-
N7 май 16Насчет поэзии хочу сказать (лично по моему, насчет мнения других спорить не хочу) — настоящий поэт тот, чьи стихи берут за душу любого человека, а не только высокочуйствительных эстетов.
А вот насчет ИТРовцев и оплате их труда могу привести простой пример. Не сочтите за похвальбу, ибо говорить буду о себе. Когда я (еще студент — вечерник 4-го курса) был принят на инженерную должность (конструктор 3-й категории), у нас в отделе был мужик, двумя годами ранее уже защитивший диплом на дневном факультете. Тоже к3к. Но он получал 110 р, а я 100р. Так вот он поучал меня работе, жизни, разьяснял мол что к чему. Но через три с половиной года он уже приходил ко мне, чтобы я своей подписью заверил и дал ход его чертежам. Ведь я был уже ведущим инженером с окладом 160р, хотя диплом защитил всего полгода назад. Но я за это время поработал и конструктором в отделе, и инженером-разработчиком в лаборатории, помотался на внедрениях от Гродно (недалеко от польской границы) до Ангарска (рядом с Байкалом), а он как сидел тогда у кульмана и видел только бумагу, так и остался бумажным работником. Так что могу сказать, что инженеры были разные, были настоящие специалисты и были просто обладатели дипломов. И соответственно и зарплату получали разную. -
-
3 май 16+100000000000000000
+ (добавлю...) "всемирно известной" и "нобелевским лауреатом" эта гнида стала лишь потому, что ОНА истово ненавидела СССР и была в СССР — "диссидентом"...!
Как и другая аналогичная гнида — "Соломон Лаженицын"...! :-)))
С Шолоховым и его "Тихим Доном" — Запад оконфузился...! Дело в том, что "Тихий Дон" — очень и очень тонкое произведение. А события гражданской войны — чрезвычайно сложны и НЕВОЗМОЖНЫ для понимания на Западе! И "там" подумали, что Шолохов написал такое из себя все "антисоветское" (демократическое...) произведение :-))) Не поняв самой сути этого произведения. Вдобавок — в то время в Европе было много "беглых" (засланых...) казачков (которые вскоре, кстати, вполне прилежно служили фюреру...!)-
4 май 16Внучки чекистов расписались, ностальгия мучает по временам когда их деды издевались и расстреливали тысячи талантливых людей. Всё искусство, которое не занималось прославлением "трудовых подвигов народа" и не пропагандировало советский реализм объявлялось лжеискусством и предавалось гонениям. Только история расставила всё по местам. Таким как вы суждено забвение, о вас забудут через день после похорон, а произведения Бродского, Солженицына и многих прочих будут жить в веках.
-
-
P3 май 16Эта идеология была относительно годной при социализме. Работать за гроши не особо хотели. Другой работы не было. Чтобы заставить людей работать за гроши придумали идеологию позора для тех кто не работал на государство за гроши.
Сегодня эта идеология вообще не применима. Олигархи хотят чтобы в условиях ими построенного капитализма народ на них вкалывал за гроши как при социализме. Нет уж. Хотели капитализм — платите как при капитализме достойную зарплату. Не можете платить достойно — нафиг с пляжа!-
3 май 16"Работать за гроши — не особенно хотели"....
Чувак...! Я — начинал свой трудовой путь шахтером. Точнее — электрослесарем подземным службы автоматической газовой защиты (АГЗ). ПО "Краснодонуголь".
Мой месячный оклад составил 230 руб. с копейками...! Это — не считая надбавок "копытных" и прочих. И не считая ежеквартальных премиальных! На руки выходило не менее 250-260 ежемесячно! Мне было — 18 лет...!!!
Честно — я не знал, куда мне деть эти деньги...!
Сотню я сразу отдавал родителям. Другую сотку — "на книжку" (потом я все же купил на сбереженные себе хороший фотоаппарат, пару стекол к немы, магнитофон и еще несколько полезностей...). При совершенно смешной коммуналке, дешевых продуктах и бесплатной медицине/образовании — на эти деньги можно было не просто жить, но — ПРЕКРАСНО жить...!!!
А то, что ТЫ был горе-инженеришкой за 120 рублей... ("Я инженер за 120 рублей — и больше не получу...") — это ТВОИ проблемы!
Кстати... Я написал именно ГОРЕ-инженер... Потому как эти самые пресловутые 120 руб. получали ТОЛЬКО самые молодые спецы после институтов и всевожможные "инженеры" б/к (БЕЗ КТЕГОРИИ...) Т.е. — НИКАКИЕ специалисты! За "категории" и "классы" — сразу шли нехилые доплаты. Как и за "рацухи" — тоже. В итоге — талантливые технологи и конструкторы получали тоже от 200 и выше. А 12-150 получали всевожможные "нормировщики" / "копировщики".
Вот они — как раз и скулили по-сучьи про эти самые "120 рЭ"... :-)))
РАБОТАТЬ нужно было!
-
-
-
-
3 май 16"Страна, ценящая труд мускулов больше чем труд мозга всегда будет подбирать чужие объедки..."
