Кстати, вот та картинка, которая гуляет по сети — о закрытии школ и открытии храмов- бездоказательная. Там нет ни одной ссылки на источники, нет ничего, подтверждающие цифры, которые там указаны. По своей сути она является на 100% пропагандистским шаблоном.
Но т.н. атеисты в своем атеистическом угаре этого не замечают, им показали — а они давай радоваться — он оно как, видишь попы прут!!! Ну и кто после этого тут рассуждает о слепой вере? :)
2. "Либо с народом что-то не то". Конечно! Именно так! Опять вам народец не такой попался, вот ведь непруха...
Да что Вы разошлись? Это бесполезно. Такие живут в своем собственном мирке и там у них все хорошо. Это в нашем мире сносят советские спортивные площадки для точечного строительства. Ставят храмы в скверах, где мы детьми бегали. А у них все это вранье! Ничего Вы таким не докажите! И смысла с ними спорить нет никакого!
Согласен с Вами-количество нормальных людей, судя по рейтингу статьи, более чем в 6 раз превышает количество подхвативших на модной волне пгм. При чем с кадилом на перевес они бросаются не на попов, нарушающих проповедуемые ими же ценности, а на людей, которым просто надоело стоять в пробке на проспекте Мира-потому что там построили мечеть, которые вынуждены переводить детей в другую школу-потому что их школу "вернули" церкви, а то и просто снесли, которые вместо физики в МФТИ изучают богословие, а вместо дополнительной проверки перед стартом обмахивают ракету мокрым веником-и удивляются произошедшей аварии.
Естественно нет, но в этом случае факт реальности этого мира придётся принимать на веру. То есть быть "чистым" атеистом никак не получится.
ps
Строго говоря в квантовой физике есть гипотеза, что реальности не существует. Есть потоки информации и общая "договорённость" разумных существ об интерпретации этих потоков.
Что у вас перед глазами? Ваш мозг интерпретирует электрические импульсы от сетчатки глаза. И у вас нет доказательств, что эти импульсы не подделаны суперкомпьютером.
Еще раз мне НЕ ТРЕБУЮТСЯ доказательства обратного :)
Та картина мира которую я НАБЛЮДАЮ меня УСТРАИВАЕТ :))
Если вас она не устраивает и ВЫ считаете ее неверной — ВАМ искать доказательств этого.
И ЕСЛИ вы окажетесь правы и это ДОКАЖЕТЕ, то будете одним из тех людей кто двинул человеческое общество еще на один шаг вперед, пустьи в виртуальном мире :)
В поисках истины я вас не ограничиваю. а вот ВЕРА в это очень даже может сделать, ибо начав ИСКАТЬ вы будете противоречить тому что вера считает ПОСТУЛАТОМ :) Ваши поиски потребуют МЕНЯТЬ точку зрения церкви на мироустройство и ПОНОВОЙ интеретировать все их "Писания" как было уже много раз, и как тут тот же авдощенко демонстрирует :)
мдаааааааааааааааааа ......
Зачетно у вас получилось с ног на голову перевернуть :))))
мое мировоззрение основано на том что я ВИЖУ :) а не на вере в то что я НЕ вижу :))))))))))
В этом и заковырка. То, что вы ВИДИТЕ может быть подделкой. И вы не утруждаете себя доказательствами что это не так. Вы просто приняли на веру, что то, что вы ВИДИТЕ не подделка.
В математике много допусков и предположений. Но именно математика доказывает материальность мира — вычисленные и предсказанные явления потом обнаруживаются в мире.
Рассыпается. Ещё раз посмотрите видео до конца. Опыт даёт два разных статистических результата, в зависимости от того было отложенное стирание или нет.
Я поражаюсь вашему многотерпению.
По опыту дискутирования... нет, не дискутирования, а попыток дискутирования, с верующими, могу сказать, что многие из них не знают даже канонов своей веры.
То есть знание для них невозможно, даже в отношении своей веры.
Уж что говорить про другие области знания.
И что. У чайника рассела в википедии очень хороший раздел "критика":
логической ошибкой является утверждение о том, что положительная истина (англ. positive truth) должна нести бремя доказательства, в то время как отрицательная истина (англ. negative truth) нет
Было на Руси язычество — и князь Олег прибивал щит на вратах Цареграда.
Потом кровью и огнем внедрили русам христианство (с лозунгом Не убий!) — и дикие зачуханые татаро-монголы
взяли русов тепленькими ...
Понятно, что византийцы подсунули князю Владимиру (по молодости — тому еще раздолбаю) царевну Анну, сестру Императоров Василия и Константина, по сугубо корыстным соображениям (чтобы щиты не прибивал где-попало ...) ну и ... охмурили его
А, имхо, христианство чуждо Русскому народу ... не его эта вера ...
"Язычество"(как его называют) ближе к кельтским верованиям — т.е. к Природе !
Да уж, куда нам до вас. Ведь каждому умному понятно, что если говорят "Голубой", то 100% речь про педиков — слово то их :))) И "радуга" это символ педиков, а не та хрень что после дождя в небе торчит :)
А может включить мозг и перестать слова ПРИСВАИВАТЬ церкви ? :)
То что от этого Российский флаг не перестает быть Российским
Рюриковский сокол не становится захарской темгой.
