Почему современные моторы ломаются чаще старых и проверенных?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • RVal
    13 окт 16
    Ни одна из перечисленных проблем неверна в принципе. Невыгодно делать двигатели которые во первых работают очень долго, во вторых не ломаются.
    Если двигатель наматывает без проблем полмилиона или милион, как например старый мерсовский 602 дизель — он ездит до сих пор. У меня у самомго был 124 мерс 89 года. Я его когда брал на бриборке было 400 тысяч, и я 300 еще намотал, и после этого продал машину знакомым и люди до сих пор на ней ездят ничего не делая движку. Такая же история со старыми японскими и другими двигателями. Современные мерсовский двигатель после 250 тысяч надо или капиталить или менять. Вместе с машиной. Производителю выгодно если ты будеш покупать у него машины раз в скажем три года. Гораздо выгодней чем раз в 10 лет. Но если ты машину не хочеш покупать нровую — то ремонтируй двигатель. Тоже удовольствие не из дешевых и в конечном итоге приносящее прибыль производителю. Капитализм — вот главная причина хреновых моторов.
    Ответить
    • cityman2
      RVal 13 окт 16
      Однако он же и причина "хороших" изначально. ;)
      Ответить
      • RVal
        cityman2 14 окт 16
        Да нет. Причина "хороших" двигателей — это романтический период автомобилестроения. Когда каждый производитель стремился создать лучший автомобиль, а не дешевый.
        Ответить
        • cityman2
          RVal 14 окт 16
          И, тем не менее, в "стране победившего социализма" не создали НИ ОДИН хороший автомобильный мотор. :( Как и в "странах народной демократии" впрочем.
          Ответить
  • H
    13 окт 16
    Есть такая фишка, неотраженная в данной статье, как работа специалистов по параметризации. Запланированное старение моторов. Это относится не только к авто. Кстати, во Франции принят закон запрещающий запланированное старение. Вот только как они собираются это отслеживать ?
    Ответить
  • L
    13 окт 16
    Всё понятно. Причин, в принципе две — явно "Проблема №1" и "Проблема №0":
    1. Кроме "тупого" железа появилось море "вумной" электроники, которая теоретически расширяет его возможности, например, автоматически подстраивается под качество бензина. Если помните, у карбюраторных машин приходилось вручную тромблёр поворачивать, выставляя зажигание, не только под разное октановое число, но банально под разные заправки, а современные двигатели пытаются это сделать автоматически, часто с запаздыванием или просто неудачно.
    0. Общее гарантированного срока службы — рынок уже наполнился и производителям выгодно, чтобы люди чаще меняли автомобили, а не вкладывались в их ремонт. Часто это приводит к тому, что отработав без проблем несколько лет (обычно гарантия + 2-3 года запаса) автомобиль начинает "сыпаться". Кстати, это относится и ко всей современной технике.
    Ответить
    • L
      lvzh 13 окт 16
      Почему-то выпало из строки "Общее гарантированного срока службы" второе слово. Нужно читать — "Общее снижение гарантированного срока службы"
      Ответить
  • BISMARK
    13 окт 16
    Есть V8. Это двигатель. Остальное — дрыгатели маркетинга.
    Ответить
  • P
    13 окт 16
    Проблема всегда одна, это головной мозг водилы. Если водила "летчик" то машина у него всегда в говно, имиляют ездуны которые купили угандоненнные БМВ 80-х годов, и выжимают из раздолбанных движков последние соки пробуксовкой со светофора, причем копоть стоит от этого говнохлама такая что в пока проедешь это облако закоптишь всю машину, а это что чувствует себя королем.
    Второй момент, это греть или не греть мотор, в иструкциях производители к современным машинам пишут что прогрев не важен, завелся и поехал, господа, включите мозг и вспомните краткий курс физики за 5-6 класс. Производителю от непрогретого вами мотора кроме прибыли ничего не надо....вам же кроме потраченных денег больше никакой радости. Постойте 5 минут, дайте мотору прогреться, что бы все рабочие жидкости прогрелись и проникли между трущемися деталями, железо разогрелось и приняло рабочую температуру.
