Не слишком ли рано мы замирились с Эрдоганом?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    19 авг 16
    Доставая нож из спины.
    Ну вот и дошла очередь поговорить об Эрдогане, который нам "воткнул нож в спину", а теперь мы помирились. И вопросы летят по этому поводу, как нейтральные, так и полные сарказма. Дескать, а чего это мы так легко и быстро простили коварного турецкого "друга"? Ну, собственно, у меня это, конечно, не вызывает таких эмоций, как у некоторых читателей блога. Конечно, волна негодования была большой, но все прекрасно понимали, что конфликт не может быть бесконечным. Я всегда говорил, что дружбы между государствами не бывает. Бывает только совпадение или несовпадение интересов. Я до сих пор уверен, что турки решили проверить Россию "на слабо". С их точки зрения, все было более чем разумно. У нас плохие отношения с Западом, да и с некоторыми соседями довольно напряженные. России невыгодно портить отношения еще и с Турцией в такой ситуации. Ну, как тут не продемонстрировать свою крутость! Но случилось с их точки зрения невероятное — ответ был незамедлительным, принципиальным и жестким. В итоге турки вынуждены были признать, что накосячили.И тут у России как бы не очень много пространства для маневра. Можно стать в позу "а мы все равно на вас обиженные" или начинать процесс нормализации отношений. В первом случае, конечно, мы бы могли завоевать репутацию государства, с которым лучше не связываться и не конфликтовать вообще. Но вынудили бы турков пойти к нашим геополитическим соперникам и стать покладистыми и дружелюбными с ними. Нельзя враждовать бесконечно. Любой конфликт рано или поздно заканчивается, но чем дольше он длится, тем ниже качество следующего за ним замирения. Цель внешней политики не в том, чтобы всем показать кузькину мать. И уж, конечно, не в том, чтобы плодить врагов. Полагаю, турки усвоили урок и смысла в дальнейшем охлаждении отношений нет. Зато есть теперь еще одна страна, которая будет ценить отношения с Россией. И вряд ли в последующем Турция захочет променять партнерство с нашей страной на дешевенькую демонстрацию своей "крутости".
    Доверие завоевывается годами, а потерять его можно в мгновение ока. Это касается и межгосударственных отношений. Мы молодое государство, но страна наша имеет многовековую историю. Мы воевали и со шведами, и с поляками, и с финнами, и с немцами, и с французами, и с турками, да с кем только не воевали. Это все накладывает свой отпечаток на современные отношения между странами. Можно биться в истерике и кричать"низабудимнипрастим", но сомневаюсь, что мы далеко уедем с такой политикой. В конечном итоге Россия не проявила слабости, когда не простила Турции гибель наших военнослужащих, и проявила силу, великодушно приняв извинения. Вот такое мое мнение по этому поводу.
    Ответить
    • arroy
      makcim15 20 авг 16
      интересно, когда такие статьи пойдут про Украину...
      Ответить
      • M
        arroy 20 авг 16
        Как только укры с поклоном, назад, Януковича на трон вернут. Вроде как он последний из легитимных. Предыдущих голосованием меняли, а этого майдауны спихнули — нелегитимненько. Майдаунов на АТО уже покрошили, так что и назад можно вернуть.
        Ответить
        • arroy
          makcim15 20 авг 16
          странненько. в ведь ещё 2 года назад: —
          Москва, 25 августа — АиФ-Москва.
          Россия признала Петра Порошенко в качестве легитимного президента Украины, заявил в ходе брифинга с журналистами глава российского МИД Сергей Лавров.
          aif.ru
          да и звоночки уже идут: —
          Путин: для России важно возрождение экономических связей с Украиной
          ria.ru
          Ответить
  • markini
    19 авг 16
    померились от безысходности
    Ответить
    • 00-opros
      померились, чем пардон ?
