-
-
23 июн 16"То, что нападение 22 июня было внезапным, — одна из немногих вещей, достоверно известных об этой дате."
Не так уж все было и неожиданно, вот из книги Зои Воскресенской ( Рыбкиной).
Наша аналитическая записка оказалась довольно объемистой, а резюме – краткое и четкое: мы на пороге войны.
17 июня 1941 года я по последним сообщениям агентов «Старшины» и «Корсиканца» с волнением завершила этот документ. Заключительным аккордом в нем прозвучало:
«Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время».
Подчеркиваю, это было 17 июня 1941 года.
Обзор агентурных данных с приведенным выше выводом начальник Главного разведывательного управления Павел Михайлович Фитин повез лично Хозяину – И. В. Сталину.
Трудно передать, в каком состоянии мы – члены группы ждали возвращения Фитина из Кремля. Но вот Фитин вызвал к себе Журавлева и меня. Наш обзор мы увидели у него в руках. Фитин достаточно выразительно бросил сброшюрованный документ на журнальный столик Журавлеву.
– Хозяину доложил. Иосиф Виссарионович ознакомился с вашим докладом и швырнул его мне. «Это блеф! – раздраженно сказал он. – Не поднимайте паники. Не занимайтесь ерундой. Идите-ка и получше разберитесь».
– Еще раз перепроверьте и доложите, – приказал Фитин Журавлеву.
Недоумевающие, ошарашенные, мы вернулись в кабинет Павла Матвеевича. Мы не могли понять реакции Сталина. Как и бывает в таких случаях, снова и снова принимались все взвешивать и разбирать. Наконец Павел Матвеевич высказал предположение:
– Сталину с его колокольни виднее. Помимо нашей разведки он располагает данными разведки военной, докладами послов и посланников, торговых представительств, журналистов. -
23 июн 16О предательстве командиров статья умалчивает.
Умалчивает о плановой (именно плановой) эвакуации заводов и населения.
Умалчивает о том что не будь индустриализации — войну просрали бы, как поляки над Парижем.
Не говорится вообще, что РККА постоянно перевооружалась (тот же Т-34)
Умалчивает об торговой и политической изоляции СССР в те годы.
И т.д. и т.д и т.д.
К войне готовились и знали, что будет.
Статья однобокая — лживая.-
23 июн 16Полностью согласен.
1. Перевооружение шло полным ходом. Это только сейчас можно говорить, что Т-34 лучший, а тогда конструкторам это надо было доказывать. Страна не могла финансировать сразу десяток проектов. А Сталин не был конструктором поэтому вынужден был слушать спецов.
2. Дата нападения менялась с 10-го мая по 20-е июля. Их было множество.
-
-
-
-
-
23 июн 16Опять праздновать трагедию? Накануне эффективный менеджер Йося Джугашвили, поднимал горячие тосты за адика Гитлера и немецкий народ.
В 1939 году Франция и Британия объявили Германии войну, Сталин вполне мог сделать так же, но он предпочёл дербанить Польшу, надеясь, что все вокруг уничтожат друг друга, а он будет устраивать мировую революцию.
Предки победы не увидели — они погибли на фронте...-
M23 июн 16Заткнулся бы, дебил... Хотя бы в такой день мразота либеральная промолчала.
Твари...-
23 июн 16Ты сможешь объяснить свои вопли? Или думы о России мешают тебе не промолчать?
С вас ватников будем спрашивать скоро по — взрослому, за убийство экономики России, за вашу ложь, лицемерный патриотизм, безответственность чиновников, казнокрадство и вашу безнаказанность.
Будьте готов ответку держать, Кремлёвская стена длинная.
-
-
A23 июн 16Расскажи, как в 1938 (сделаю акцент на том, что пакт Молотова-Риббентропа еще не был заключен) Польша вела себя при делении Чехословакии. Как она Франции и СССР не дала поддержать Чехословакию, а сама принялась ее делить с Германией. И после такого за нее вступать в войну с Германией?
-
23 июн 16Рассказываю как упущенный шанс для Сталина.
В ходе политического кризиса 1939 года в Европе сложилось два военно-политических блока: Англо — Французский и Германо — Итальянский, каждый из которых был заинтересован в соглашении с СССР. Со своей стороны, Сталин получил возможность выбирать, с кем и на каких условиях ему договариваться.
В этих условиях предложения Германии оказались более привлекательными, и 23 августа 1939 г. в Москве был подписан Советско — Германский договор о ненападении, ставший значительной удачей Советской дипломатии.
Остальные предпринятые шаги Сталиным и последствия для страны известны.-
23 июн 16Сталину нужен был 1941 год, для приведения армии в нормальное состояние. И все. Все остальное все прекрасно понимали. Англо-Французский союз представлялся недееспособным и не сулил никакой реальной помощи, только обязательства.
-
-
-
-
23 июн 161.Какие боестолкновения были между Англией и Францией с одной стороны и Германией с другой? Не зря эту войну назвали "странной".