    Ну и не забывайте следить за машиной, своевременное ТО залог здоровья вашего мотора. А не так-как у нас привыкли верить продавцам, которые уверяют, что масло может проходить 10К, нет уважаемые, не может масло проходить 10К, в лучшем случае 6-8К, в зависимости от экспуатации, потом свойства масла меняются и оно уже приносит только вред.
    Ответить
    • Serhnio
      Прогрев очень важен и стоит в Евжопе 500€
      Ответить
    • Blackator
      Запасусь попкорном и посмотрю, как Вы зимой будете греть мой 1.8 TSI. Он и за час без нагрузки не прогреется.
      Ответить
      • P
        а вы, стесняюсь спросить, где живете — на Северном полюсе?
        Ответить
        • olleg07
          я да, в Заполярье. И я грею и не только я. Правда у многих у домов есть подключение для подогрева мотора. Но у меня автомат, и я переключив на Драйв, держу педаль минуту, даю трансмиссионому маслу прогрется. Да и так, сначала заводишь, потом снег щёткой сметаешь. Правда по закону у нас на холостом можно одну минуту. Но тут Заполярье, у нас закон — природа в первую очередь!
          Ответить
        • Blackator
          Нет, Москва. Эти движки на холостом не греются совсем.
          Ответить
    • Koroed
      Ага, недавно звонил один такой:
      -Тупит, не тащит, разгон вялый, холостые гуляют...
      Спрашиваю его какой движок стоит?
      -Нормальный движок!
      Эти имбецылы птс прочитать не могут, когда вин спрашивают: -есть вацап, щас фотку скину.....
      И таких с каждым днем все больше.
      Ответить
    • moroz_2780
      Всё так.
      Ответить
    • cityman2
      Если бы 10 -ть ! Уроды маркетологи когда пошёл Фокус 2 "рекламировали" замену раз в 20 000 км. ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ, Карл ! Ну хозяева и были "рады стараться", справедливо полагая, что "на наш век хватит". Им и хватило, а вот "докатчикам" вроде меня теперь приходится подливать масло и думать о ремонте мотора. Там кольца лакообразными отложениями зажимает в канавках так, что не выдрать, не раз доводилось читать. :(
      Ответить
  • supremator
    13 окт 16
    Копроэкономика однако.
    Ответить
  • 3abyjioh
    13 окт 16
    многабукаф.. а почему простая техника выходит из строя после гарантийного периода (1-2 года)? Да потому что производителям это не нужно, что бы она, техника, работала вечно, как советские холодильники. Покупайте, покупайте, чините... несите свои денежки.
    Ответить
  • basylevz67
    13 окт 16
    Если бабахнет ЯО, то ездить можно будет только на старых УАЗах, Запорожцах и на том, где нет электроники. Всё остальное просто не заведется. Чем проще — тем надежнее (здесь нет прибыли!).
    Ответить
  • windows11
    13 окт 16
    по той же причине, что и лампочки накаливания раньше годами не сгорали, а сейчас сгорают при первом включении.
    что бы почаще ходили в магазин и ездили в автосервис ...
    Ответить
    • L
      проблема возникла еще в 1930-х... Запрограммированное старение. Производителю надо обеспечить загрузку мощностей, да еще и их расширение. При вечных лампочках — как такого добьешься. хотя, кажется, сейчас в некоторых странах обсуждают законы, предусматривающие серьезные наказания за программирование старения. только вот как такое докажешь? да и не примут их еще сто лет. так что привыкаем :-(
      Ответить
      • windows11
        приучают ...
        Ответить
      • cityman2
        Про лампочки ( и не только ) фильм есть познавательный : "Купил — выбросил — купил" — как — то так называется.
        Ответить
  • aybolyt
    13 окт 16
    все дело в манагерах. статья слабая
    Ответить
    • G
      aybolyt 13 окт 16
      Не просто слабая, а абсолютно бестолковая.