А слово "исповедь" не перестает быть просто СЛОВОМ, не имеющим эксклюзивного права пользования только в контексте церковного действа :)
весь этот тред говорит лишь об одном, что вы пошли ударяться в мелочи, не существенные для темы разговора. А возможно это лишь но по одной причине — существенные аргументы у вас КОНЧИЛИСЬ :)
Ну да, ели человек споткнулся, то гораздо вероятнее, что это произошло из-за "влияния демонов" чем от того что он ПРОСТО СПОТКНУЛСЯ. :) Как с опечаткой проще поверить что это "работа подсознания" чем банальная перестановка букв из-за быстрого набора текста, с отсуствием правки перед отправлением сообщения :)))
Любопытно, каким образом подсознание повлияло на это: фывщшарщышнфыв ? :)))))
тут логическая многоходовочка.
второй ход такой:
если радуги не было, значит, до всемирного потопа не существовало явления преломления света (не успел бог создать), то есть все были слепые.
физика, 6 (или 7) класс.
оттуда же, из физики про преломление света: человек-невидимка тоже был бы слепым.
капельки воды, взвешенные в воздухе. водяные шарики.
радуга всегда после дождя, когда солнце уже появилось и светит вслед уходящей туче и дождю под ней.
также радугу видно у водопадов, а также если на даче распылить на солнце воду.
дальше объяснять?
при чём тут влажность воздуха. в школе учили коллоидный и истинный раствор?
влажность воздуха — это истинный раствор, дождь в воздухе — это коллоидный. (разницу между водяным паром и кастрюльным испарением надо объяснять?)
речь о взвешенной водяной пыли или дождинках в воздухе. об объектах, которые могут преломить свет.
радугу видно только тогда, когда светит солнце, в пасмурную погоду радуги нет. потому что свет рассеянный и создать картинку радуги рассеянный свет не может: нет точечного источника.
также радуга всегда видна, когда солнце сзади наблюдателя или немного сбоку. встречное солнце радугу не даёт.
пересечённые радуги не видел ни разу, мне кажется, тут пыл полемики немного перехлестнул, иначе весь инет был полон пересекающихся радуг: красивая же картинка!
двойные радуги видны при низком солнце, если присмотреться, то видно очень-очень слабую третью дугу. Всё зависит от высоты дождя, а он редко бывает больше 2 км.
в общем, на даче распыли воду при солнечном свете, наблюдай радугу. солнце должно быть за спиной. от положения солнца относительно наблюдателя зависит видимое положение радуги.
это — оптический эффект (дифракция, отражение и преломление его вызывают), радуги как материального предмета нет, хоть это детям и обидно.
Зачем напрягать мозг и пытаться разобраться в физике явления???
Гораздо проще поверить в какой-то там завет мифического персонажа... Да и мозг сможет и дальше отдыхать...
Да Вы что? А какие быстрее бегают? Красные или синие?
Ладно, к теме.
Ну какая радуга до "потопа"?
Идея же была именно в том, что мир и человек стали иными.
Атеист может предложить самые различные гипотезы планетной катастрофы, но "ничего не изменилось" — это Вы зря.
Здесь не логика, а физика. Но не "школьный курс физики".
И планета Земля за млн. лет изменилась. Вот у меня за ** лет и то глазки сильно изменились.
Я как-то на NNM уже писал. Курс физики начинался с обмана детей "броуновское движение доказывает, что...", а заканчивался разъяснениями СТО для среднетупоумного ученика.
Люди в большинстве всерьёз не изучали физику и в старости рассказывают внукам то, что с детства "знаю в натуре по понятиям" про эл. ток, радугу и т.д..
Веруны в школьный курс или веруны-"атеисты" — это Нечто.
Не сочтите, что хотел Вас обидеть.
люди всерьёз верят, что всего за несколько миллионов (или 7000?) лет смогли измениться отдельные физические законы.
что такое преломление света?
это степень замедления электромагнитных волн (частным и очень узким случаем коих является свет) на границах сред.
при этом волны разной длины замедляются по-разному.
поэтому сплошной спектр солнечного света раскладывается на составляющие (радугу).
на этом же принципе (преломлении) построены все оптические приборы, включая и глаза. в этих приборах явление радуги является вредным и с ним борются.
без явления преломления не было бы зрения в принципе и вместо глаз у нас были бы сонары или щупальца.
если некоторые в школе учили физику наизусть, не допуская её в голову, то да — из таких получаются хорошие веруны, потому что думать в школе, к сожалению, они не научились.
Не было.
Радуга — это чудо, специфичные условия.
До "потопа" многое было иначе.
Эх, помню, еду в Саянах, туман, молоко.
И тут — ООО! Полянка, берёзка и крошечная радуга в ветвях. Руку протянуть.
Дык я Ржевскому и посоветовал молчать.
А то ведь, если б поручик начал: "Господа офицеры, скучно. Вот навеяло мне. Как-то лежу с Наташей..." — побьют же его.
В смысле минусиков накидают. :)
Не буду врать про проценты, по разному бывает.
Не знаю какая фаза луны влияет.
Бывает, кто даже текст статьи читает.
Чаще на заголовок глаз лень открыть.
Да в сети нормально это. Вон, на машинах каких только чудаков сейчас за рулём.
Не сочтите за наглость, но позволю себе повториться. Просто мне это очень нравится. А мой пост ввиду чрезвычайной активности вытеснился
Проект федерального закона о защите чувств неверующих.
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право оставаться таковыми (ст. 28). Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.