      Ответить
      • lexaship
        тогда уж, может быть, "померились чем, пардон?" (подсказываю — местонахождение запятой)
        если уж умничаете, то делайте это грамотно
        Ответить
  • sam777
    19 авг 16
    надо заколбасить этих турок нахер
    Ответить
  • D
    19 авг 16
    и рано
    Ответить
  • serg_io
    19 авг 16
    И ч.б.с.х., абсолютно и практически сразу как-то сам отошёл в тень вопрос
    о том, где же именно вальнули наш бомбер. Над Сирией или над Турцией??
    Ни слова, ни полслова! Словно всем похер! А ведь это очень и очень важно!
    Так как оно было в реале, а, Владимир Владимирович? Народ желает знать!
    Ответить
    • lexaship
      а про "Курск" ("она утонула") ответа не хватает?
      желаете — знайте: "он упал"
      вот как бы и всё
      Ответить
  • B
    19 авг 16
    В подобного рода статьях, меня всегда умиляет использование слова "мы". Меня так и подмывает уточнить: а эти "мы" — это кто?
    Страны?
    Народы?
    Правители?
    Я думаю, в этой статье, как и во многих других ей подобных, идет попытка подмены понятий. Нам предлагается домыслить, что есть какой-то мифический один народ, который каким-то образом дружит (или перестает) дружить с каким-то мифическим другим народом.
    На самом деле все гораздо проще. Существуют порядка 100, может 150 человек (количество неважно, важно, что они есть), которые с друг другом общаются, и, которые, на основании разведданных, тщательно от своего народа скрываемых, принимают какие-то единоличные решения.
    При чем тут какие-то мифические народы?
    При чем тут страны?
    При чем тут вообще какие-то обсуждения, когда информация, послужившая основой для принятия решений никогда не раскрывается?
    Лично мне глубоко по барабану Эрдоган. Точно также, мне по барабану Хилари, Трамп, Королева Елизавета, Николай Второй, Ленин, Владимир Владимирович и все другие деятели, которые регулярно появляются по каналам центрального телевидения. Я с ними детей не крестил и на брудершафт не пил. Пусть они занимаются своим, а я займусь своим. Как-то так.
    Ответить
  • Strong_Serios
    19 авг 16
    Мухи отдельно, котлеты отдельно.И котлеты не вам к сожалению. Половина турков — джихадисты и Эрдоган вообще-то собирается создавать государство сунитов. Как-то только турки массово повалят в Россию якобы работать или по бизнесу — тогда бить во все бубны и колокола. Дружба эта только на словах. Россия за курдов и ничего против Курдистана не имеет. Объясните это Эрдогану, он их так ЛЮБИТ. :-D. Наладят с Россией мост дружбы, зашлют своих головорезов и начнут изнутри. ПО-ДРУЖЕСКИ- :-D
    Ответить
  • wipwiper
    19 авг 16
    Так это куклы одного кукловода, захочет — будет война, захочет — будут долбить друг друга в жопы...
    Ответить
  • F
    19 авг 16
    Ну вот опять, "бандерофашисты" (ну, куда же без них то, они меньше 1 процента набрали — вся власть в их руках), "нужен ультиматум" и прочий бред. Журнашлюшки — такие журнашлюшки. Как партия сказала — так и нарисуют.
    Ответить
    • A
      Fdulych 19 авг 16
      Иногда ху...дая война лучше доброго мира — опять-же политика...
      Ответить
      • softpc
        alxll 19 авг 16
        Когда на твою башку посыплются бомбы думаю по другому запоёшь.
        Ответить
        • K
          softpc 19 авг 16
          А если единственным способом защиты от бомб будет уничтожение бомбардировщиков противника на аэродромах?
          Есть время стремиться к миру, и есть время, желая мира, готовиться к войне. надо ли напоминать, чем закончилось "умиротворение" для Чемберлена и Даладье?
          Ответить
  • K
    19 авг 16
    Не поймешь нашу внешнюю политику без поллитры. То Эрдоган враг, то друг... :)
    "Может ли змея сломать хребет? Может, если будет ползти по линии партии." (с)
    Ответить
    • KimJongUn
      krajt 19 авг 16
      Общий враг у них. Ой, мама, держите меня семеро :)))))))))))))))))))))))
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        KimJongUn 19 авг 16
        Некогда услужливый повар, а сейчас ярый запутинец и борец с порошенковской "хунтой" с "голубого глаза", Киселев, раздает хозяевам жаренную картошечку.
