте.
Религия сама по себе лжива, и без лжи существовать не может.
Какое отношение имеет ладан к обсуждаемой теме ?
Может хорош уже пороть чушь ? ей же больно ! :)))
И демагогия со вкусом не поможет :) потому что вкус (кислый сладкий и т.д.) это категория, а вкусно/невкусно, это ОТНОШЕНИЕ и именно об ОТНОШЕНИИ приятно/неприятно говорит эта поговорка :)))))
Чушь моя, и как бы её не порол, больно будет лишь Вашему мозгу ;)
С изложением мыслей, правда, не очень.
Две тысячи лет огнем и мечом вера в бога вколачивалась в головы народов!!!! Сколько СОТЕН МИЛЛИОНОВ народа сожжено и распято во имя веры, сколько цивилизаций на земле УНИЧТОЖЕНО ??????!!!!!!! А ведь они ТОЖЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ!!!!!!! Во имя ВЕРЫ УНИЧТОЖАЛИ ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ!!!!!!!!!! А посмотрите на гундяя-пылетряха! В нем отражается вся ВЕРА(во имя наживы)!!!!!! Скоро вернемся во времена инквизиции при этой воровской власти.
Но какая экспрессия, право!
Атеисты-то как раз входят в противоречие с верующими. Им обидно, они могут совершать какие-то действия
Следовательно, до появления такой полной картины, и атеисты и верующие должны и даже просто обязаны жить в мире, взаимопонимании и взаимоуважении!, а государство должно присекать любые попытки радикализации их спора!
Как можно рассуждать о том, чего не признаёшь?
Я, например, могу заниматься добыванием лузлов в треде про рептилоидов или про Чорные Вертолёты, например, но ведь атеисты предельно серьёзны.
Отчего вдруг такой у них интерес?
И да, этот камент одобрен ZOG.
Поп такой жэ гражданин как Вы, например.
Поэтому его появление в тельавизоре абсолютно нормально.
Насчёт хоккейных коробок, так в десяти минутах от меня их три, плюс большой каток. В десяти минутах на авто два крытых ледовых дворца и прочих коробок без счёту.
В городе с 5 млн населением насчитывается порядка 60 постоянных и сезонных хоккейных площадок, а также множество «коробок» во дворах.
Навеяло: "если вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото" В. С. Высоцкий.
А почему суд инквизиции мог рассуждать (и осудить) о теории Дж. Бруно о множественности миров?
Вы точно уверены, что он осужден именно за это?
Теорию относительности я тоже сам не выводил. И даже закон Ома. Приходится ВЕРИТЬ.
Правда по поводу закона Ома мои знания (и мой опыт самостоятельной проверки его) говорят, что он справедлив лишь в неких границах не очень сильных токов (при которых материал не разрушается) и температур (когда нет сверхпроводимости), и при не очень слабых токах тоже, когда хаотическое движение электронов создает шум, на фоне которого постоянный ток измерить невозможно, а также при отсутствии постоянного или переменного внешнего магнитного поля (вызывающих наводки, эффект Холла), и множестве других условий, включая усилия экстрасенсов и Волю Божью.
Любой современный научный закон, теория, гипотеза — это не абсолютная истина, а лишь удобная (чаще всего математическая) модель, позволяющая предсказать параметры какого-то известного явления (или предсказать неизвестное явление, которое потом реально обнаружено) в ограниченном диапазоне внешних условий.
В этом смысле теория плоской земли при путешествии в соседнюю деревню вполне применима. В условиях космических путешествий — вызывает смех.
Так все-таки, за что именно был осужден Бруно? И откуда Вы это знание получили? Присутсвовали? Или только читали? Протоколы? Или книги тех кто присутсвовал, или только читал?
Кстати уверен, что в обвинительном акте упоминания множественности миров и вовсе нет. А есть многие ереси, сформулированные совсем иначе.
Попробуйте изучать Историю не по политизированным советским учебникам.
Но сами, только сами.
Я Вам не учитель и не пастырь.
Вот когда Вы сами, самостоятельно, сделаете выводы, я с Вами с удовольствием подискутирую.
Тогда у меня не будет никакого удовольствия с Вами дискутировать! Ибо незачем.
А уход от единственного конкретного вопроса "так за что же он был осужден" показывает то, что Вы бот, или просто болтун. Счастливо оставаться!
Вы должны составить только своё мнение.
Не чужое, в том числе и моё, а именно своё.
— а кадилом по кумполу?
— бог есть, бог есть, бог есть! (в сторону, шёпотом) — а всё-таки она верт... ой!
— бог всё слышит, сын мой.
Для атеистов вера в бога (Иегову, Тора, Аллаха), вера в Демонов и вера в Гарри Поттера, явления одного порядка...
Атеисты уважают право любого человека верить в любую Хрень, а вот любую Хрень, уважать не обязаны...
Отчего такая воинственость?