История ЗИС-101: украли или не украли?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • shtryh
    2 май 16
    Слышал любопытную историю об одном авто для Сталина (не знаю об этом ли или о другом), но автомобиль должен был быть бронированным. И когда его представляли Сталину, он попросил конструкторов туда сесть и закрыть дверь. Когда они это сделали вышли ребята с автоматами и расстреляли эту машину... Бронировка оказалась крепкой, ни одна пуля не попала в салон. Им потом отличные премиальные дали и т.д...
    Кто слышал об этом? Правда или нет?
    Ответить
    • 25kadr
      shtryh 2 май 16
      Я слышал, но только в той истории фигурировал не Сталин, а кто-то ещё. Кто — не помню.
      Ответить
    • W
      Ну так это нормально. Вот например. Инженер в СССР разработал броню для вертолета, его в вертолет и ... . )
      Американцы в шоке.
      popularmechanics.com
      Ответить
  • bredsmi
    2 май 16
    Любопытное видео современного "автопробега".
    [video]youtube.com
    Увы, могу только так..
    Ответить
  • W
    2 май 16
    В СССР правильно и делали, что копировали часто топовые забугорные товары. Лучшее для народа. Сейчас выглядело бы примерно так:
    Ответить
    • uvejourgen
      Зенит скорее всего делали бы с пентакса, только под М42 объективы.
      Ответить
      • alex5450
        Угу — что то плёночное. )
        Ответить
        • sigala
          При этом от сложных технических решений вроде полуавтоматического сцепления, дистанционно регулируемых амортизаторов и автоматических заслонок капота решили отказаться.
          Ответить
    • alex5450
      Что у нас было бы, отлично демонстрировал и демонстрирует — кусочек социализма (до середины 2000-х) — Автоваз. На конвейер сейчас бы ставили "Приору". Сотовые были что то уровня китайских ранних Хуавеев и ещё неизвестно разрешили бы в них ставить фотоаппарат. Разумеется только во внутренней сети.
      Ответить
      • W
        Сотовые были что то уровня китайских ранних Хуавеев
        Китай отставал от нас на лет тридцать. Сегодня СССР был бы таким, как Китай будет через 30 лет.
        Ответить
        • alex5450
          Китай (тот что был тогда) собственно и остался этим же Китаем. А вот западные технологии в него привезённые и развитые никакого отношения к возможностям СССР не имеют. Поэтому никаким суперСССР тут и не пахнет. Возможно сидели бы до сих пор на кнопочных телефонах и радовались.
          Ответить
  • V
    2 май 16
    Хорошо или плохо, законно или незаконно. Это вопросы этические и юридические. Однако совершенно очевидно, что копирующий в любом случае отстаёт. Лидирует тот кто сделал первым. В интернете часто мелькают подборки Российских приоритетов, ну или хотя бы сделанное выходцами из России. И это повод для гордости.
    Ответить
    • K
      Вот вспомнилось,что такая страна,как Япония,так там вообще сплошное копирование,особенно с 19 века. Технический шпионаж у них на очень высоком уровне. И ничего,имеют даже и собственные разработки.
      Ответить
      • W
        Мало кто знает из наших соотечественники, что когда-то Япония нещадно все копировала и в Японии делали самую худшую в мире электронику и автомобили.
        Если кто хочет узнать про отстойное качество японских товаров в прошлом, то введите в Гугле:
        "made in Japan" was synonymous with "shite"
        или
        "made in Japan" products used to be synonymous to 'cheap' and 'poor quality.'
        Даже в фильмах это отразилось. Например в фильме "Назад в будущее 3". Вот диалог:
        Эмметт Браун: Невероятно… Из-за такой маленькой ерундовины и столько проблем! Неудивительно, что полетел — тут написано «Сделано в Японии».
        Марти МакФлай: Что ты имеешь в виду?. Лучшая электроника делается в Японии.
        Эмметт Браун: Невероятно… — Разглядывая вышедшую из строя микросхему
        Ответить
        • W
          Ну не знаю. Китай реально конкурент. У них и людей больше, больше сделают, больше потребят. Большие обороты, значит маленькие цены. Благодаря климату строительство предприятий дешевле. Очень много опытных специалистов, работников. Обширная клиентура. Разрыв по конкурентоспособности с нами просто огромный... Мы ничего не можем предложить в этом плане. Наша продукция всегда будет не просто дорогая, а очень дорогая.