        Там же и известная российская "государственница"...
        Все стоят в очереди к одному корыту.
        "Это бизнес. Ничего личного"...
        И ничто не предвещало разногласий...
        itsitizen.livejournal.com
        Ответить
    • geleon_s
      krajt 19 авг 16
      А потому что времена изменились-ситуация быстро меняется. Сейчас нет понятия дружбы на века — только ситуативные интересы. Путин — прагматик до мозга костей, если кто еще не понял.
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        geleon_s 19 авг 16
        Вчера мы были с Турцией партнерами, сегодня — врагами, завтра мы снова оказываемся лучшими друзьями, и это ни у кого не вызывает никаких вопросов. Наоборот — внедряется универсальное объяснение о неких столь же предельно неконкретных «государственных интересах», в рамках которых такого рода кульбиты есть бесконечная мудрость руководства и Лично Сами Знаете Кого.
        rusrand.ru
        Ответить
        • geleon_s
          TbINZ 19 авг 16
          "Автор Анатолий Евгеньевич Несмиян (Эль Мюрид) " — дальше можно не читать.
          Мне больше это нравится:
          PS. Забавный круговорот вещей в природе. Несколько месяцев назад, когда Россия пыталась доказывать связи Эрдогана с Халифатом и другими террористическими группировками, западная государственная пресса, включая немецкую, с пеной у рта доказывала, что Россия все врет, а с Халифатом вообще сотрудничает Асад. Но после того, как Эрдоган был вынужден порвать с Халифатом и чудом уцелел во время попытки военного переворота ситуация поменялась. Теперь уже Россия не слишком активно развивает тему грязных связей Эрдогана с боевиками в Сирии и лишний раз не напоминает, по поводу тайной торговли Турции с Халифатом, работая с Турцией по принципу "ничего личного, только бизнес". Но так как Эрдоган уцелел после переворота и рассказывает про "лучшего друга Влада", то теперь настало время охренительных историй от западной прессы. С тормозным путем практически в год, немецкое правительство вбрасывает тему связей Эрдогана с Халифатом. Это вроде бы и не секрет, но где же вы целый год были? Когда российские оф.лица на этот счет рассказывали, это объявлялось российской пропагандой. Теперь оказалось, что нет. Причем даже когда Эрдоган уже перестал торговать с Халифатом и даже начал изображать войну против него (например сейчас, "зеленые" при поддержке Турции пытаются взять город Аль-Раи, контролируемый Халифатом), Запад предпочитал помалкивать на тему этих связей. Зато теперь, ух как мы Эрдогана разоблачили.
          Полагаю, что это прямое последствие нынешних заигрываний Эрдогана с Ираном и Россией. Западу это очевидно не нравится, поэтому те, кто раньше на тему темных делишек Эрдогана помалкивал, будут сыпать запоздалыми разоблачениями того, что уже давно известно, наглядно демонстрируя лицемерную позицию Запада в вопросах спонсирования террористов в Сирии.
          colonelcassad.livejournal.com
          Интерес ситуативный. Никто не играет в долгую. Игру в долгую надо заслужить. Вот, когда Турция будет выходить из НАТО — это возможно. А так-просто бизнес.
          Ответить
      • V
        geleon_s 19 авг 16
        А ножик вынул? Или с ним дружит с Эрдоганом? Такое впечатление, что откуда посвист ели, туда и побежал дружить.
        Ответить
    • A
      И даже то, что гарант два раза остановил наступление армии Новороссии, не помогает понять?
      Ответить
  • H
    19 авг 16
    Не думаю, что Путин искренне считает Турцию: "дружественным государством", а Эрдоган верит, что его считают другом. Оба люди не глупые, "Враг на севере!" и на земле и на море, это есть военная доктрина Турции уже 300 лет, если не больше. Причем враг, который их всегда бил. Политика просто.