2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Данные предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается без определённой религиозной самоидентификации. Будет ли он верующим и какую конфессию он может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая религиозная пропаганда в отношении детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика, как то: иконы, чётки, религиозная литература (в т.ч. так называемые "священные писания", Библия, Коран и пр.), плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией вне исторического контекста. Любое изложение исторических фактов должно быть беспристрастным и не носить никакой эмоциональной окраски. Вход священнослужителям в детские учреждения с целью пропаганды запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид церквей, храмов и прочих мест культа не должен никак выделяться среди остальных зданий, иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутренняя отделка помещений может быть оформлена по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни и пр. архитектурные сооружения, имеющие явные внешние признаки принадлежности к местам культа, должны быть национализированы и превращены в музеи (либо же их фасад надлежит реконструировать и приблизить к нейтральному).
6. Запрещается уличный колокольный звон, призывы к молитвам, уличные крестные ходы, массовые молитвы в общественных местах и пр.
7. Появление служителей церкви, обсуждение религиозных тем и любого рода религиозная пропаганда запрещаются на телевизионных каналах (как государственных, так и частных). Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.
10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 50 000 руб. до 500 000 руб. или общественных работ в нерелигиозных организациях до 240 часов.
Закон вступает в законную силу с момента опубликования.
К моему огромному сожалению — это всего лишь юмор. А так подписался бы под каждым словом.
«Светское» государство – не значит «атеистическое».
Поэтому, и атеисты и теисты имеют равные права. В т.ч. и на публичность высказывания своего мнения.
1. Светским считается такое государство, в котором не существует официальной, государственной религии и ни одно из вероучений не признается обязательным или предпочтительным. В таком государстве религия, ее каноны и догматы, а также религиозные объединения, действующие в нем, не вправе оказывать влияние на государственный строй, на деятельность государственных органов и их должностных лиц, на систему государственного образования и другие сферы деятельности государства. Светский характер государства обеспечивается, как правило, отделением церкви (религиозных объединений) от государства и светским характером государственного образования (отделением школы от церкви).
это, конечно перегиб, но и закон об оскорблении чуйств верующих — чушь и блажь, а главное полностью противоречит Конституции. но ее скоро запретят, как экстремистскую литературу...
ГОСПОДИ, EСЛИ ТЫ УСТРОИШЬ
КОНЕЦ СВЕТА, КТО Ж НА ТЕБЯ БУДЕТ МОЛИТСЯ?
Здравствуй, Господи. Как у Тебя дела? Как живешь? Как здоровье?
Женя, 2 кл.
Когда кончатся издевания надо мной в классе?
Тоня, 4 кл.
Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться?
Петя, 4 кл.
За что Ты наказываешь добрых людей?
Феля, 3 кл.
Вообще-то я не верю в Тебя. Вот скажи, почему люди не вижут Тебя?
Юра, 2 кл.
Кто дует ветер?
Алик, 1 кл.
Синее небо, Господи, это когда у Тебя хорошее настроение?
Надя, 3 кл.
Куда уходит время? В седину?
Юля, 3 кл.
Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже?
Радик, 4 кл.
А другие страны Ты обслуживаешь?
Толик, 3 кл.
Лимонад — это детская водка?
Антон, 1 кл.
Ну, хорошо, Господи, меня родителям принес аист, а для него кто делает нас?
Олег, 3 кл.
Почему люди женятся и выходят замуж, если мы все братья и сестры?
Сандра,4 кл.
А какое у Тебя образование?
Зайга, 2 кл.
Как Ты полагаешь, что жалостливее: "Подайте ради Христа" или
"Подайте ради Бога"?
Боря, 3 кл.
Я понял, что Ты самый главный на Земле, хоть и живешь на небе.
А Тебя не переизберут?
Сеня, 1 кл.
Господи, а Ты маму слушал в детстве?
Нина, 2 кл.
Что Ты делаешь, когда идет дождь?
Люба, 3 кл.
Письмо Бога — человеку;)).
Во-первых поумерьте гордыню, не ступив ногой даже на ближайшую планету, уже рассуждаете о миллиардах галактик, кстати — для слежки и управления людьми и животными у меня есть Ангелы (их даже больше чем людей).
Во-вторых, по мере взросления, Я давал все более правильные религии, недавно (в 14-15 веке) я дал среднеразвитому человеку рассудок, теперь, лет за 1000-1500 он должен сам понять кто Я такой.
В-третих, Творческая часть Меня (которую люди назвали Сыном), успешно завершил Миссию, даже не пришлось являться всем, всего за 2000 лет о Нем узнал весь Мир (помогли как обычно Ангелы и Архангелы).
Четвертое, тот разум который вместе со свободой, дал людям "Сын", поначалу плохо сказывается на Душах людей, часть Душ придется отдать Сатане, но зато выживут сильнейшие (ведь это моя цель)- время еще есть.
Смешно, но даже свою вечную природу они будут отрицать, это пятое.
Шестое, Ангелам конечно нелегко, но это их работа.
И последнее, наличие реинкарнации позволяет очень гибко проводить Душу через все культуры Земли, постепенно развивая ее, правда в последней книге о ней осталось не очень много упоминаний, но поиски развивают интеллект людей.
Конечно печально, что человечество так увлеклось физическим миром, благодаря своему новому приобретению — зачаточнуму разуму, но зато Новый Человек имея уже полноценный разум, сможет на равных говорить с Ангелами, и в Будущем со Мной.