          Ответить
      • A
        ммммммдя.. чтение детского журнальчега "ЮТ" к шпионажу трудно приравнять, но и деньги предлагали некоторым школьнегам — те не брали. идейно.
        Ответить
        • K
          Промышленный шпионаж Япония не только через чтение журнальчиков делала. Были и серьезные кражи.
          Ответить
  • M
    2 май 16
    Обажаю"Двойные стандарты":
    Если "скомуниздили" мы- то это "ГУТ" {{ все страны так делают, без исключений. это называется промышленный шпионаж.}}
    А если скомуниздили у нас — то твари как они посмели ....!!!!! Мы ихзасудим !!!
    Типппо: Если я Ш¾изжу у соседа телефон то это гуд ---ведь я в "+" ( да и все Ж ВООРУЮТЬ)
    А если сосед швиснет у меня , — то......
    Поступайте с другими так , как вы хотите что бы поступали с вами !!
    Ответить
    • alex5450
      Интересно, а что спёрли у СССР? )
      Ответить
      • KalmarED
        Коллективно. Понимаешь кто-то придумывает в принципе концепцию. Но в силу ограниченности знаний дальше продвинуть без отработки не может. Затем сырую концепцию тырят и дальше обвешивают. И так потихоньку-помаленьку. Мой двоюродный дед академик. Еще в 75 году психовал и ругался. "Из-аз политических дуростей мы не можем полететь к Марсу!" — это его слова. Я спрашивал а политика то ту причём? Тут он и рассказал что если бы не сидели по углам к сычи а объединили знания Японии, США, Франции, СССР и Германии, такая мелочь как плазменный тяговый движок смог бы родится за год-полтора. Да и с МГД генератором (сиречь вечным двигателем или по научному термоядерная электростанция) сдвинулись лет за 3-5 до работающего изделия. И это в 75! году! Он никогда не был коммунистом, но всегда ездил на всякие конференции и прочие сборища. Он, дядька, был умнейший и не гонялся за титулами. Знал о чём говорил. У каждой нации свои сильные стороны. А то что мы живем по отдельности — это только мешает. Да и нефтяные засранцы очень сильно тормозят исследования в отраслях альтернативных генераторов. И это неоспоримый факт.
        Ответить
        • M
          "Коллективно"???да нет !!!
          Кто первый встал,-того и тапки !!©
          Кто патент оформил тот и аффффтор!! Тот и сливки снимает.!!
          Ответить
      • W
        Из последнего?
        Вверху советский Як-141. Внизу новейший американский F-35.
        Ответить
        • alex5450
          Ну то есть получается, мы тырили на Западе, у нас тырили всякие китайцы-корейцы.
          Ответить
        • V
          як-141 разрабатывался совместно с американцами, но потом америка в одностороннем порядке расторгла договор и использовала все наработки по проекту для создания своего f-35
          Ответить
        • alex5450
          И в каком месте F 35 это Як 141 окромя купленного американцами поворотного сопла . Машины абсолютно разные.
          Ответить
      • shtryh
        Изобретают инопланетяне и по доброте делятся с людьми. Посмотри "Люди в черном 1"
        Ответить
    • W
      А если скомуниздили у нас — то твари как они посмели ....!!!!! Мы ихзасудим !!!
      Когда вы такие настроения в народе видели?
      Ответить
  • depink
    2 май 16
    >>История ЗИС-101: украли или не украли?
    А не все ли равно?
    Автомобиль эпохи.
    Ответить
  • nikolaife
    2 май 16
    А колесо? У кого слизали? — то же самое про "лицензию" — хоть что-то "отсосать".
    Ответить
  • nikam
    2 май 16
    вообще понятие "своровали" некорректное.
    Ответить
  • zz2008
    2 май 16
    Подобные статьи пишут гуманитарии, считающие, что "слизать" техническое решение это то же самое, что сплагиатить музыку или скопировать чужую картину. А вопрос нужно ставить так — смогли сделать или не смогли. Людям поставили задачу, создали необходимые условия и они сделали то, что требовалось — о чем еще можно говорить? Буду рад, если. к примеру, кинорежиссеры научаться "слизывать" правильно старые советские фильмы, или руководство страны скопирует один в один американские экономику и законодательство.
    Ответить
    • 20ilya
      zz2008 2 май 16
      Вот только не надо нам американского законодательства!!! Там своих неприятных закидонов, чуждых русскому человеку, тоже хватает ;(
      Ответить
      • zz2008
        20ilya 2 май 16
        Хватает. Но лучше любая система, чем отсутствие таковой.
