-
-
27 июл 16За год до смерти, несмотря на то, что Иван Грозный имел уже беременную жену, он стал свататься за родственницу Елизаветы Английской — графиню Марию Гастингс. Дворянину Писемскому, который вел в Лондоне переговоры о женитьбе, ведено было говорить, что хотя у царя и есть жена, но она не какая-нибудь царевна, а простая подданная и ради королевской племянницы ее можно прогнать. Но дело не вышло. Между тем в начале 1584 года у царя открылась болезнь — какое-то внутреннее гниение. Здоровье его быстро разрушалось. Еще не старый человек, он вскоре стал выглядеть дряхлым стариком. Ноги отказывались ему служить. Тело покрылось зловонными язвами. Его носили в креслах. 17 марта он уселся играть в шахматы со своим последним любимцем князем Богданом Бельским, но, не успев начать игры, упал и умер. Погребен в Москве, в Архангельском соборе. -
-
-
27 июл 16Особенно понравилось:
"Не будем забывать, что множество людей (а их невозможно сосчитать) погибли не от опричных казней, а от опричных правежей, переселений и иных насильственных акций."
Что-то мне это напоминает. Что-то современное.
Дальше читал по диагонали.
Про европейцев — лизнул смачно. Особенно про жестокие казни, ага. Может автору напомнить что испанская гаррота перестала использоваться только в 1972г, о даже по средневековым меркам была весьма суровая казнь.
В одно с ним соглашусь. Сравнивать не совсем корректно. Разница в населении 4 кратная И всеравно на Иване ; висит гораздо меньше трупов чем на любом европейском монархе того времени.-
-
27 июл 16Сам Иван поехал на Городище и начал там суд над теми новгородцами, которые до его прибытия были взяты под стражу. Это были владычные бояре, новгородские дети боярские, выборные городские и приказные люди и знатнейшие торговцы. С ними вместе привезли их жен и детей. Собравши всю эту толпу перед собою, Иван Грозный приказал своим детям боярским раздевать их и терзать "неисповедимыми", как говорит современник, муками, между прочим, поджигать их каким-то изобретенным им составом, который у него назывался "пожар". Потом он велел измученных, опаленных привязывать сзади к саням, шибко вести за собою в Новгород, волоча по замерзшей земле, и метать в Волхов с моста. За ними везли их жен и детей; женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним младенцев и в таком виде бросали в Волхов; по реке ездили царские слуги с баграми и топорами и добивали тех, которые всплывали. Так делалось каждый день в продолжении пяти недель. По окончании суда и расправы Иван Грозный начал ездить около Новгорода по монастырям и. там приказывал грабить кельи, служебные домы, жечь в житницах и на скирдах хлеб, бить скот. Вернувшись из монастырей, велел по всему Новгороду, по торговым рядам и улицам грабить товары и ломать амбары и лавки. Потом начал ездить по посадам, велел грабить все дома, всех жителей без исключения, мужчин и женщин, дворы и хоромы ломать, окна и ворота высекать. В то же время вооруженные толпы отправлены были во все четыре стороны, в новгородские пятины, по станам и волостям, верст за 200 и за 250 с приказанием везде опустошать и грабить. Весь этот разгром продолжался шесть недель.
-
27 июл 16В тот же день Иван выехал из Новгорода по дороге в Псков; владыку Пимена и знатных новгородцев, дело которых еще не было решено, отослали в Александровскую слободу. Число истребленных жителей называлось современниками различно. В помяннике Ивана Грозного глухо записано о 1505 человек новгородцев. У Гваньини показано число 2770, кроме женщин и простого народа. Но в новгородской "повести" говорится, что царь топил в день по 1000 человек и в редкий по 500. Таубе и Крузе называют общее число жертв до 15000 человек, Курбский еще больше. Последствия погрома долго сказывались в Новгороде. Истребление хлебных запасов и домашнего скота произвело страшный голод и болезни не только в городе, но и в окрестностях его; доходило до того, что люди поедали друг друга и вырывали мертвых из могил. Все лето 1570 года свозили умерших кучами к церкви Рождества в Поле и погребали вместе с телами утопленных и всплыв ших на поверхность. В Псковской летописи общее число погибших доводится до 60 000.
