-
D5 июл 16Судя по комментариям — в наших головах смешались два понятия. Родина (или Отечество, что есть синонимы полные) и Государство.
Государство — это строй, в котором живет Родина (то есть, место, где родился человек). Государство — это аппарат, управляющий населением. Взимающий налоги (и жирующий на них), строящий (или не строящий, если жирующий на налогах) дороги/дома/больницы/школы...
"Патриотизм", "идея" — эти слова применимы именно к Государству, но не к Родине. Ненависть/зависть/сожаление в большинстве своем все мы испытываем не к своей Родине, а к людям, руководящим Государством.
Что до лозунгов времён всех войн — пусть говорят, что в атаке "За Родину! За Сталина!" кричали политруки, "За веру, Царя и Отечество" звучало только на торжественных маршах. Но люди это слышали и именно эти лозунги поднимали в "атаку мертвецов", прорыв Брусилова, держали крепость и Сталинград... И никто не смог придумать ничего более честного. Сейчас вряд ли будут кричать "За Путина (Медведева, Ходорковского, Жириновского и т.д по выбору), за Святую Россию!". Скорее всего будет звучать именно — "За Родину"
Это моё мнение.
Что же касаемо "Если завтра война..," — пойду защищать Родину. Ибо без неё Государство может быть.
Но я не люблю то Государство, которое существует на моей Родине. А поменять Государство на другое не всем удается. -
S5 июл 16В статье самым ярким образом продемонстрирован образ мышления, который способен привести к уничтожению человечества. Это представления дикаря. Относительно годные, впрочем, и для 19-го века, и для первой половины двадцатого. Но ракетно-ядерное оружие ставит на этой философии жирную точку. Либо мы буде жить в мире, либо не будем жить совсем.
-
-
C5 июл 16Хорошая попытка, военкомат, но в Сирию мы воевать не пойдём.
Вообще, когда военкоматовцы стучат себя в грудь, что дескать, они Родину защищают, они лукавят. Они приказ выполняют. И всё. Как в Афган отправлять 18-летних парней умирать потому, что местные душманы не хотят быть коммуняками, так военкоматовцы первые. А как в 91-м Родину разграбили, так военкоматовцы дружно вместе предали присягу, ни один не пошевелился. А ведь присягали защищать страну по последнего вздоха, до последней капли крови. Это, кстати, всех зелёных касается, особенно офицеров. Ведь в 91-м были миллионы действующих военных под присягой, десятки миллионов в отставке тоже принимавших присягу, и сколько было партизанских отрядов? Сколько из десятков миллионов военных остались верны присяге и умерли за Родину? А ведь это все были люди, родившиеся и выросшие в СССР, а не сегодняшние типа уклонисты.
Так что зелёные, особенно военкоматовцы, пасть не открывать. -
5 июл 16Так я не понял. В России социализм или капитализм?
При социальном строении государства, государство даёт тебе набор социальных благ, а ты их отдаёшь "долгом перед государством". У тебя есть бесплатная учёба, бесплатная медицина, место работы... Есть такие понятия как "родина, патриотизм, интернационализм..."
При капитализме есть одно понятие: ДЕНЬГИ. Нужен труд — платите. Нужна служба в армии — платите.
Соединение жопы с пальцем капитализма с социализмом не прокатывает.-
K5 июл 16Вы, видимо, говорите о "химически чистом" капитализме, по сути, либертарианстве. Там Вам и армии частные, и полиция частная, и правосудие частное. И да, никакого обязательного образования или медпомощи. Никакого соцстраха вообще.
Вот только в реальных, а не сферических в вакууме капиталистических странах капиталисты понимают, что нельзя жить в об-ве и быть свободным от него, так что и соцстрах там есть, и правосудие какое-никакое, ну и армия. Та же Швейцария, тот же Израиль :))-
15 июл 16"Та же Швейцария, тот же Израиль :))".....У евреев есть идея, поэтому есть и армия. Швейцария — это вы про швейцарских гвардейцев в Ватикане? Тогда действительно :))
-
-
-
S5 июл 16Воевать за интересы олигархов Сечина, Миллера, Костина, Дерипаки, Вексельберга, Усманова и т.д. по списку из первой сотни форбса? Дураков пока и достаточно, но всё меньше. Пусть отцы-командиры из колониальной администрации возвращают из Лондона, Милана и Монако сынков и формирует из них ударную бригаду и отправляют в бой по приказу из метрополии.
-
L5 июл 16То, что у моих знакомых дети примерно поделились (половина пошла в армию, причём отказавшись от возможных отсрочек и справок, а половина принципиально "косит"), я уже писал в обсуждении.
Но вот то, что у нас проблемы с патриотическим воспитанием (даже, если учесть, что официально это первоочередная задача) тоже играет немаловажную роль.
Вот сыну в этом году на ЕГЭ достался рассказ про ВОВ, где красноармейцы утром случайно обнаружили в своей землянке спящего немца — зимой в мороз и метель заблудился, зашёл в первую же землянку и около входа лёг и уснул. Дальше этого немца обогрели, накормили и отпустили. Главная идея рассказа о неком братстве людей с оружием, даже если они по разные стороны от линии фронта. Сын написал в сочинении, что данная история маловероятна, скорее всего немца в лучшем случае взяли бы в плен, ну уж никак не отпустили. В итоге получил минимальный балл — его работа была признана "не толлерантной" и не отвечающим современным воззрениям... -
Zevs75 АВТОР5 июл 16Я не автор новости, выложил для обсуждения, и похоже, получилось неплохо, судя по количеству комментариев, хотя и шишки все достались тоже мне. Все пишут, что не хотят защищать власть и олигархов. Ну ладно, гипотетический пример. Китай напал на Россию, все кто мог, сбежал на Запад (чиновники, элита, бизнесмены). Китаю мы не нужны, их самих много, им нужна наша территория и наши ресурсы. В таком случае, как вы поступите? C ресурсов вы ничего не имели, живёте, допустим, далеко от границы, пока ещё до вас дойдут, и дойдут ли. Пусть воююют "другие". Вот в чём смысл статьи, а вы всё как обычно свели к Путину.