2. СССР Польшу не "дербанил", а вошёл когда правительство Польши смазав пятки салом сбежало из страны, когда государства уже не было. Именно для тог что бы остановить немецкие войска. Не зря оставшиеся польские командиры отдавали приказ не оказывать сопротивления советским войскам.
-
-
-
-
-
23 июн 16В отличие от многих "историков" Сталин знал, как началась 1 мировая с участием России.
Георг V— Николаю II
19 июля (1 августа) 1914 г.
Телеграмма
Мое правительство получило следующее сообщение от германского правительства:
"29 июля российский император просил германского императора по телеграфу о посредничестве между Россией и Австрией. Император немедленно изъявил свою готовность. Он осведомил об этом по телеграфу российскою императора и предпринял просимые действия в Вене, Не ожидая результата этого воздействия, Россия мобилизовалась против Австрии. Германский император телеграфно указал российскому императору, что вследствие этого его попытка посредничества становится почти призрачной; в дальнейшем император просил российского императора задержать военные приготовления против Австрии. Этого, однако, не случилось. Несмотря на это, германское правительство продолжало свое посредничество в Вене: в этом деле германское правительство дошло до крайнего предела того, что могло быть предложено суверенному государству, состоящему в союзе с Германией.
Предложения, сделанные германским правительством в Вене, были составлены в полном соответствии с принципами, выдвинутыми Великобританией, и германское правительство рекомендовало в Вене подвергнуть их серьезному рассмотрению. Сегодня утром они рассматривались в Вене. Во время обсуждения их кабинетом и до вынесения решения германский посол в Петербурге сообщил о мобилизации всей русской армии и флота. Вследствие этого шага России австрийского ответа на германское предложение о посредничестве, бывшего еще предметом рассмотрения, не последовало. Это действие России направлено также против Германии, т. е, против державы, чье посредничество было испрошено российским императором.
Мы обязаны ответить серьезными контрмерами на это действие, которое мы должны рассматривать как враждебное, если только мы не собираемся подвергнуть опасности нашу страну. Мы не можем оставаться бездеятельными перед лицом русской мобилизации на нашей границе. Ввиду этого мы сообщили России, что, если она не согласится приостановить в течение двенадцати часов военные мероприятия против Германии и Австрии, мы будем вынуждены мобилизоваться, и это будет означать войну. Мы запросили Францию" останется ли она нейтральной во время германо-русской войны".
Мне остается только предположить, что это безвыходное положение создано каким-либо недоразумением. Я всеми силами стараюсь не упустить ни одной возможности предотвратить страшное бедствие, угрожающее ныне всему миру. Поэтому я взываю лично к тебе, мой дорогой Ники, чтобы ты устранил происшедшее, как я чувствую, недоразумение и оставил открытым путь для переговоров и для возможности сохранения мира.
Если ты думаешь, что я могу каким-либо образом посодействовать этой исключительно важной цели, я сделаю все, что в моей власти, дабы помочь возобновлению прерванных переговоров между заинтересованным" державами, Я уверен, что ты желаешь, так же как я, чтобы было сделано все возможное для сохранения всеобщего мира."
Германия объявила войну России, после объявления о мобилизации в последней...-
23 июн 16Только тут конечно маленькая проблема в том, что никаким образом объявление войны не связано с русской мобилизацией. Такое развитие событий предусматривал исходный план Шлиффена, есть даже анекдот о том, что у германского посла было два текста объявления войны и он из-за волнения сначала передал русским текст, который был подготовлен для случая, если русские не начнут мобилизацию. В любом случае война бы была и РИ в ней участвовала. Сильная Германия, да еще с железной дорогой в Османскую империю и равноценным Англии ВМВ была не нужна Англии. Французы ждали реванша за 1870 год и заодно мечтали отобрать взад Эльзас и Латорингию, Россия справедливо полагала, что если Германия расправится с Францией, то следующей на очереди будет Россия, кроме того РИ очень давно интересовали некоторые проливы, которые ставили почти всю русскую морскую торговлю в зависимость от третьих стран, да и внутриполитические мотивы не давали варианта слить сербов. Кроме того, Франция и Англия (вместе с Германией кстати) гарантировали Бельгии нейтралитет. Англия уж точно не могла это просто так проглотить. Это такой клубок противоречий, который вел к войне, в которой России пришлось бы участвовать полюбас. Если позже, то на гораздо менее выгодных условиях.
-
-
-
23 июн 16Все Заставы к началу нападения были приведены в БГ, не врите. Многие вообще погибли в полном составе, пропустив через границу войска только тогда, когда полегли полностью. НИ ОДНА Застава не отступила без приказа. Проблема застав была в малом кол-ве ЛС, отсутствии тяж. вооружения и необорудованности самих Застав для длительного общевойскового боя.
-
-
-
23 июн 16Слил по большому счету не Павлов. Павлова сделали "козлом отпущения". Сам Павлов без Приказа Ген. Штаба пукнуть не мог, не то что передвигать дивизии и тылы. Не его вина в том, что ВСЕ воинские формирования были укомплектованы по "мирному" времени, находились в летних лагерях, офицеры в отпусках.