-
-
-
T27 июл 16Анекдот вспомнил —
Новости.
Новость первая: В Антарктиде нашли нефть.
Новость вторая: Президент США заявил, что кровавому режиму пингвинов осталось недолго угнетать свой народ.
К чему вспомнил? А к тому, что историю пишут победители. При этом победители всегда белые и пушистые, а проигравшие — кровавые диктаторы, уничтожавшие свой народ.
Ивана Васильевича убили конкуренты за престол, и эти же конкуренты писали и формировали последующую историю. Если же убрать громкие и пафосные высказывания неких одиозных исторических личностей, при этом
посмотреть на дожившие до наших дней указы, исторически проверяемые факты, то все окажется не совсем так, а местами совсем не так.-
27 июл 16О Государь! Мы здесь приносим жертвы Богу, а за олтарем льется невинная кровь Христианская. Отколе солнце сияет на небе, не видано, не слыхано, чтобы Цари благочестивые возмущали собственную Державу столь ужасно! В самых неверных, языческих Царствах есть закон и правда, есть милосердие к людям — а в России нет их! Достояние и жизнь граждан не имеют защиты. Везде грабежи, везде убийства и совершаются именем Царским! Ты высок на троне; но есть Всевышний, Судия наш и твой. Как предстанешь на суд Его? обагренный кровию невинных, оглушаемый воплем их муки? ибо самые камни под ногами твоими вопиют о мести!.. Государь! вещаю яко пастырь душ. Боюся Господа единого!” — это ОДИОЗНЫЙ Филипп сказал.За что и был убит Иваном.
-
-
27 июл 16Я ЗА ПАМЯТНИК ИВАНУ ГРОЗНОМУ.Нельзя судить историю и Личность в ней с сегодняшней точки зрения.Ровно в то же время в Англии была более жестокая королева,но в историю она вошла как Елизавета ВЕЛИКАЯ. И Англия чтит её память все времена.Иван Грозный-первый русский царь.От него пошло Российское государство.Как можно говорить о нём в уничижительном тоне.Назовите хотя бы одного правителя того времени,при котором не лилась бы кровь.А в другие времена? Увы! Вся история человечества залита кровью.Иван Грозный достоин памятника! В Орле или другом месте,но достоин.Если он и не основал Орёл-он основал Россию.-
-
-
27 июл 16"промост"это в Питере...а тут знаменитое событие в истории Руси-взятие Казани и ни одного монумента
-
-
-
-
-
-
K27 июл 16за весь период правления Ивана IV было утверждено порядка 3000 смертных приговоров. ВСЕГО ЛИШЬ!))) причем приговоры по боярам дополнительно утверждались думой.
В то же время в Париже ЗА ОДНУ только НОЧЬ было ПЕРЕРЕЗАНО ок.3000 ГУГЕНОТОВ!)))
и после этого Иван Грозный — кровавый?)))))))))))
да он тряпка безвольная))))))))))
подтверждение тому — житие того же Курбского.
а про упадок государства — полный звиздёжь.
ибо Иван Великий правление начал в московском княжестве, а закончил в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
академиков таких на куй надеть пора.-
27 июл 16Ну вот представте себе такую ситуацию. В вашем образцовом доме работает исключительно преданный своему делу управдом. Всё работает как часы, мусор убирается, чистота, порядок, сантехника безукоризненна. Не ворует ни копейки, щепетилен в мелочах — не хамит, улыбчив и вежлив. Но вот весь дом случайно узнаёт что у него есть невинное хобби. Мучае и зверски убивает кошек например. Сладострастно и садистски вспарывет животы, отрубаел лапы, сажает на кол и живьём варит в кипящем масле... Ну вы сами можете дорисовать картину при желании.
