Спросите Итана №50: почему Вселенная не превратилась в чёрную дыру?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    1 июн 16
    Эйнштейн наш человек. Он раздул умозрительную и гипотетическую абстракцию Пуанкаре до Общей Теории Относительности. Пользуясь своими связями мы создали ему имидж великого ученого. Гои до сих пор думают что нобелевскую премию Эйнштейн получил именно за это. Хотя на самом деле она даже не доказана и является лишь гипотезой. Представляете какой силой убеждения нужно обладать с одной стороны и тупостью с другой чтобы поверить про то что нет ничего быстрее скорости света?
    Ответить
    • vedmed
      Уважаемый...
      Ежели вы внятно, с формулами и результатами экспериментов — докажете что Эйнштейн был в корне неправ... Вы можете обрести статус ГиперМегаОбщеПланетарного Уважаемого...
      Ответить
  • vedmed
    31 май 16
    Кстати по поводу несуществования времени...
    Что мешает интрпретировать время как отдельное измерение? Векторов дофига — величин — сколько придумаешь...
    Ответить
    • vedmed
      vedmed 31 май 16
      Да мы ограничены своими способностями к восприятию.. Но если мы чего-то не замечаем — это же не всегда означает что этого чего-то не существует...
      Хотя.... всё это — чистый бред ;-) Мы все в Матрице ;-)
      Ответить
      • madrabbitt
        madrabbitt АВТОР
        vedmed 1 июн 16
        И это не шутка!)
        Одна из теорий гласит, что вселенная представляет собой расширяющийся сфероид, а вся материя, пространство и т.п. не более чем "голограмма", генерируемая "стенкой".
        Причем голограмма почти в прямом смысле этого слова :)
        Все сущее — мираж, отголосок происходящих на стенке сферы событий.
        И это не фейк)
        Более того, теория считается вполне адекватной и даже были подтверждения оной (с помощью ускорителя)
        Особый смак еще и в том, что она в общем то не противоречит теории Энштейна, скорее дополняет её.
        Ответить
  • vedmed
    31 май 16
    Когда-то давно, когда я учился в институте и готовился к экзаменам — я однажды в ужасе проснулся... я не помнил что именно мне приснилось и как оно выглядело — но была уверенность что я увидел четырёхмерное геометрическое пространство ;-)
    Почему-то я предпочёл тормознуть с конспектами и пива хлопнуть....
    Ответить
  • A
    31 май 16
    Что находится за вселенной?Яб с ума сошел еслиб попытьался даже подумать об этом,проще дырами в мозгу всё обьяснить ,чем лезть в эту чащу.
    Ответить
  • Pahab
    31 май 16
    Наткнулся на такое вот измышление:
    "Пространство-время Минковского соответствовало пустой Вселенной, не содержащей энергию и материю любых типов."
    Но!!!
    ВРЕМЯ в Природе не существует!
    Оно существует только в умах людей и в математических уравнениях.
    Пространство — свойство материи. Нет материи = нет пространства.
    До "большого взрыва" вся материя действительно была одной "черной дырой" , куда ничего не проваливалось, но 13 с лишком миллиардов лет назад равновесие в этой самой "черной дыре" нарушилось и она взорвалась, разбросав материю во все стороны.
    Ответить
    • K
      Pahab 31 май 16
      Только ли в умах людей?
      События ведь (например, Большой взрыв) — происходят вне зависимости от сущ-я наблюдателя :)
      И воообще, если дерево падает в лесу, где его никто не наблюдал — было ли падение?
      Ответить
      • Konrad45
        krajt 31 май 16
        Время — это способность процессов иметь продолжительность. Само по себе в чистом виде абстрактное время не существует.
        Ответить
        • K
          Konrad45 31 май 16
          Процесс = изменение, верно ведь?
          Тогда время есть последовательность изменений, единица времени — интервал изменения состояний чего-л.
          Нет изменений = однородность во времени.
          А теперь вопрос: а кто или что фиксирует изменения?
          Ответить
    • DupleX
      Pahab 31 май 16
      - ВРЕМЯ в Природе не существует!
      — 13 с лишком миллиардов лет назад
      Противоречие. Лет назад.
      Ответить
  • K
    31 май 16
    А что, теорию инфляционной вселенной (elementy.ru) кто-то отменил и у нас
    до сих пор бабахает страшной энергией из сингулярности? Насколько я в курсе, в теории инфляционной
    вселенной в начальный момент резкого (относительно) расширения не было полей и частиц в их
    привычном виде. А значит, и поставленный в заголовке вопрос просто не имеет смысла.
    Ответить
    • nickvg
      kuzaf 31 май 16
      Вы правы. Просто многие никак не могут понять, что то, что произошло взрывом не является
      Ответить
    • S
      kuzaf 31 май 16
      У инфляционной теории беда с обоснованием реликтового излучения.
      Ответить
      • nickvg
        SirJohn 31 май 16
        ой бяда бяда бяда
        Ответить
      • K
        SirJohn 31 май 16
        А-таки вот наоборот все. Инфляционная теория по-хорошему рванула после
        сверхточных спутниковых измерений структуры реликтового излучения и его анизотропии,
        однако.