По большому счету претензии нужно предъявлять к Нач. Ген. Штаба....коим являлся тов. Жуков.-
23 июн 16Справедливое замечание. Жуков для всех своих промахов и ошибок (если не сказать больше) всегда народил виноватых, которых немедленно расстреливал. Его самодурство, высокомерие и, вероятно, комплекс неполноценности сделали его самым большим врагом Красной Армии. Он просто знал пословицу: ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ !!! Но суд истории не умалим. Очень жалко бессмысленно погибших советских людей. А в России всегда так: лес рубят — щепки летят.
-
-
-
-
-
23 июн 16Не знаю, насколько ключевая, но дело действительно тёмное. И полёт к англичанам порождает множество вопросов. И секретные документы, касающиеся этого странноватого поступка, которые англичане первоначально собирались рассекретить ещё в семидесятые годы прошлого века, так по сегодня целиком и не рассекречены. Сперва отложили это дело на два десятка лет, потом, в 92-м, частично обнародовали, а остальное опять перенесли на 2000-й год. А когда он наступил, вспомнили вдруг о каком-то "правиле ста лет" и в очередной раз отложили до лучших времён, где-то до 40-50-х годов уже нынешнего века... Да и сама смерть Гесса, признанная официально самоубийством, как-то нелогична и глупа. Столько лет отсидел, а в 93 года решил повеситься? Почему? Какой смысл? Тем более, что примерно в ту пору как раз появились первые реальные проблески надежды на помилование, и, значит, спокойное доживание остатка жизни в кругу семьи, а не за толстыми стенами тюрьмы Шпандау. Нафига было спешить на тот свет? А, может, он и не спешил, может, его поторопили?
Чрезвычайно мутная история, в общем. И как-то слабо верится, что вся она — просто цепь случайных совпадений. Больше похоже на то, что на каждый из перечисленных моментов (а также многим другим, неупомянутым) есть своя весомая причина. Может быть, я доживу до тех пор, когда правда станет известна, а, возможно, и не доживу. В любом случае, думаю, рано или поздно это произойдёт.
-
-
-
22 июн 16Собственно, ошибкой Сталина можно считать то, что он не верил, что Гитлер авантюрист. В конечном итоге ведь все причины не нападать на СССР в 41 как раз и позволили уничтожить Германию. Т.е тов.Сталин понимал, что Гитлеру не надо нападать в 41, а в 42 было бы уже очень поздно.
-
-
22 июн 16Дело не в тяж. вооружении. Для высадки на острова требовалось подавить авиацию и особенно флот Англии, чего они не могли сделать по многим причинам. Авиацию немцы не подавили, мало того, еще и звЯзделей наполучали. Про флот вообще даже заикаться не стоит))) Германия очень сильно уступала по кол-ву килей Англии. К тому же у Германии не было достаточного количества десантных средств.
Фактически сложилась патовая ситуация. Англичане не могли ни чем угрожать Германии в виду своей слабости в сухопутной армии, а немцы не могли захватить острова Британии, поскольку не имели превосходства в воздухе и флота, который мог бы прикрыть высадку, как и средств доставки войск и высадку их на острова.-
22 июн 16Там был еще один момент — развитие промышленности (в т.ч. и оборонной) СССР шло опережающими темпами и армия приводилась в порядок. В 42-ом немцам нужно было бы думать об обороне уже. Допустить появление такого мощного сухопутного противника Гитлер не мог.
-
23 июн 16А почему Гитлер под Дюнкерком не додавил англичан, а дал им спокойно сбежать обратно к себе на острова?
Я слышал и читал множество версий, как со стороны союзников, так и от немцев, но ни одна из них не убедила меня на все сто процентов. Гитлер наверняка мог бы дать ответ, Черчилль, возможно, тоже. Но их уже, к сожалению, не спросишь. :)
-
-
-
-
22 июн 16Почти все — сказки дядюшки-кукурузника! А Жуков только мемуарах 60-70-х мог изобразить "известную сцену", как он матерно выгнал Сталина. На самом деле это Жукову Сталин вломил за то, что Нач. Ген. штаба даже не знает, что немцы Минск взяли. Да так вломил, что тот зарыдал!
Кстати, по дядюшке-кукурузнику Сталин безвылазно сидел на даче до 3 июля в прострации!
Я уж не знаю, как этот фильм дерьмолиберасты пропустили на НТВ, но было! К 70-ю начала Великой Отечественной войны. Как только Млечин и Сванидзе не удавились? Наверное не видели.
А вам всем очень рекомендую посмотреть!
Кто "прошляпил" начало войны?
https://www.youtube.com/wat...
Сталин на параде 7 ноября 1941 г. в честь 24-й годовщины Великой Октябрьской революции.
P.S. И этому человеку приписывают "известные слова про «советское государство», оставленное «нам» Лениным, а ныне потерянное." И вы верите брехунам?!
Сделано с
NoNaMe