        Ответить
    • alex5450
      Подобные статьи сейчас популярны в китайском интернете. С однозначным выводом — "зря эти русские (американцы, европейцы, японцы) бесятся и обвиняют в плагиате, это всего лиim инженерное решение насущной проблемы. А схожие задачи и рождают схожие ответы". )
      Ответить
    • M
      А почему АВТОТАЗ не скопирует передовой мерен или wv или сраную бэшку7 ??? Кишка тонка или специалистоФ нету ????
      Ну или использует передовыетехнологии в "калине"!!!
      В чём проблема ??
      Ответить
  • sssfoma
    2 май 16
    "Своровали", не "своровали"... Какая разница? Во всем мире есть технический шпионаж и копирование передовых достижений! И весь мир ЭТИМ активно пользуется.
    Разработал — молодец, скопировал — тоже молодец.
    Ответить
  • QMST23WRT
    2 май 16
    Для изобретения нужны условия — что бы инженеры могли придумывать и продвигать.
    А условий то нет.
    И инженеров уже нет ( на западе зарплаты и условия вкуснее)
    Всё.
    Будь я помоложе — уехал бы — нехрен тут ловить. :(
    Ответить
    • W
      Никогда не поздно. Не мучь себя и окружающих, уезжай.
      Ответить
    • katran07
      Перевернули вверх дном всю страну революцией...
      Тот же "Руссобалт" мог бы к тому времени самостоятельно делать автомобили высокого класса..
      Ответить
  • P
    2 май 16
    И опять — чуть ли не в первой строчке — безобразный ляп... НЕТ Такого слова — "волнительно"!!!
    Остальная галиматья, думаю, такая же претенциозно-безграмотная.
    Ответить
    • D
      вол-ни́-тель-но
      Наречие, также предикатив; неизменяемое.
      Значение:
      1. устар. наречие к прил. волнительный; с волнением ◆ Я стал нетерпеливо и волнительно ждать образцов, рисуя в своей фантазии, как я начну разбрасывать по всей России все эти страсбургские паштеты, шампанское, фиги и как в русском народе, благодаря мне, вкус будет делаться все утонченнее и утонченнее. Н. Ф. Балиев, «Воспоминания», 1930—1936 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
      2. в знач. сказуемого является волнительным, вызывает душевное волнение ◆ Почему-то и смешно, и даже волнительно читать в Париже на бутылке «Московский ликеро-водочный завод». Евгений Весник, «Дарю, что помню», 1997 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
      Ответить
    • V
      про лицензию на выпуск адаптированной версии никогда не слышал?
      Ответить
      • V
        например знаменитая копейка и камаз.
        Ответить
        • sergej49
          "Протрите циферблаты! — ваши часы отстали от века. Откиньте дорогие
          тяжёлые занавеси! — вы даже не подозреваете, что на дворе уже рассветает." Так что, сударь, примите советы Вашего единомышленника — Солженицына. Иной раз он даёт правильный совет, касающийся ремонта часов.
          Ответить
    • sergej49
      Эти цифры самостоятельно выведены, в результате переработки многочисленной информации бессонными ночами или они появились банальным копипастом? Так что кто бы говорил о воровстве.
      Ответить
      • sergej49
        Разве мы на брудершафт пили, сударь? Вся история человечества — история шпионажа и оно никогда не называлось воровством. А вот некоторое правообладание и есть самое банальное воровство, так как не служит на благо человечества, но лишь тормозит его в развитии. Воруется развитие, ограниченное жёсткими законодательными рамками. Кроме того, как известно, многие изобретения приходят в голову людям, живущим в разных местах. И этому есть объяснение. Все эти люди читают одну и ту же специфическую литературу, работают над одной и той же задачей. Можно понять автора, желающего получить вознаграждение за свой труд, но нельзя понять его, желающего получать мзду бесконечно. Если пользоваться этими критериями, то почему не получает каждый токарь, изготовивший гайку, стоящую на мосту, за проезд по этому мосту? Данные вопросы можно продолжать до бесконечности. Касательно списка тоже есть о чём поспорить. Ни что никогда не появлялось на ровном месте. Всему предшествовали определённые изыскания самых разных групп людей и не в одной конкретной стране. Как можно, используя знания, накопленные человечеством и выложенные в открытый доступ включать в некий предмет правообладания? А копипаст есть копипаст, который делает не только человек, но и банальный компьютер, работая под управлением многочисленных программ. А цифирки-то Вы, сударь, признайтесь, не сами вывели.