Не только косноязычный, но и "Неожиданно" забывший не только то что ИМЕННО ОН создал человека, но и то что он создал его ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ своему.
Что как минимум подрузумевает, что человек проходит ВСЕ ТЕ ЖЕ стадии "взросления" что и он сам в свое время, либо что он конкретно накосячил при создании человека. Так что ПО ЛЮБОМУ все написанное ему бы стоил аджресовать САМОМУ СЕБЕ :)
И уж тем более, если, как утверждают тут некоторые, все что бог создал и есть сам бог :)))
Забавные у вас с авдощенкой фантазии , особенно когда там написано простым языком, "для чайников" а не для фарисействующих умников :)))
авдо, я практически буквально процитировал что там написано :)))
"Что как минимум подрузумевает, что человек проходит ВСЕ ТЕ ЖЕ стадии "взросления" что и он сам в свое время, либо что он конкретно накосячил при создании человека", — вы об этом забавном бреде?
А вы всегда фразы из контеста вырываете ?
Ах да, видимо вседжа, как и вкладываете свой смысл в чужие слова, в том числе написанные в Бытие и Символе Веры :)))
А почему бы вам, для начала, не посмотреть в мой профиль и в свой, прежде чем бухтеть про мой возраст (известный) и свой (вами скрываемый) ? :))))))
А потом перестать фантазировать, о том что я , якобы не знаю, а приводить АРГУМЕНТ, о том, что вы у меня считаете неправильным пониманием ? :)))
возраст я оценил, исходя из состояния ума уважаемого оппонента. претензии не ко мне.
ежели вам знакомо значение слова "подобие", то вы умело это скрываете. претензии, снова, не ко мне
В Библии, человек создавался постепенно и далеко не 100% человека по "образу и подобию Божьему" создано. Творение человека занимает три главы Бытия, а "подобие Бога" было создано в середине первой. К "подобию Бога", потом добавлялся "прах земной", "дыхание жизни" и "одежды кожаные".
Читайте внимательнее.
Да это никак не отменят того что творит человек :)))) Сознательно созданный богом деффектым, либо ухудшенным из-за возможной конкуренции.
Главное что, если "Брак" в делах человека есть, определен он именно ИМЕННО ТВОРЦОМ. Потому что ИМЕНН ОТВОРЕЦ ВСЕ СОЗДАЛ :)
ВСЕ. А не отдельные части на которые "плохо влияют" не созданное им :)))
Если ты создал мячик из куска гранита, а когда пинаешь он не летит а делает больно ноге — это проблемы того кто мячик сделал, а не мячика :))))
"Брак" — результат свободы т.е. грехов, в прошлых жизнях человека.
Создают не стадо овец, а сообщество свободных, а свобода не бывает, без ошибок свободных существ.
откуда "Грехи взялись" ? :))))))
Если до этого не было НИ ЧЕ ГО :)))
и ВСЕ — результат "Его" творения, и взаимодействия между "Его" творениями ? :)))
КТО накосячил мир так, что стало возможным само понтие греха ? :)))
Если это результат "свободы" то КТО виноват в том что человеку была дана "свобода" ? :))))
Сейчас будет сложно.:((
Жил был Бог и жил был Дьявол, Бог захотел уничтожить Дьявола (естественное желание), но Он не может ничего и никого уничтожить, т.к. Всеблаг и т.д. Тогда Бог решил поместить в Дьявола часть Себя и сделал это.
Эта "часть" и есть человек.;)
Т.е. человек это такой "Троянский конь" Бога, и именно он должен побеждать Дьявола.
Свобода это свойство Бога, Сатана подчиняет себе.
Это уже ваши домыслы :)
Бог создал все , так написано в библии :)))
Значит и сатану создал бог.
Следовательно все претензии к тому что "сатана мешал" отправляем к самому богу.
Божеж ты мой библю открыть ну никак ?
Бытие вся первая глава.
"Символ веры" на базе этой книги.
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
Все о том что бог сотворил ВСЁ видимое и невидимое.
Спорит еще. о БАЗОВЫХ понятиях христианства, цитаты ему нужны.
я вам уже русским по белому написал:
Бытие гл1 и Символ веры.
Поступим по-другому :)
Где в христианских текстах содержится инфо о том что существовало ДО сотворения богом "земли и неба и всего что видимо и невидимо"? :)
Ну раз вы такой знаток :)
Я спрашивал цитаты из Библии, Символ Веры для фанатиков.
Наличие Змея (Сатаны) в Эдеме, без описания Его сотворения, намекает на Его наличие до Творения Земного Мира.
не ндо фантазировать , ФАКТЫ, в быите глава 1 сказано как все сущее творилось земля- вода считалось "всем сущим" как и свет. От того боге не творил "солнце" а творил СВЕТ.
Кончайте тень на плетень наводить, либо БЕЗ НАМЕКОВ доказывайте что сатана существовал ДО момента творения богом.
В первых строчках четко позиционируется объект Творения — Земля.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Кстати, про Творение Ангелов тоже ничего не сказано, Ангелы сотворены после Земли?
"Сущее" — это то что можно ощутить, т.е. физическая материя.
Душенька, не надо представление о мире ТОГО времени перекраивать по своременным меркам. "Бог сотворил землю и небо" , как я писал вам выше, появилось ТОЛЬКО ПОТОМУ что согласно тогдашним представлениям весь мир заключался в ЗЕМЛЕ , как центру мироздания И НЕБЕ — т.н. "сферах" землю окружающих. ДО момента творения ничего кроме бога не существовало. Кончайте фантазировать и приведите доказательства из христианских текстов существования сатаны до момента творения и закончим с этим.