Но ведь он прекрасный работник — ваш дом при нём лучший в городе! Книги читать любит и на виолончели играет!-
27 июл 16ну, во первых, Ивана 4 просто напросто ОБОЛГАЛИ по политическим причинам, а во вторых, рассматривать его личность надо в контексте времени, а не с точки зрения текущего момента. Хочется Вам напомнить, что еще в 50-х годах прошлого века в крайне демократических США для черных были отдельные скамейки и места в транспорте и ЭТО СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ!-
27 июл 16Ну конечно оболгали. Летописи писали агенты Псаке. Все его жертвы сами были виноваты. зачем провоцировали вспыльчивого доброго Ивана?
Даже для сурового и кровавого средневековья Иван был недосягаемым образцом разнузданного абсолютного тирана. Хотя конечно он был просто больной садист и растленный кровавый упырь.
-
-
-
-
27 июл 16Потомскому не нужно ограничиваться в намёках,а сразу следовало бы установить памятник "третьему величайшему"...Лучше надобно лизать,лучше...
-
27 июл 16Убивать и мучить невинных людей было совершенно не нужно и излишне для утверждения государства. Страдания и смерть всех этих невинных жертв – это не цена, заплаченная за какие-то победы и достижения. Это цена, заплаченная за дурной характер правителя и правления, и только. Никакие объективные причины, никакая государственная необходимость не вынуждала ее платить.
Как сказал в своей знаменитой обличительной речи святитель митрополит Филипп, “В сем виде, в сем одеянии странном не узнаю Царя Православного; не узнаю и в делах Царства… О Государь! Мы здесь приносим жертвы Богу, а за олтарем льется невинная кровь Христианская. Отколе солнце сияет на небе, не видано, не слыхано, чтобы Цари благочестивые возмущали собственную Державу столь ужасно! В самых неверных, языческих Царствах есть закон и правда, есть милосердие к людям — а в России нет их! Достояние и жизнь граждан не имеют защиты. Везде грабежи, везде убийства и совершаются именем Царским! Ты высок на троне; но есть Всевышний, Судия наш и твой. Как предстанешь на суд Его? обагренный кровию невинных, оглушаемый воплем их муки? ибо самые камни под ногами твоими вопиют о мести!.. Государь! вещаю яко пастырь душ. Боюся Господа единого!”
Святитель Филипп был убит по приказу Ивана Грозного; В 1652 году внук Грозного, царь Алексей Михайлович решил с великим почетом перенести мощи святителя в Москву. В грамоте царь выражает глубокое сожаление о поступке своего прадеда: “…молю тебя и желаю тебе прийти сюда, чтобы разрешить согрешение прадеда нашего, царя и великаго князя Иоанна, нанесенное тебе неразсудно завистию и неудержанною яростию, ибо твое на него негодование как бы и нас сообщниками творит его злобы… И сего ради преклоняю царский свой сан за онаго, пред тобою согрешившаго, да оставишь его прегрешение своим к нам пришествием…”
Неправда грозного царя была признана и Церковью, канонизировавшей святителя Филиппа, и всеми русскими историками. -
27 июл 16 -
-
27 июл 16Власти страдают х...ней. Вместо того чтобы думать о будущем страны, которая сейчас, фигурально выражаясь, на краю пропасти, начинают в очередной раз переоценивать исторический период 400- летней давности. Или все- таки не х...ней? Страна терпит катастрофу по вине властей, и лучший способ для этих хитрожопых из Кремля отвлечь внимание людей- втравить их в дрязги по поводу никому не нужных средневековых венценосных параноиков-
27 июл 16Зачем же из всей нашей богатой национальной истории выделять именно Грозного? Это феномен человеческой психологии, который, увы, проявляет себя в самых разных странах и обстоятельствах – поклонение могуществу, которое проявляет себя в насилии. Для такого поклонения именно произвольность, беззаконность насилия и является привлекательной чертой – потому что в этом видится квинэссенция Власти, “а казнить мы своих холопьев вольны, а жаловать – вольны же”. Люди поклоняются Грозному или Сталину не потому, что они сделали нечто для державы – а именно потому, что они творили беззаконное, ничем не оправданное мучительство и убийство. Это именно любовь к сапогу, попирающему человеческое лицо – не потому, что сапог при этом как-то послужил стране, а именно потому, что он попирает.