    Ответить
  • V
    19 авг 16
    Если пиндосы уже вывозят ядерное оружие из Турции — то вовремя выходит замирились .
    Эрдоган сейчас с обиды (хмыря ему не выдают , бомбисты взрывают) из НАТО выйдет да с америкой разругается — за экономически пока не ясно , а вот как минимум политически правильно сделали .
    Ответить
    • ka4ok45
      vfktd3 19 авг 16
      Будет хороший БРИКС — Иран, Ирак, Сирия, Турция, Сербия, Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика. Большая часть населения планеты, хотя все эти союзы если честно, ухйня как ООН.
      Ответить
      • Mkasim
        ka4ok45 19 авг 16
        Тем более идею БРИКС предложил британский финансист аналитик Джим О’Нил, а наши горе уря-патриоты думают что это многоходовочка ВВП.
        Ответить
        • KimJongUn
          В том-то и дело, что это англосаксонская многоходовочка. А Вова в ней просто пешка.
          Ответить
  • ka4ok45
    19 авг 16
    бывал на отдыхе в Туркии, двоем за 70 на 7 дней, троем за 90 на 10 дней, двоем на 5 дней за 50. А вот сейчас смотрю, двоем на 5 дней 90-100, нахуа мне такой отдых? Учитывая, что напыщеный молодой официантишка исламист может мне в стакан плюнуть. Да и они всегда относились к туристам из России по особенному, улыбка за деньги, нож в спину если пьян, детям уделяют повышенное внимание в целях обработки родительского кошелька, их странная любовь к чужим детям — странная!
    В общем аграрная страна, с жеским разрывом и разделением слоев населения. Очень мало встречал отзывчивых и искренних Турков. В прошлом году подошел к полицейскому молодому Турку с вопросом как пройти в Мармарисе туда то, так сначала ненависным и презрительным взглядом осмотрел, а потом дезинформировал в другую сторону. А больше всего их продавцов бесило то, что Русские не любят торговаться и не дураки отдавать деньги, видят в черных очах пиздеж на раз/два, умеют находить и сравнивать цены, а не хватать все что впуливают. Странная система там, нет ценников ни где, даже на заправках, для Турков единый ценник, а на туристах как получится. И торгуют (даже бельем) исключительно мужики, а бабы в это время гнут спины на плантациях. Сидят на базаре попивают чаек и лясы точат, да народ обрабатывают. Типо заходи — бесплатно, можьна, можьна, мэрий — померил, 50 долларов, так беспатно же — помэрить бесплатно.. ну и типо того.
    Ответить
    • s1a2s3h4a5
      сначала ненависным и презрительным взглядом осмотрел, а потом дезинформировал в другую сторону. — а вот это шедевр ящетаю. Отлично. Без иронии.
      Ответить
    • s1a2s3h4a5
      Значить када напыщенный афициантишко-исламис за писят на двоих плевал — это ничо, нормально было. А терь за сто на двоих — "нахуа мне такой отдых?"
      Ответить
      • ka4ok45
        Раньше не плевал, да и аниматоров из РФ было много рядом, а сейчас может, ИГИЛ работает везде, курды воюют, ехать за такое бабло в сомнительное такое место я бы не стал. НО! ты прав шкурный вопрос ни куда не делся, такой отдых должен стоить 50 на троих на 5 дней, тогда да, можьна еще там денег оставить, странное повышение на фоне должно быть понижения. Я бы может и отдохнул бы в безопасном районе в каком нить Цезаре который только находится там, а так не имеет отношения ко всей хне в мире. Но цена почему то уже 350, хотя была 90
        Ответить
  • alex5450
    19 авг 16
    Я ещё в прошлом году писал здесь — Турция в нынешнем виде авторитарность власти, реваншизмом, неприятием Запада и либеральных ценностей, великодержавными закидонами, большими экономическими связями наш естественный союзник. Мы именно таких убогих и подбираем в команду. И то, что нам наступили на ногу, а мы обиделись — это политический просчёт. Причём с обеих сторон — нам не нужно было так подставляться, а там должны были держать себя в руках.