Вы хотите, чтобы в официальных Христианских текстах, отрицался ваш же Символ Веры?;)))
Может еще доказательство реинкарнации вам найти??
Такие вещи ищутся только на основе логических рассуждений, текста Библии и знания о реальном положении дел.
Эти "измышлизмы" объясняют в Мире, гораздо больше чем религиозная точка зрения.
Если по простому;), то Верующим не приходиться постоянно отвечать — "На все воля Божия" и прочие расписывания в бессилии что либо объяснить, из поступков Бога в отношении Людей и Мира.
Они ничего не объясняют :) Потому и получается ВЕРА, они ставят ограничитель на возможность изучения, потому что процесс познания подменяют на ВЕРУ :)
Чудной вы человек. чесслово.
Все то вы знаете.... ;))
Вера в отличии от знания, вообще не объясняет Мир, а ограничивают себя сами атеисты, не видя проявления Бога и Ангелов в физическом мире.
Ну точно :) "не объясняет" ни мироустройства ни причин возникновения и существования жизни :))) Просто такие байки ? :)))))
Атеисты "не видят проявлений" только потому что не занимаются связыванием событий с сущностями, существование которых не доказано :)
Например о реинкарнации —
1-е Коринфянам Глава 15
15:12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
15:13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
15:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15:15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
15:16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
Слово "воскресают" написано два раза и в настоящем времени, что говорит о воскресении людей в то время (и вполне логично, что всегда), а не только после Страшного Суда.
К Евреям, глава 9
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Слово "однажды" и "единожды" разные слова с разным смыслом.
Из контекста понятно, что обсуждается смерть перед Страшным Судом, а не обычная смерть (после которой следующая жизнь). Например фраза — "Однажды в магазине я встретил знакомого" означает, что я ходил в магазин только один раз или постоянно хожу и для меня это обыденность?
"Человеку надлежит однажды встретить женщину и родить детей" — означает, что эта женщина будет единственная встреченная человеком или одна из ряда встреченных?
От Иоанна
Глава 9.
1И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Фраза "кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? " — говорит, что евреи нормально относились к расплате за грехи своей прошлой жизни или грехи рода.
Матфея Глава 11
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти
Святые, пророки (как правило), не теряют память, при инкарнации, поэтому возможно обращение как к прошлому воплощению.
я вас не спрашивал про реинкарнации :)))
Я вас спрашивал о доказательствах существования чего либо кроме бога до момента творения, и в частности о существовании сатаны :)
Так я вам про то и говорю, что все это показывает лишь то что "религия" "вера" и все их атрибуты лишь плод человеческого разума, а не "Учение идущее от бога" :))
что за чушь, Юрич?
вот цитата, читай пожалуйста:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Комментарии
P.S. В полной редакции это звучит так: "О мертвых либо хорошо, либо ничего кроме правды!" (С) Хилон VI век до н.э.
Но т.н. атеисты в своем атеистическом угаре этого не замечают, им показали — а они давай радоваться — он оно как, видишь попы прут!!! Ну и кто после этого тут рассуждает о слепой вере? :)
2. "Либо с народом что-то не то". Конечно! Именно так! Опять вам народец не такой попался, вот ведь непруха...
politus.ru
kcooss.livejournal.com
maxpark.com
fishki.net
возможно, зеркало: memo.d3.ru
Вот вам про количество храмов из первых рук:
nsad.ru
soborianelj.livejournal.com
А вот сравнение, которое вы голословно бездоказательно хаете:
politus.ru
kcooss.livejournal.com
maxpark.com
fishki.net
возможно, зеркало: memo.d3.ru
ps
Строго говоря в квантовой физике есть гипотеза, что реальности не существует. Есть потоки информации и общая "договорённость" разумных существ об интерпретации этих потоков.
Та картина мира которую я НАБЛЮДАЮ меня УСТРАИВАЕТ :))
Если вас она не устраивает и ВЫ считаете ее неверной — ВАМ искать доказательств этого.
И ЕСЛИ вы окажетесь правы и это ДОКАЖЕТЕ, то будете одним из тех людей кто двинул человеческое общество еще на один шаг вперед, пустьи в виртуальном мире :)
В поисках истины я вас не ограничиваю. а вот ВЕРА в это очень даже может сделать, ибо начав ИСКАТЬ вы будете противоречить тому что вера считает ПОСТУЛАТОМ :) Ваши поиски потребуют МЕНЯТЬ точку зрения церкви на мироустройство и ПОНОВОЙ интеретировать все их "Писания" как было уже много раз, и как тут тот же авдощенко демонстрирует :)
Зачетно у вас получилось с ног на голову перевернуть :))))
мое мировоззрение основано на том что я ВИЖУ :) а не на вере в то что я НЕ вижу :))))))))))
я не верю, я ЧУВСТВУЮ :) ОЩУЩЩАЮ :)
youtube.com
По опыту дискутирования... нет, не дискутирования, а попыток дискутирования, с верующими, могу сказать, что многие из них не знают даже канонов своей веры.
То есть знание для них невозможно, даже в отношении своей веры.
Уж что говорить про другие области знания.