        Ответить
  • asnk2006_Шатун
    КролеГ! Табачком делицца ннада!
    Ответить
  • D
    31 май 16
    Спасибо. Прогрел мозг.
    Ответить
  • mottto
    31 май 16
    по-Энштейну чёрных дыр не бывает
    по-Энштейну скорость распространения гравитации равна скорости света
    поэтому по-Энштейну гравитация не может покинуть чёрную дыру
    по-Энштейну черная дыра не может ничего "притягивать"
    Ответить
    • G
      mottto 31 май 16
      :))))))))))
      ЕГЭ по физике не сдал ?
      Ответить
      • mottto
        gans_mr 31 май 16
        понятие 1-ой Космической скорости в СССРе проходили раньше экзаменов 8-го класса, у уж тем более значительно раньше выпускных экзаменов 10-го класса.
        изучи гуглом, а потом распиши, что происходит с материальным обьектом, скорость движения которого меньше 1-ой Космической.
        Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      mottto 31 май 16
      Самое смешное, что motto в этот раз прав))
      Это одна из сотен проблем в теории относительности Энштейна, на которые принято "не обращать внимания"))
      А так-же ответ на вопрос — почему физики и математики всех стран так благосклонно относятся ко всем новым исследованиям, вот эти все "темные энергии", "темная материя", споры о скорости гравитации и т.д. никем не отвергаются, а только оспариваются и исследуются.
      Ответить
  • ljava
    31 май 16
    Как построить простую модель рождения нашей Вселенной в домашних условиях:
    Возьмите надёжный толстый шарик, надуйте его до максимальных размеров и ткните в него иголкой.
    Примерно, также родилась наша Вселенная.
    Ответить
    • RusSlon
      ljava 31 май 16
      Ключевой вопрос, кто шарик надул?
      Ответить
    • G
      ljava 31 май 16
      Не. Сожми губку и разожми, вот так расширяется наша вселенная ;)
      Ответить
      • ljava
        gans_mr 31 май 16
        Вот так и рождаются новые теории и научные споры ...
        Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        не расширяется — растет, как например помидор.
        Ответить
        • V
          Вот только нет ответа на вопрос — а что вне, снаружи этого шарика, губки помидора.
          Ведь по идее там нет ничего ни времени, ни материи ни даже пространства.
          Но если с отсутствием времени и материи еще можно кое как смириться то с отсутствием пространства куда растет помидор, расширяется губка никак не получается.
          Ответить
    • ljava
      ljava 31 май 16
      Пойду надую ещё один шарик ...
      Ответить
    • nickvg
      ljava 31 май 16
      ну и модель!!! Свежий взгляд на космологию?
      Ответить
  • djonyil
    31 май 16
    А как же бородатый дядька выжил в таком взрыве?
    Ответить
  • A
    31 май 16
    Вот как по современным представлениями выглядела инфляция Вселенной до настоящего момента:
    Ответить
  • Z
    31 май 16
    [quote]Вероятность этого составляет примерно один к 10^24[/quote]
    То есть вероятность истинности модели — 10^-24
    Ответить
    • A
      zoog 31 май 16
      Вероятность истинности кривой ньютоновской модели, возникшей в мозгах автора после того как он прогуливал уроки физики.
      И вообще, вероятность может принимать значения от 0 до 1.
      Ответить
  • A
    31 май 16
    Всё-таки статьи должны писать люди, которые хоть немного разбираются в предмете.
    Почему плотность Вселенной на ранних стадиях была выше критической, а Вселенная не схлопнулась в ЧД? Потому что расширение происходит не в пространстве, и даже не Пространстве-Времени.
    Попробую объяснить на аналогии. Вы зачерпнули ладонью воду из бассейна и подбросили вверх. Вода разбивается на капли, которые приобретают форму близкую к сферической, и такими остаются до столкновения с поверхностью. Вы делаете вывод что вода склонна собираться в сферические капли. Но почему вода в бассейне не собирается ни в какие сферы, а даже наоборот, течёт себе струями, не демонстрируя никакого желания сохранять форму?
    Вот и в ранней Вселенной вещество было как в бассейне — плотной взаимодействующей массой. А когда Вселенная расширилась и остыла (водичка в бассейне закипела и превратилась в пар), то отдельные сконцентрировавшиеся уплотнения стали ЧД (образовались капельки).
    Вот как-то так.
    Ответить
  • O
    31 май 16
    "Не надо пытаться изогнуть ложку, это не возможно. надо понять, что не ложка, а ты изгибаешься."
    Фантазии внутри фантазий могут быть очень красивые. Но в реальности в чём-то надо изгибаться. И пока мы не нащупали пятую независимую координату, нам не с чем физически сравнить изгиб в нашей голове с предполагаемым изгибом в природе. Просто стараются забыть об этом чтобы строить изгибы. Т.е. стремятся уйти от реальности. Ноесли это нормально для искусства, то для физики это отход от физических принципов.