P.S. Я не во всём согласен с автором статьи, и да, я служил в армии, нёс боевое дежурство.-
-
-
Zevs75 АВТОР5 июл 16Вы думаете, их в Европе не достанут? Слово люстрация имеет гораздо более широкий смысл, нежели ему сейчас пытаются придать значение на Украине. Вся эта элита полетит как тополиный пух, если если заварится нечто серьёзное. Они этого не понимают, но ведь мы с вами серьёзные аналитеги, не правда ли?
-
-
K5 июл 16У Китая еще своей неосвоенной территории завались. Там все стремятся на юго-восток. На севера мало кто хочет. "Их самих много" — иллюзия, со своей политикой ограничения рождаемости они доигрались.
Территория наша, более чем наполовину проморожена насквозь, зона рискованного земледелия — зачем им она?
Ресурсы — так мы им и так их продаем, за бусы и зеркальца — в смысле, за айфоны и мафынки. Зачастую дешевле купить, чем завоевать и администрировать. И, сдается мне, "элита" наша уже куплена с потрошками :))
Это к Вашему гипотетическому примеру, но и к другому — примерно подобного же порядка возражения будут.
-
S5 июл 16Зачем "Другие", пусть это сделают "Наши".
>>>начинается война с соседней страной
А можно уточнить, о какой соседней стране речь идёт?
Вообще, автор проспал последние лет 50. Современная война не ведётся методом отрытого противостояния, проще и выгоднее сменить ориентацию вражеской страны на нужную тебе. И знаете, в той же Америке нет призывной армии, но есть много тех, кто не желает служить по тем или иным соображениям. Жду не дождусь, когда их завоюют. -
B5 июл 16Просто у нас когда кто-то говорит о патриотизме — значит проворовался. Я ежедневно вижу стариков с протянутой рукой, объявления о поиске работы от молодых людей, согласных на 10-15 тысяч в крупном городе и это не в день, это в месяц! Такую жизнь не слишком хочется защищать. Я знаю, что результаты моего труда в этой стране присваиваются и точно так же результаты будут присваиваться любым завоевателем, так что я должен защитить? Вы мне покажите возможность построить свой хороший дом, вырастить здоровых и умных детей, получить уверенность в обеспеченной старости — я такую страну буду защищать (ну а больше конечно не страну, а друзей и родных). А так у нас есть тысячи миллионеров — вот с них и спрос, с команды вертикали власти и к ним примазавшихся.
Если у человека вообще всё отнять он станет вообще опасным, т.к. ему будет нечего терять. Удивляюсь, почему люди потерявшие всё не взрывают мэрии и суды. -
S5 июл 16всё правильно. хорошо, что этих уё...ов 25-34 лет, точнее 61% от них — в общей мужской массе таки не подавляющее большинство. А подрастающее поколение, школьники, радуют. по крайней мере в школе где мои дети
-
M5 июл 16"российская молодежь не хочет защищать Родину"
Родина, родина... Как часто упоминается это слово. И кто только не говорит о родине.
Вот есть такой советский фильм "Щит и меч", а в нём звучит песня, которая начинается словами: "С чего начинается Родина?". А дальше автор пытается ответить на этот вопрос:
Текст (слова) песни «С чего начинается Родина»
karaoke.ru
И чего там только нет. И ответа на вопрос — тоже нет. Так что же это такое, родина? И почему её надо любить и защищать?
Если вы полезете в интернет, то обнаружите массу рассуждений на эту тему, но чёткого, конкретного и общепринятого определения не обнаружите. Его просто нет.
Формально, родина — это место вашего рождения. И не более того. Но в таком понимании это понятие используется только в паспорте и анкетных данных. А вот дальше с ним начинают происходить чудеса. На этот стержень наматывается клубок из географии, истории, мифов, легенд, культуры, традиций, менталитета, реальности, политики.., да чего угодно. Клубок смазывается этикой и моралью и припудривается эмоциями. И на выходе получаем этакое красиво выглядящее блюдо, начинка которого целиком зависит от вкусов повара.
Но тут есть одна ма-аленькая деталь. Во всех "рецептах" этого "блюда" вы никогда не встретите упоминания об одном ингредиенте, который, тем не менее, присутствует там всегда. И этот ингредиент — власть.
Мы все и всегда находимся по какой-то властью. Вы можете переехать на другое место жительства, вы можете сменить берёзки-тополя на пальмы, вы можете много чего, но вы не можете избавиться от власти. Нет, вы можете и власть поменять одну на другую, но вы не можете избавиться от неё как социального института управления данной территорией и населением. Этот компонент неизменен во всех "родинах".
Поэтому, говоря "родина", вы можете представлять себе что угодно, но фактически вы говорите — власть. Говоря, что родину надо любить и защищать, вы опять же можете в своей голове воображать что угодно, но фактически вы говорите — надо любить и защищать существующую на данный момент власть, те правила, которые эта власть устанавливает и тот образ жизни, который вам эта власть предлагает.
Ну а как относиться к существующей в стране власти, можно ли её хотя бы уважать и уж тем более стоит ли её защищать — решать лично каждому.
И судя по результатам социологического опроса и комментариям, желающих защищать такую путинскую "родину", как то не очень.-
E5 июл 16В саму точку!!! Класс!!! Комментарий полностью раскрывает суть самого поста!!!
-
Сделано с
NoNaMe