логической ошибкой является утверждение о том, что положительная истина (англ. positive truth) должна нести бремя доказательства, в то время как отрицательная истина (англ. negative truth) нет
Потом кровью и огнем внедрили русам христианство (с лозунгом Не убий!) — и дикие зачуханые татаро-монголы
взяли русов тепленькими ...
Понятно, что византийцы подсунули князю Владимиру (по молодости — тому еще раздолбаю) царевну Анну, сестру Императоров Василия и Константина, по сугубо корыстным соображениям (чтобы щиты не прибивал где-попало ...) ну и ... охмурили его
А, имхо, христианство чуждо Русскому народу ... не его эта вера ...
"Язычество"(как его называют) ближе к кельтским верованиям — т.е. к Природе !
(с)
Гуглите Конец Хроноложца и наслаждайтесь.
Искрене Вам завидую.
Атеист на исповеди? :)
Поручик, молчать!
А может включить мозг и перестать слова ПРИСВАИВАТЬ церкви ? :)
Радуга — символ Завета Ною.
И что с того?
Рюриковский сокол не становится захарской темгой.
А слово "исповедь" не перестает быть просто СЛОВОМ, не имеющим эксклюзивного права пользования только в контексте церковного действа :)
Это случайно или?
Отсутствие ответа говорит об или?
Вы стыдитесь, что или?
Отчего?
Начёт Зохара это да, у многих так мозги слетели.
Любопытно, каким образом подсознание повлияло на это: фывщшарщышнфыв ? :)))))
Так Аннушка масло ведь пролила.
Вы как относитесь к творчеству М. Булгакова?
"ТВОРЧЕСТВО" Булгакова — это из репертуара сатанистов.
Напрасно заглавными буквами. Осторожнее.
И всё-таки интересно: была ли радуга до Всемирного потопа?
второй ход такой:
если радуги не было, значит, до всемирного потопа не существовало явления преломления света (не успел бог создать), то есть все были слепые.
физика, 6 (или 7) класс.
оттуда же, из физики про преломление света: человек-невидимка тоже был бы слепым.
радуга всегда после дождя, когда солнце уже появилось и светит вслед уходящей туче и дождю под ней.
также радугу видно у водопадов, а также если на даче распылить на солнце воду.
дальше объяснять?
влажность воздуха — это истинный раствор, дождь в воздухе — это коллоидный. (разницу между водяным паром и кастрюльным испарением надо объяснять?)
речь о взвешенной водяной пыли или дождинках в воздухе. об объектах, которые могут преломить свет.
радугу видно только тогда, когда светит солнце, в пасмурную погоду радуги нет. потому что свет рассеянный и создать картинку радуги рассеянный свет не может: нет точечного источника.
также радуга всегда видна, когда солнце сзади наблюдателя или немного сбоку. встречное солнце радугу не даёт.
пересечённые радуги не видел ни разу, мне кажется, тут пыл полемики немного перехлестнул, иначе весь инет был полон пересекающихся радуг: красивая же картинка!
двойные радуги видны при низком солнце, если присмотреться, то видно очень-очень слабую третью дугу. Всё зависит от высоты дождя, а он редко бывает больше 2 км.
в общем, на даче распыли воду при солнечном свете, наблюдай радугу. солнце должно быть за спиной. от положения солнца относительно наблюдателя зависит видимое положение радуги.
это — оптический эффект (дифракция, отражение и преломление его вызывают), радуги как материального предмета нет, хоть это детям и обидно.
Гораздо проще поверить в какой-то там завет мифического персонажа... Да и мозг сможет и дальше отдыхать...
Deja vu.
Где-то я это уже видел. Откуда это?
Ладно, к теме.
Ну какая радуга до "потопа"?
Идея же была именно в том, что мир и человек стали иными.
Атеист может предложить самые различные гипотезы планетной катастрофы, но "ничего не изменилось" — это Вы зря.
И планета Земля за млн. лет изменилась. Вот у меня за ** лет и то глазки сильно изменились.
Я как-то на NNM уже писал. Курс физики начинался с обмана детей "броуновское движение доказывает, что...", а заканчивался разъяснениями СТО для среднетупоумного ученика.
Люди в большинстве всерьёз не изучали физику и в старости рассказывают внукам то, что с детства "знаю в натуре по понятиям" про эл. ток, радугу и т.д..
Веруны в школьный курс или веруны-"атеисты" — это Нечто.
Не сочтите, что хотел Вас обидеть.
что такое преломление света?
это степень замедления электромагнитных волн (частным и очень узким случаем коих является свет) на границах сред.
при этом волны разной длины замедляются по-разному.
поэтому сплошной спектр солнечного света раскладывается на составляющие (радугу).
на этом же принципе (преломлении) построены все оптические приборы, включая и глаза. в этих приборах явление радуги является вредным и с ним борются.
без явления преломления не было бы зрения в принципе и вместо глаз у нас были бы сонары или щупальца.
если некоторые в школе учили физику наизусть, не допуская её в голову, то да — из таких получаются хорошие веруны, потому что думать в школе, к сожалению, они не научились.
Спросите об этом того, кто разбирается в этом больше.
Радуга — это чудо, специфичные условия.
До "потопа" многое было иначе.
Эх, помню, еду в Саянах, туман, молоко.
И тут — ООО! Полянка, берёзка и крошечная радуга в ветвях. Руку протянуть.
А то ведь, если б поручик начал: "Господа офицеры, скучно. Вот навеяло мне. Как-то лежу с Наташей..." — побьют же его.
В смысле минусиков накидают. :)
Не знаю какая фаза луны влияет.