      Простой пример
      Запорожец "30" -50 до кап ремонта.
      Запорожец "40" — 75
      Жигули — 100
      2108-09 150
      Современные тольяттинские машины 200-250 тысяч до кап ремонта двигателя.
      И где же мы видим что новые моторы ломаются чаще?
      Навесное и всякие мелочи — согласен.
      Моторы сложнее, состоят из большего количества деталей. возможности поломок выше.
      И все равно современные машины легко, практический без поломок проходят 300-500 тыс. км.
      И практический без обслуги — только бензин, масло, фильтра.
      Что старым автомобилям и не снилось.
      А уж если вспомнить сколько мороки доставляла обслуга старых авто, то волосы дыбом встают.
      Ответить
      • aybolyt
        george7 13 окт 16
        я не стал вдаваться в подробности.. написано манагером для манагеров
        Ответить
      • V
        george7 13 окт 16
        Капремонт Жигулей через 100К??? Аффтор, ты в своем уме?
        Для понимающих: мой ВАЗ 21011 1978 года — капремонт движка после 450К
        Ну и приводить примеры из СССР совсем не корректно, ибо *запланированное старение* (читай, приходите к нам почаще/покупайте, покупайте, покупайте...) — это не про социализм и советский строй.
        Ответить
        • cityman2
          vic01 13 окт 16
          И тем не менее официальные нормы были примерно такие, как автор выше написал. У Волги было самое большое до ремонта — 150 тык.
          Ответить
  • N
    13 окт 16
    Статистику бы, а то "чаще" как то не внушает.
    Ответить
  • dot66
    13 окт 16
    Много заумых слов и вывернутая на изнанку логика. Кто помнит, как воняли машины из 60-х, как тарахтели и требовали ТО каждые 1000 км? Хотите такие же?
    Современные движки экономичней, тише и требуют много меньше внимания.
    Когда машина — предмет редкий и дорогой, то и отношение к ней бережное. На газ не давить, масло менять, свечи проверять, кипяток в радиатор залить, и т.д. и т.п. За машиной следили как за ребенком.
    А сейчас это предмет повседневного пользования, и отношение соответствующее. И тем не менее, моторы легковушек легко ходят по 300 тыс км без капиталки, подвеска с коробкой разваливаютя раньше.
    Ответить
    • A
      dot66 13 окт 16
      Кто помнит, как воняли машины из 60-х? Да-а.... это жуть! Сейчас машины пахнут исключительно шанелью и кензо, и выделяют только воду с кислородом.
      Современные движки тише, экономичней и требуют меньше внимания. К примеру: поменять масло раз в 40000, — супер. А после второй замены масла, настраиваться на замену двигателя. 300 000 говорите ходят? В каких единицах длины?
      Коробка частенько начинает барахлить и раньше. Или вискомуфта полного привода, или "умные" амортизаторы, которые берегут жопу водителя при сьезде с асфальта на брусчатку и стоят столько, что... моя задница пусть лучше привыкает к мелким неудобствам.)))
      Как вообще может форсированный и облегченный (за счет менее прочных материалов) двигатель работать долго? Да ладно...
      Больше всего меня поразил случай, случившийся полтора месяца назад на сервисе, где я менял резинки. Слесарь, он же владелец, ржал, как ненормальный. На подъемнике справа стоял японец, отмытый после покатушек, на 430 000 у него меняли родной цилиндр сцепления. Мне уже заканчивали работу, на левый подъемник закатили сорренто. Я их не особо люблю, поэтому в моделях не разбираюсь, еще понаблюдал, что у него проблемы со сцеплением и как это решали с коробкой автоматом. Автомат я тоже не очень, по личным причинам. И вдруг слышу, что у него тоже меняют глав.цилиндр сцепления. Проблема в поиске запчасти: здесь и сейчас. Машинка приехала из района, немножко в пыли, новая-не новая не видно. И я спросил про пробег. Мастер давясь от смеха сравнил пробег двух машин, у сорренто было 58 000.