        Ответить
    • 7klo
      Philipp-Healer
      Кто-то тянется к водному поло
      Кто-то жаждет натягивать лук,
      А футбол популярней гандбола
      Ибо ноги волнительней рук.
      (современные стихи)
      Ответить
    • cityman2
      Ну полным копированием можно считать лишь несколько штук из списка. Остальное скорее "по мотивам". Компиляция, так сказать.
      Ответить
    • W
      Просто зашёл в википедию:
      1. ГАЗ-А, ГАЗ-АА, это лицензионные копии. ГАЗ-М1 разработана на основе документации переданной Фордом.
      2. Москвич-400 это контрибуция.
      3. Иж-350 тоже контрибуция, также как все остальные мотоциклы DKW
      4. Имеем три случая прямого копирования, М-72, Вятка и Л-1.
      5. Всё остальное брехня.
      P.S.
      По мотороллеру Тула сразу ничего не находится, поэтому ХЗ.
      Ответить
    • shtryh
      Про ВАЗ забыли честно:) скопированый с Фиата.
      Ответить
      • alex5450
        ВАЗ это тот редкий случай когда купили по честному. Это была не копия, это собственно и был лицензионный Фиат.
        Ответить
  • D
    1 май 16
    вот истоки- истоки имортозамещения... Старинный русский обычай — скоммуниздить и перекрасить.. а потом кричать- это мое- так и было....
    Ответить
    • V
      все страны так делают, без исключений. это называется промышленный шпионаж.
      кстати американцы потом сами украли дизайн, который мы им заказывали, и стали выпускать свои автомобили с его использованием.
      Ответить
      • M
        Одно дело использование скомунизжэнной технологии , а другое -слизать под капирку с оригенала .
        Это как сдать чужую курсовую рабботу .Если слизал под капирку енто-ПЛАГИАТ , А если прочитал и написал своими словами -то это вашаиндивидуальная раббота сиспользованием трудови наработак третьих лиц .
        Ответить
      • M
        Сцуко. . ПЯшу с обшиками !!
        Ответить
  • A
    1 май 16
    Спасибо, интересно было почитать , ждём продолжения
    Ответить
  • weis72
    1 май 16
    Не пойму вообще смысл поста: что аффтар сказать хотел? Что СССР скоммуниздил пиндосскую технологию производства автомобилей? Ну, бред, конечно, полнейший. Давайте тогда доказывать первенство на патент колеса, шестеренки.... Далее по тексту. Качество? Давайте вспомним историю: японский и корейский автопром, современные тенденции : made in China ( те же Ховера и Geel-ки). Обвинять СССР в плагиате? Глупо. То, что путя выполнил задачи Гитлера & пиндосни по колонизации России тоже доказано. О чем пост?
    Ответить
    • Marsianin
      Marsianin АВТОР
      weis72 1 май 16
      Пост о том, как становилось производство автомобилей в СССР.
      Вы разрешите, если я потом продолжу?
      Кстати... Всегда указывается источник.
      Ответить
      • weis72
        Замечательно. Продолжайте. Будет познавательно. Только с источниками я не понял, вроде цитат не приводил, а так да, весь во внимании....
        Ответить
        • Marsianin
          Marsianin АВТОР
          weis72 1 май 16
          Всегда... снизу... есть такая фишка — источник.
          Не поверите...
          Без этой ссылки просто невозможно пост сделать.
          И это правильно...
          Ответить
  • Q
    1 май 16
    ЗИС-101 конечно хорошая машина, но зачем так в статье демонизировать И.В.Сталина?
    Ответить
    • kelliaglot
      Это перед Днем Победы, тенденцию еще не заметил? Так из года в год, статья об станках\тракторах\автомобилях, но подгатить на личность Сталина — святое. Рано или поздно, если этому не воспрепятствовать, то СССР приравняют к рейху, так, по мелочи, шаг за шагом.
      Ответить
    • Isaev_Maxim
      Таки там ещё и Сталин был???
      Так бегло прочитал — не зациклился...
      Ответить
      • tabunet
        был,был. Этот тиран авторитарно сменил фигурку на капоте... Автор, редиска, сделал-таки попытку демонизировать накануне Дня Победы.
        Ответить
    • shtryh
      ququq 2 май 16
      А кто он по вашему?
      Только не надо про "отстроил страну, победил в войну..."
      Какой ценой???
      Ответить
Сделано с NoNaMe