Бывает, кто даже текст статьи читает.
Чаще на заголовок глаз лень открыть.
Да в сети нормально это. Вон, на машинах каких только чудаков сейчас за рулём.
Да я и самого вампира не видел. Они же в тропиках, не был там. А что такое?
Проект федерального закона о защите чувств неверующих.
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право оставаться таковыми (ст. 28). Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.
2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Данные предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается без определённой религиозной самоидентификации. Будет ли он верующим и какую конфессию он может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая религиозная пропаганда в отношении детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика, как то: иконы, чётки, религиозная литература (в т.ч. так называемые "священные писания", Библия, Коран и пр.), плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией вне исторического контекста. Любое изложение исторических фактов должно быть беспристрастным и не носить никакой эмоциональной окраски. Вход священнослужителям в детские учреждения с целью пропаганды запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид церквей, храмов и прочих мест культа не должен никак выделяться среди остальных зданий, иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутренняя отделка помещений может быть оформлена по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни и пр. архитектурные сооружения, имеющие явные внешние признаки принадлежности к местам культа, должны быть национализированы и превращены в музеи (либо же их фасад надлежит реконструировать и приблизить к нейтральному).
6. Запрещается уличный колокольный звон, призывы к молитвам, уличные крестные ходы, массовые молитвы в общественных местах и пр.
7. Появление служителей церкви, обсуждение религиозных тем и любого рода религиозная пропаганда запрещаются на телевизионных каналах (как государственных, так и частных). Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.
10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 50 000 руб. до 500 000 руб. или общественных работ в нерелигиозных организациях до 240 часов.
Закон вступает в законную силу с момента опубликования.
К моему огромному сожалению — это всего лишь юмор. А так подписался бы под каждым словом.
а наглое называние этого унылого г... юмором — унижает мою веру в человечество.
Поэтому, и атеисты и теисты имеют равные права. В т.ч. и на публичность высказывания своего мнения.
Отделение церкви означает также отсутствие государственной поддержки ЛЮБОЙ церкви.
КОНЕЦ СВЕТА, КТО Ж НА ТЕБЯ БУДЕТ МОЛИТСЯ?
Здравствуй, Господи. Как у Тебя дела? Как живешь? Как здоровье?
Женя, 2 кл.
Когда кончатся издевания надо мной в классе?
Тоня, 4 кл.
Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться?
Петя, 4 кл.
За что Ты наказываешь добрых людей?
Феля, 3 кл.
Вообще-то я не верю в Тебя. Вот скажи, почему люди не вижут Тебя?
Юра, 2 кл.
Кто дует ветер?
Алик, 1 кл.
Синее небо, Господи, это когда у Тебя хорошее настроение?
Надя, 3 кл.
Куда уходит время? В седину?
Юля, 3 кл.
Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже?
Радик, 4 кл.
А другие страны Ты обслуживаешь?
Толик, 3 кл.
Лимонад — это детская водка?
Антон, 1 кл.
Ну, хорошо, Господи, меня родителям принес аист, а для него кто делает нас?
Олег, 3 кл.
Почему люди женятся и выходят замуж, если мы все братья и сестры?
Сандра,4 кл.
А какое у Тебя образование?
Зайга, 2 кл.
Как Ты полагаешь, что жалостливее: "Подайте ради Христа" или
"Подайте ради Бога"?
Боря, 3 кл.
Я понял, что Ты самый главный на Земле, хоть и живешь на небе.
А Тебя не переизберут?
Сеня, 1 кл.
Господи, а Ты маму слушал в детстве?
Нина, 2 кл.
Что Ты делаешь, когда идет дождь?
Люба, 3 кл.
Во-первых поумерьте гордыню, не ступив ногой даже на ближайшую планету, уже рассуждаете о миллиардах галактик, кстати — для слежки и управления людьми и животными у меня есть Ангелы (их даже больше чем людей).
Во-вторых, по мере взросления, Я давал все более правильные религии, недавно (в 14-15 веке) я дал среднеразвитому человеку рассудок, теперь, лет за 1000-1500 он должен сам понять кто Я такой.
В-третих, Творческая часть Меня (которую люди назвали Сыном), успешно завершил Миссию, даже не пришлось являться всем, всего за 2000 лет о Нем узнал весь Мир (помогли как обычно Ангелы и Архангелы).
Четвертое, тот разум который вместе со свободой, дал людям "Сын", поначалу плохо сказывается на Душах людей, часть Душ придется отдать Сатане, но зато выживут сильнейшие (ведь это моя цель)- время еще есть.
Смешно, но даже свою вечную природу они будут отрицать, это пятое.
Шестое, Ангелам конечно нелегко, но это их работа.
И последнее, наличие реинкарнации позволяет очень гибко проводить Душу через все культуры Земли, постепенно развивая ее, правда в последней книге о ней осталось не очень много упоминаний, но поиски развивают интеллект людей.
Конечно печально, что человечество так увлеклось физическим миром, благодаря своему новому приобретению — зачаточнуму разуму, но зато Новый Человек имея уже полноценный разум, сможет на равных говорить с Ангелами, и в Будущем со Мной.
Что как минимум подрузумевает, что человек проходит ВСЕ ТЕ ЖЕ стадии "взросления" что и он сам в свое время, либо что он конкретно накосячил при создании человека. Так что ПО ЛЮБОМУ все написанное ему бы стоил аджресовать САМОМУ СЕБЕ :)
И уж тем более, если, как утверждают тут некоторые, все что бог создал и есть сам бог :)))
авдо, я практически буквально процитировал что там написано :)))
Или я Ваш?