если вы про СССР — это тоже НЕПРАВДА...
Точнее — расхожая перестроечная байка..!
В Союзе получали больше КЛАССНЫХ инженеров только рабочие ОПАСНЫХ профессий: шахтеры, металлурги и т.п. КЛАССНЫЕ инженеры — получали наравне с хорошими рабочими и выше.
Как я написал выше, — те самые 120 рЭ — это была зарплата как раз тунеядца-тупыша от инженерии...!
Такого, как наш "Авдощенка"... Раньше в СССР — таким, как он, — ничего не светило!
(Поэтому он и ругает СССР..)
Бесталанные и безмозглые тупицы с амбициями всю свою жизнь просиживали в посредственных ТБ/КБ (это если повезет или — по блату..)
Сегодня наша Авдотья-свинюша — РАЗРАБОТЧИК КОНЦЕПЦИЙ...! :-))))))))))))))))-
3 май 16В Союзе получали больше КЛАССНЫХ инженеров только рабочие ОПАСНЫХ профессий: шахтеры, металлурги и т.п. КЛАССНЫЕ инженеры — получали наравне с хорошими рабочими и выше.
Вот только не надо свистеть. Только в оборонных отраслях и только единицы получали более-менее достойное вознаграждение. Да и то по большей части не сами учёные и инженеры, а администраторы, представляющие себя таковыми.
Такого, как наш "Авдощенка"... Раньше в СССР — таким, как он, — ничего не светило!
(Поэтому он и ругает СССР..)
Бесталанные и безмозглые тупицы с амбициями всю свою жизнь просиживали в посредственных ТБ/КБ (это если повезет или — по блату..)
Я не знаю, кто такой "Авдощенка", и какое место он занимал в СССР, но, например, Я, угробил большую часть своей жизни на то самое (только советское) импортозамещение, делая технику приличного уровня из того говна, которое было доступно в отсталой стране. Но тупые совки, когда им заменяли 10 килограмовый прибор на маленькую коробочку с теми же функциями, не расширяли функциональность, ставя рядом ещё прибор, а клали туда кирпичи для сохранения весового баланса. Козлы!
-
-
-
-
2 май 16А нынешнее депутаты разве под эту статью не попадают?
На заседания не ходят,ответственности о работе ноль.....
Взять хотя бы депутата Митрофанова,вроде как уже давно в Лондоне живёт,а депутатскую зарплату получает,ещё ни так давно этот жирный боров поучал нас,что у нас низкая производительность труда.....
Что не мешало ему уматать в Лондон.-
2 май 16заработать ключевое слово....
Где можно заработать? а не украсть?
Как раз зарабатывают "копейки" которые потом обесценивают,под всякими лозунгами,как то : обмен сторублёвок, или падения курса национальной валюты (что равносильно обесценению труда обычного рабочего).
Как заработать,когда твой труд постоянно обесценивают? -
-
-
2 май 16Единственным критерием должно быть понятие происхождение средств. Если человек может объяснить документально, как и откуда у него средства на жизнь — флаг ему в руки и пусть и дальше живет как хочет. Если человек не может объяснить откуда у него деньги — он вор. Это правильная система и она давно работает в Европе.-
-
-
2 май 16В нормальных странах уровень зарплат определяется по почасовой ставке а ее цена определяется забастовками и митингами. Если народ устраивают зарплаты — он не бастует.
-
-
-
-
-
2 май 16А что делать с людьми живущими на яхтах? У нас во Франции таких не мало.
Люди живут на парусной яхте. Кому они и что должны? Они тоже по такой логике, должны ходить на работу? -
-
2 май 16Что то я не понял про что статья. В названии вроде про всех тунеядцев в СССР — была такая категория. А в статье про "несчастную" жизнь Бродского и Войновича. Последнего вообще не понимаю. Ху....ню какую то писал и потделывавался под Гашека. Но перестроечным дерьмократам нравилось. Бродсий немного другое дело. И главное оба евреи. Да хрен с ними, еврея на заводе простым токарем не увидишь, да и на стройке с лопатой — порода такая. Они типа в своё время на фараонов натрудились и теперь вот 20-ть веков отдыхают. А статья считаю была замечательная. И трудится заставляли на благо государства. Причём не рабских условиях как сейчас. По этому на сегодня она просто не актуальна будет и пагубна для народа. И так зарплаты опустили ниже прожиточного минимума. А если примут статью то и коррупция возрастёт и рабов прибавится.-
2 май 16Я очень извиняюсь, товарищ. Но Ветхий Завет надо или знать. Вообще-то ис ход евреев из Египта был 2000 лет до н.э. Что делает отдых иудеев не 20 вековым, а 40 вековым. Вот вам и ответ почему вы трудились всю жизнь токарем или строителем. Вы просто тунеядец и не учили истории, Библии и не умеете элементарно считать.