Это нечто прямо противоположное христианской вере и с ней несовместимое. Христианин в этой мрачной истории почитает именно святителя Филиппа, а не его убийцу.
-
-
27 июл 16Забавный факт — Иван Грозный, Иосиф Сталин — "детей Арбата" гоняли в хвост и гриву — они упыри и палачи. Пётр Первый всю страну в рабство вогнал (окончательное закабаление крестьян произошло при Петре, началось ещё при его отце), аристократию "перетрахивал" — молодец и реформатор. -
27 июл 16Не нуачо, поря его в святые определять. Стока сделал для святой Руси. И народу поубивал мизерно.
Золотой почтишто человек был, с прибабахами своими. Слехка параноик, немного убийца, чуть-чуть гомосек... У кого из правителей в мире не найдёцца чегонить? Святых нету. Бокасса вон подданых кушал буквально, а народ ево абажал. Европейски монархи ваще черти в сравнении с нашими царями. -
27 июл 16Иван Грозный не делал ничего чего бы не делали тогда правители, по сравнению с английскими монархами тех лет так и вообще агнцом божьим был, но английским монархам памятники по всей Англии, а у нас Иван Грозный — кровавый палач. И только по тому, что рывок делал за счет элиты, а не основной массы народа.
Сегодня аналогичная хрень: Боинг сбили над украиной и сразу статья "Путин убил моих детей", ни расследования ни доказательств ничего еще не выяснили, и тут же поспешили обвинить, до сих пор к стати не выяснили. В Германии теракты, украина кричит Путин мстит за отстранение от олимпиады. И т.д. и т.п.-
-
-
27 июл 16Продавшихся говоришь? Зачем боярам продавацца, они и так олигархи того времени.
А вот отравить для того чтобы самих по прихоти и бессудно на кол не посадили — вполне могли. Превентивный тасказать удар. Ну Иван как аукал — такой и отклик получил.
-
-
-
-
R27 июл 16ФЕОДАЛ — ПЕРВЫЙ СРЕДИ РАВНЫХ.
Шуйские, русский боярский род
Шереметевы, русский боярский род
Романовы, русский боярский род
Колычовы, русский род
Воротынские, русский род
Курбские, русский род
Репнины, русский род
Темкины-Ростовские
Юрьевы
Долгоруковы
Тучковы
Салтыковы
Оболенские
Воронцовы
Воротынские
Бельские
Куракины
Кушелевы
Юсупов
Котенины
Макарий, новгородский и псковский архиепископ ПСРЛ,V,73
1505-1533 Василий III Иоаннович, великий князь московский
Иоанн III, великий князь московский
София Фоминишна Палеолог, племянница последнего византийского императора
1505 осн. Спасо-Геннадиево Сунорожский мужской монастырь (Корнилиева пустынь) (Ярославская губ.