(со смирением)
Ах да, видимо вседжа, как и вкладываете свой смысл в чужие слова, в том числе написанные в Бытие и Символе Веры :)))
А потом перестать фантазировать, о том что я , якобы не знаю, а приводить АРГУМЕНТ, о том, что вы у меня считаете неправильным пониманием ? :)))
ежели вам знакомо значение слова "подобие", то вы умело это скрываете. претензии, снова, не ко мне
Откройте Книгу Бытия 1-27 и сравните с тем, что написали Вы.
Нельзя жэ быть таким безграмотным, право.
Читайте внимательнее.
Главное что, если "Брак" в делах человека есть, определен он именно ИМЕННО ТВОРЦОМ. Потому что ИМЕНН ОТВОРЕЦ ВСЕ СОЗДАЛ :)
ВСЕ. А не отдельные части на которые "плохо влияют" не созданное им :)))
Если ты создал мячик из куска гранита, а когда пинаешь он не летит а делает больно ноге — это проблемы того кто мячик сделал, а не мячика :))))
Создают не стадо овец, а сообщество свободных, а свобода не бывает, без ошибок свободных существ.
Если до этого не было НИ ЧЕ ГО :)))
и ВСЕ — результат "Его" творения, и взаимодействия между "Его" творениями ? :)))
КТО накосячил мир так, что стало возможным само понтие греха ? :)))
Если это результат "свободы" то КТО виноват в том что человеку была дана "свобода" ? :))))
Жил был Бог и жил был Дьявол, Бог захотел уничтожить Дьявола (естественное желание), но Он не может ничего и никого уничтожить, т.к. Всеблаг и т.д. Тогда Бог решил поместить в Дьявола часть Себя и сделал это.
Эта "часть" и есть человек.;)
Т.е. человек это такой "Троянский конь" Бога, и именно он должен побеждать Дьявола.
Свобода это свойство Бога, Сатана подчиняет себе.
Не надо делать сложно, там где все просто :)
Не надо приписывать...
Бог создал все , так написано в библии :)))
Значит и сатану создал бог.
Следовательно все претензии к тому что "сатана мешал" отправляем к самому богу.
Можно цитату о создании Сатаны?;))
Бытие вся первая глава.
"Символ веры" на базе этой книги.
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
Все о том что бог сотворил ВСЁ видимое и невидимое.
Спорит еще. о БАЗОВЫХ понятиях христианства, цитаты ему нужны.
1 Глава — о Творении в пределах Земли.
Бытие гл1 и Символ веры.
Поступим по-другому :)
Где в христианских текстах содержится инфо о том что существовало ДО сотворения богом "земли и неба и всего что видимо и невидимо"? :)
Ну раз вы такой знаток :)
Наличие Змея (Сатаны) в Эдеме, без описания Его сотворения, намекает на Его наличие до Творения Земного Мира.
Кончайте тень на плетень наводить, либо БЕЗ НАМЕКОВ доказывайте что сатана существовал ДО момента творения богом.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Кстати, про Творение Ангелов тоже ничего не сказано, Ангелы сотворены после Земли?
"Сущее" — это то что можно ощутить, т.е. физическая материя.
Может еще доказательство реинкарнации вам найти??
Такие вещи ищутся только на основе логических рассуждений, текста Библии и знания о реальном положении дел.
Если по простому;), то Верующим не приходиться постоянно отвечать — "На все воля Божия" и прочие расписывания в бессилии что либо объяснить, из поступков Бога в отношении Людей и Мира.
Чудной вы человек. чесслово.
Вера в отличии от знания, вообще не объясняет Мир, а ограничивают себя сами атеисты, не видя проявления Бога и Ангелов в физическом мире.
Атеисты "не видят проявлений" только потому что не занимаются связыванием событий с сущностями, существование которых не доказано :)
1-е Коринфянам Глава 15
15:12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
15:13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
15:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15:15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
15:16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
Слово "воскресают" написано два раза и в настоящем времени, что говорит о воскресении людей в то время (и вполне логично, что всегда), а не только после Страшного Суда.
К Евреям, глава 9
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Слово "однажды" и "единожды" разные слова с разным смыслом.
Из контекста понятно, что обсуждается смерть перед Страшным Судом, а не обычная смерть (после которой следующая жизнь). Например фраза — "Однажды в магазине я встретил знакомого" означает, что я ходил в магазин только один раз или постоянно хожу и для меня это обыденность?
"Человеку надлежит однажды встретить женщину и родить детей" — означает, что эта женщина будет единственная встреченная человеком или одна из ряда встреченных?
От Иоанна
Глава 9.
1И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Фраза "кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? " — говорит, что евреи нормально относились к расплате за грехи своей прошлой жизни или грехи рода.
Матфея Глава 11
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти
Святые, пророки (как правило), не теряют память, при инкарнации, поэтому возможно обращение как к прошлому воплощению.
Я вас спрашивал о доказательствах существования чего либо кроме бога до момента творения, и в частности о существовании сатаны :)
вот цитата, читай пожалуйста:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Читайте дальше.;))
Полные ответы — десятки томов.:(
вам бы ишо русский язык заполюбить...
Тебя это вообще не коснется.
У правильных атомы давно распались.