Вы видимо живете в глухой украинской деревеньке, где бандеровцы всех евреев с помощью украинцев повырезали и евреев видели только на иконах. Я вот лично видел евреев и строителей с лопатой и у станка. Это в СССР. Можете посмотреть на ютубе в интернете про жизнь евреев в Израиле и США. Среди них полно рабочих и колхозников. Антисемтизм это психическая болезнь ущербных и не уверенных в себе неудачников и тем более не имеет отношения к теме тунеядца в СССР и России. Сколько смотрю на гопников в России, среди них особо евреев не замечал. А вот коренной национальности пруд-пруди. Причем если работают, то неадекватно оценивают свой труд. Помню на кладбище подошла ко мне пьянчужка неопрееделенного возраста и предложила убраться на могиле предков, которую я чистил. Я ради интереса спросил про цену. Назвала что-то несуразное. Давно было, инфляция. Середина 90-х, тогда зарплаты были не высокие в России. Не помню сколько. Толи эквивалент 50, то ли 80$. Удивился такой цене. Ради интереса спросил, что она сделает за такие деньги. Она сказала, что подравняет холмик и вымоет памятники. Я спросил о времени работы. Она сказала, что за минут 40 к управится. Я ей сказал, что у меня два выс ших образования, работаю в солидной конторе в большом городе. Но за 40 минут такие деньги пока не заработываю. За что же она просит такую большую сумму за короткий срок работы. Ответ был гениальный в духе российского гопника. НУ ТЕ ЖЕ ПОСТОЯННО БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, А Я ТОЛЬКО ИНОГДА. Странно, на еврейку не была похожа-
K2 май 16Насчет еврея с лопатой,так это анекдот. Не бывает такого. И токарей нет среди них. Я 30 лет на заводе работал.Были среди них у нас два координатчика.Но это элита рабочего класса. Самые умные среди евреев на заводе,это начальники отделов. Менее умные-кладовщики,там воровали они.Далее шли инженеры,90% которых штаны в кабинетах протирали.И редкие только дураки шли в слесаря и координатчики.
-
3 май 16Просто евреев был маленький процент среди коренного населения. Тем более зависело от места. В больших городах их было больше, в селах вообще не было. Лично всетречал людей с севера, которые верили в то, что евреев не существует. Ни одного в жизни не видели )
Лично я видел достаточно евреев-рабочих. И водителей, и маляров и строителей. В основном они были из маленьких сел или городков из Украины и Белоруси. Очень много пролетариата встречал из бухарских и горских евреев. Мифы все это. Народ маленький, фамилии и лица отличимы, вот и думали, что среди евреев одни образованные. Да, среди евреев высшее образование в СССР было в 10 раз выше, чем у коренной национальности. Но это уже другая тема почему это было. Товарищ-антисемит утверждал, что не бывает среди евреев пролетариев. Я утверждаю, что очень даже и бывает. Встречал лично. Другое дело, что их на порядок меньше к общей массе евреев. Но они есть
-
-
-
-
2 май 16В СССР боролись с тунеядцами вполне логично. Потому что многие социальные блага были бесплатными. Допустим тунеядец не мог получить квартиру, но лечился бесплатно, учился бесплатно, товары первой необходимости покупал по цене ниже себестоимости. Т.е. брал кусок общественного "пирога" ничего не вкладывая в его создание. Так что правильно за это судили как вора.
-
D2 май 16Кто таков тунеядец?
Для кого то вышеперечисленные пэрсонажи — такие есть гэрои...
А конкретно для меня — это соседи.
Такие имеются. Вот навскидку.
Двое братьев лоботрясов. Один из них, (младший) является инвалидом 2-й группы.
Папа-Мама от армии спасали. В дурдом поместили, для испытаниев каких то лекарствов.
И этот ещё — ничегошечки. Получает пенсию — тут же её пропивает. Планида такая.
А вот старший — это особо страшный дебил.
Работать не желает. Соседей уже достал своей агрессией. Просит в долг.
То 100 рублей, то 50. НО! С угрозами.
Ко мне не обращается — боится.
А вот других соседей — уже всех достал. -
-
2 май 16По поводу тунеядства и лодырничания: как-то на заводе Форда было нечто вроде экскурсии, и посетители обратили внимание на человека в кабинете, который посреди всеобщей рабочей движухи дремал в кресле, положив ноги на стол и надвинув шляпу на глаза. Люди спросили: кто это? Что он здесь делает? Почему спит, когда все пашут, да ещё в такой нагло-расслабленной позе? Форд ответил: когда он придумал...( от автора коммента: не помню что, какую-то инновационную приблуду, позволяющую вдвое повысить производительность труда, и, как следствие, прибыль), он точно так же спал в кресле с ногами на столе. Вывод: рабочая суета "в едином порыве" хороша далеко не для всех, кому-то лучше и для себя, и для работодателя работать в ленивом режиме. При совке этого не понимали, в многообразие психотипов не врубались, все хотели коммунизм сначала к 1980, затем к 2000 году построить. Вот и построили)))-
2 май 16В оригинале было так:
На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги.
Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности. -
-
-
Сделано с
NoNaMe