    Более детально придется обсудить в промежуточной (перед цифрами) популярной статье "Переплетение или путаница". Но после завершения текущих дел.
    Ответить
  • igorlov
    31 май 16
    Ответить
    • igorlov
      igorlov 31 май 16
      И вообще классный сайт. Зависаю часами. В закладки must have.
      Ответить
  • T
    31 май 16
    Кто-нибудь видел картинку искривления пространства от больших масс НЕ такую как представлена в этой статье?
    Все картинки, которые я видел, похожи на батутную сетку с гирей посередине.
    Причем "гиря" всегда тянет плоский "батут" непременно "вниз".
    Как это должно выглядеть в 3D пространстве?
    Ответить
    • V
      Примерно вот-так:
      Ответить
      • T
        ну вот и я о том же. на всех "стандартных" картинках с "батутными сетками", плоскость сетки находится "над" массивным телом, а продавливается она "ниже" центра тяжести массивного тела, что никак не укладывалось в моей пустой голове.
        Ответить
    • a0126
      Книжки с картинками — для малышей.
      Ответить
      • T
        если "Книжки с картинками — для малышей", тогда из Excel-а нужно построитель диаграмм выкинуть.
        Ответить
  • 7klo
    31 май 16
    Эх, даешь простор степной без реакции цепной!...
    Ответить
  • AleX413
    31 май 16
    Во-1 какие 92 млрд световых лет, если вселенной всего 14?
    Во-2 оценочная масса вселенной считается 6*10^51 кг. Это барионная материя. Насчет темных энергии и материи вопрос скользкий, но может их и раз в 20 больше.
    Так вот, если мы подставим только эту (барионную) массу в выражение радиуса Шварцшильда (ru.wikipedia.org), то выяснится, что мы все еще внутри радиуса... То есть мы в жопе чОрной-чОрной дыре :)
    Ответить
    • V
      По первому вопросу. В современной космологии считается что в первое время жизни вселенная расширялась значительно быстрее скорости света. Она выросла в размерах более чем в триллион триллионов раз и менее чем за одну триллионную триллионной секунды.
      Это не противоречит теории относительности т.к. речь идет не о разлете вещества, а расширялось само пространство:
      Ответить
      • E
        А что такое пространство? И как оно может расширятся?
        Ответить
        • G
          Представьте губку, обычную бытовую губку :)
          Сожмите ее в комок ... и разожмите ;)
          Ответить
      • G
        Если нет Центра, то не и Края ? ;)
        Если расширяется само Пространство значит вместе с ним расширяется и Наблюдатель ?
        В таком случае как наблюдатель смог наблюдать Расширение ? ;)
        Ответить
        • V
          Вселенная расширяется , в результате чего расстояния между объектами увеличиваются. Сами объекты не раздуваются т.к. связаны гравитацией в случае звезд, планет и галактик или сильным, слабым, электромагнитным взаимодействием в случае твердых тел типа человека.
          Ответить
    • I
      Выше есть график соотношения размера и возраста Вселенной. Там видно, что после БВ Вселенная расширилась до размера одного светового года быстрее, чем за секунду. Т.е., корреляция возраста и размера изначально не абсолютная.
      Ответить
  • vedmed
    31 май 16
    Кроль... Если ты сам понимаешь, что запостил — может отсыпешь?
    Я тоже непротив понять ;-) На время ...
    Ответить
    • 7klo
      vedmed 31 май 16
      вы текст читали? первые подтверждения были получены чуть ли не сразу после публикации.. и до сих пор , после усовершенствования измерительной техники (типа атомных часов) теория подтверждает свою правоту..
      Ответить
      • W
        7klo 31 май 16
        Ваш постулат безупречен.
        Ответить
        • W
          Поинтересуйтесь вопросом о перигелии Меркурия и об отклонении света в гравитационном поле — это самые-самые первые проверки ТО. Ознакомьтесь с теоремами Курта Гёделя. Потом будете что-то предлагать, с учётом того факта, что школьные знания — это что не откровение божие, а необходимый минимум для представления реальности, данной нам в ощущениях, и совсем не исчерпывающий объём научных знаний, на фундаменте которого пока что формируется среднее образование. Да, кстати, куда или во что, согласно принятому новому постулату, переходит истраченная энергия фотона?
          Ответить
    • a0126
      vedmed 31 май 16
      Подтвержения есть, но про них "не учоным" не говорят.
      Оне одинх не поймут.
      Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      vedmed 31 май 16
      Ответить
    • K
      vedmed 31 май 16
      Уран, Нептун и Плутон тоже на кончике пера были открыты...
      Ответить
      • K
        krajt 31 май 16
        С применением матаппарата. Того же, что в примере с Меркурием доказал, что ТО более верно предсказыает происх-е с Меркурием.
        Ответить
    • T
      shaggy_hell: "Я не учоный,"
      Ой, вы знаете, это заметно. Все хоть немножко учйоные пишут это слово чете "йо".
      Ответить
Сделано с NoNaMe