      Осознайте, разницу, прошу Вас.
      Это из тех вещей, которых быть не должно, потому что их просто не может быть никогда! Цилиндр сцепления, — это предельно простая штука, но она должна быть сделана на нормальном оборудовании и из нормальных материалов.
      Помню шевроле, такой красивый, черный, блестящий, — моторист рассказывал про лоха, который купил тачку с неремонтопригодным движком из люминия. Купил на 90 000, движок сдох на 105 000. Новые технологии, хуле!
      Ответить
  • sssfoma
    13 окт 16
    Проблема восьмая. Корпорациям нужна постоянная прибыль и делать моторы — миллионники (рассчитанные на 1 млн.км. пробега автомобиля) — их финансовой смерти подобно...
    Ответить
    • sumatofito
      фуф... наконец то хоть один разумный комент без оскорбления автора...конечно он малость неточен, но в целом мыслит правильно
      Ответить
    • prikhod_5
      Согласен, вот достаточно это было написать, вместо всей простыни с заумными словами.
      Ответить
    • cityman2
      Моторы "рассчитанные на миллион километров" — примерно такая же сказка, как и "тройная оцинковка" у ВАГов с ZZZ в ВИНе :) Был в ходу такой "баян" лет 20 назад.
      Ответить
  • starokoroff
    13 окт 16
    слава старому мерседесовскому дизелю. реально 602,603 до сих пор бегают и довольно прилично и расход приличный, и выхлоп если ухоженный мотор в норму СО укладывается. а вот на 616ом вкладыши проворачивает на ура,как мотористы говорят там постель для вкладышей из мягкого метала. что не может не наводить на определенные мысли.
    Ответить
    • cityman2
      У дизеля "норма СО" ? Улыбнуло :) У них даже обычный газоанализатор не получится использовать, нужен специальный дымомер.
      Ответить
  • fredmd
    13 окт 16
    Почему современные моторы ломаются чаще старых и проверенных?
    — Техника не ломается, а выходит из строя ...
    Ответить
  • xeigan
    13 окт 16
    Как я считаю, то раньше у населения машин было мало и производители заинтересовывали покупателя качеством. Сейчас машин у людей МНОГО и продажи естественно самих авто снижаются, поэтому нужно акцент делать делать на ремонт этого МНОГО. А как?! Производители знают как.
    Ответить
  • R
    13 окт 16
    Потому что раньше машины делали инженера, а теперь менеджеры, а нах им вечная машина? что тогда они тебе ещё продадут? вот и во всех сферах так, одноразовые и не подлежащие ремонту вещи
    Ответить
    • S
      да е-мое — бери 4-х литровый мотор с 50 л.с. — ему сносу не будет.
      Ответить
      • zn6
        stalin101 13 окт 16
        Зато будет намордник экологических норм. ИМХО взять — можете. А вот использовать — фигушки. Думаете, Вы умнее менеджера по продажам?
        Почему на новый УАЗ не поставили дизель?
        Почему в Россию запрещён ввоз старых Дефендеров?
        "Не соответствует экологическим нормам".
        Ответить
    • GeorgeKn
      раньше делали инженерЫ, теперь менеджерА ;))
      Ответить
  • nslogan
    13 окт 16
    да ну, фигня
    Ответить
    • S
      nslogan 13 окт 16
      а ты про неремонтопригодные алюминиевые движки слышал? Вот тебе и фигня...
      Ответить
  • Jeyko
    13 окт 16
    Потому что не будут покупать новые. Вот и весь ответ. Все должно быстро ломаться. Параметристы закладывают малый ресурс ещё при при проектировании. Ублюдки...
    Ответить
  • KimJongUn
    13 окт 16
    > Почему современные моторы ломаются чаще старых и проверенных?
    Потому что персональный компьютер чуток сложнее логарифмической линейки, а телега с лошадью почему-то сильно проще Боинга 747.
    Ответить
Сделано с NoNaMe