    Ответить
  • bozmozzis
    19 авг 16
    Плохой мир лучше хорошей войны ©
    Ответить
  • P
    19 авг 16
    Ранее уже сказано — "Ради прибыли капитал готов на любое преступление", даже на дружбу с Эрдоганом.
    Только, понимают ли это русские пацаны, гибнущие в Сирии?
    Ответить
    • O
      Тааа не чего..
      Вальцман десятки тысяч хуторян, не откосивших за штуку баксов, уложив в канавы.
      И нормально.
      Все рады.
      Слава жидоине.
      Ответить
  • tmikola
    19 авг 16
    Худой мир гораздо лучше доброй ссоры. Да еще и появилась замечательная возможность использовать Эрдогана в своих интересах... Надо быть полным кретином, дабы не использовать открывшиеся возможности.
    Ответить
    • s1a2s3h4a5
      А как жэ Русская Честь? Он нашего летчика убил. И не извинился дажэ. А наш Главнокомандующий с ним в дёсны жахаецца. Некрасиво.
      Ответить
      • tmikola
        Пить меньше надо. Лично Эрдоган извинился. Кстати, если следовать Вашей логике, то с немцами нам нужно быть врагами до уничтожения одной из наций под самый корешок.
        Ответить
    • A
      Использовать в своих интересах, это строить за счёт России атомную эл.станцию в Турции?
      Ответить
  • 1
    19 авг 16
    Противостояния эконом. субъектов, примирения эконом. субъектов — финансовые интересы воротил. Вооружение, ден. вливания, людишки при этом — "расходники".
    НИЧЕГО ЛИЧНОГО — ЧИСТЫЙ БИЗНЕС.
    Однако, русский менталитет сильно уж очень помельчал до уровня российского (современного российского).
    С другой стороны, раз уж ввязались в заваруху за мир. влияние и фин. рынки — назад никак нельзя. А тут "все способы" приемлемы.
    Одно очень печалит. что, похоже. все за счет граждан РФ.
    Парадоксально выходит: траты на всякие возни расписывают на электорат, а бонусы с побед, поражений делятся на правителей с их окружением.
    "Это ВСЕ нужно одному"(мог ошибиться) — "Свой среди чужих......" Шедевральный момент фильма для понятия принципов распределения.
    Ответить
    • C
      1969azov 19 авг 16
      А результат будет как в фильме "... это потому, что ты жадный. " ("Свой среди чужих...")
      Ответить
  • A
    19 авг 16
    Это только "клятый запад" двулично действует исходя из своих экономических и политических интересов, руководствуясь политикой двойных стандартов... А РФ в своих действиях всегда руководствуется этическими соображениями — не важно идет ли речь о размере пенсии и судьбе пенсионных накоплений или о дружбе/вражде с ллюбыми политическими режимами любых стран
    Ответить
  • C
    19 авг 16
    В данный момент совпали интересы Путина и Эрдогана.
    Путину нужно пробить брешь в стене санкций и обеспечить вход из изоляции своих друзей. Для этого и экономическая помощь Греции, и многомиллионные совместные проекты с Турцией, и строительство никогда не окупающегося газопровода в Китай.
    Эрдогану нужно от Европы и Америки признание своей власти и разрешение на казнь заговорщиков и всех, кого он к заговорщикам причислит. Кроме того, Эрдогану нужно более тесное экономическое взаимодействие с Европой, безвизовый режим и членство в ЕС. Ради этого он демонстрирует готовность к сотрудничеству с Россией.
    Вопрос только в том, что цели у ВВ Путина и Эрдогана разные. И если ВВ Путину нужна Турция, то Эрдоган использует Россию как шантажист использует фотографии измены супруга, угрожая разводом.
    Ответить
    • S
      Я так понимаю россиян Владимир Владимирович за своих друзей и в мыслях не держит.
      Ответить
Сделано с NoNaMe