1506 отвоевание Василием III городов у польского короля Сигизмунда
1508 договор Василия III с шведами
1512-1513 осада Смоленска Василием III
1513 подтверждение мирного договора 1508 Василия III со шведами
1515 посольство Коробова из Москвы в Турцию
1516 бой с литовцами на Днепре воеводы Иваны Ивановича Ростовского
1517 посольство Голохвастова из Москвы в Турцию
1522 Даниил, митрополит московский и всея Руси, игумен Волоколамского монастыря
1524 подтверждение мирного договора 1508 Василия III со шведами
1524 Псково-Печерская икона Божией Матери, именуемая «Умиление» 23 июня(6 июля)
1526 свадьба Василия III, великого князя московского, и Елены, дочери Василия Львовича Глинского
1533-1584 Иоанн IV, великий князь московский
Василий III, великий князь московский
Елена, дочь Василия Львовича Глинского
Сигизмунд, польский король, потребовал вернуть города, завоеванные Василием III
Иоанн IV — отказ вернуть города , завоеванные Василием III, польскому королю
боевое соединение Сигизмунда и крымского хана
действия русских войск кн. Телепнева-Оболенского
договор Москвы с Густавом Вазой -
-
27 июл 16«И абсолютно все под авторитетом Владимира Владимировича. Если бы не его авторитет, то России даже не существовало бы».
Глава Чечни Рамзан Кадыров -
-
-
-
M27 июл 16Допустим ИванIV реально существовал в качестве ПАЛАЧА. Всея ли Руси? или Русь в его царствование была ограничена Московским Царством? Палач... а на фига палачу ЛУЧШАЯ В МИРЕ БИБЛИОТЕКА? и как при бабушке
Софье Палеолог мог случиться палач.
История... ею вертят как угодно правителям. Во все времена и эпохи. Она облуживает прихоти власти и всегда трамплин для историка (дьяка и пр.летописца) в его желании быть нужным для власти.
Истина исторических событий и сведений о исторических личностях — В ИХ ДЕЛАХ, НО НЕ ЧЕРТАХ ХАРАКТЕРОВ ИЛИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ НАКЛОННОСТЕЙ (палач — не палач) — в археологических артефактах и их НАУЧНОЙ трактовке.
Так быль ли Иван4 палачом? и почему ВСЕЯ РУСИ, которой еще и не было. Намек на государство Русь не более. -
T27 июл 16Иван Грозный единственный в истории ,кто реально может быть сравним с Сталиным.
Он как и Сталин относился к элите тогдашней.
Необходимо было так и казнил. И для государства многое делал.
А сегодняшней элите — это ужас как страшно.
А вот Петр Первый — элиту не трогал и поэтому нежно любим сегодняшней элитой.-
27 июл 16traditio.wiki
прекрасная объективная энциклопедическая справка на Ивана.
Прогрессивный был правитель. И совершенно не придурок как рисуют.
-
27 июл 16Очередная однобокая статейка. Конечно, Иван IV был весьма противоречивой личностью. Но, почему, обсуждают только казни и убийства? Почему не обсуждается его реформаторская деятельность? Многие россказни, кстати,
принадлежат иностранцам, уволенным со службы за элементарное воровство(сейчас сказали бы за коррупцию), а не казненным, как, наверное, следовало бы. Да и в памяти народной он остался как Иван Васильевич, а не как злобный людоед. -
R27 июл 16Епископ Митрофан. Миссия иероинока Илии на Крайнем Севере в 1532-34 гг.
Путешествие священноиноков Илии и Феодорита 1532-33 годов показало, что если «по всей Русской земле скверные мольбища разорены были, то в Чуди, и в Ижоре, и в Кореле, и до Каянских немец рубежа, и около Пелейского озера [озеро Пель в Онежском уезде – е.М.] и до Лексы реки [или Лекшы, впадает в Белое море – е.М.] до Лопи до дикия»16 вскрылись многочисленные факты духовного неблагополучия и не только в виде, так называемого, «двоеверия» но прямых рецидивов тяжелого язычества у ранее крещенных северных народов. В докладе 1534 года царю Иоанну Васильевичу – «о прелести кумирской…» говорится: «в тех местах прельщаемы человеки от невидимаго врага диавола, являясь по званию христианами, обычиев держатся от древних прародителей… Слышахом, что втайне детей своих в жертву закалают и образы святых икон огню предают, всячески диаволу угождая, и всякие кудесы творят, чтобы с бесами им беседовать…»17.
severeparh.ru
Сделано с
NoNaMe