-
-
I5 апр 16Jimolost сегодня, 10:44 #
Моей матери председатель колхоза не выдал паспорт и всё... Разоблачайте, что хотите.
===========================================================
Всё правильно сделал председатель, так как он не хотел сидеть за выдачу фальшивок!
Ибо выдача паспорта в его функции не входила!
Он был председателем колхоза, а не начальником паспортного стола!-
V5 апр 16Раньше паспортом назвали не красную книжицу, которую выдавали в паспортных столах, а справку (часто, даже, без фотографии) от председателя колхоза, где указывалось откуда, куда и по какой причине отбывает данный гражданин. Без неё вы не могли купить билет на транспорт типа поезда, самолёта или автобуса дальнего следования, вас со 100% вероятность задерживали и дальше были варианты... Впрочем, данная система не сильно отличалась от тех, которые были в других странах того времени т.е. была нормальной.
-
5 апр 16Без неё вы не могли купить билет на транспорт типа поезда, самолёта или автобуса дальнего следования, вас со 100% вероятность задерживали и дальше были варианты.. Если мне не изменяет скрезол, то билеты на поезда дальнего следования в Союзе вообще покупались без предъявления каких либо документов. Да и на самолет, вроде как, в 30-е — 50-е тоже паспорта предъявлять не было необходимости. Хотя про самолеты, м.б. я и ошибаюсь.-
5 апр 16До 53-го года на самолет требовался любой документ подтверждающий личность, в том числе и справка из сельсовета. Список пассажиров составлялся на всякий случай всегда. Да и не шастали тогда по стране люди вообще без документов.
На ЖД паспорт стал нужен только при демократизации и перестройке. И то не сразу.
-
-
-
-
5 апр 16Абсолютная истина! Председатели не занимались подделкой документов. Паспорт мог выдать только паспортный стол отделения милиции города прибытия и только по прибытию на ПМЖ. Председатель не мог даже справки выдать — она выдавалась отделом регистрации сельсовета по заявлению о выходе из колхоза правлению колхоза и убытию на ПМЖ в другую местность (город). Чего тут разоблачать?
-
-
5 апр 16Друзья мои, должен вам открыть глаза — паспорт гражданиу нужен лишь для поездок за границу. Внутри страны вполне достаточно удостоверение личности. Спрашивается, а для чего нужно личность удостоверять? А это чисто бюрократические заморочки, как то — возраст, семейное положение, место проживание, национальное страхование на случай выплаты пособий и пенсии. Колхозникам зарплата начислялась по трудодням, о каких то пособиях и больничных и речи не было. А место проживания в селе — ну это уже смех. Если колхозникам нужно было поехать в город председатель давал селянину справку, это если менты станут проверять. Колхозника за версту видно, нечего ему по городу шастать. Короче, если все равны перед законом, то колхозники должны были в 16 лет получать паспорт, как и все граждане. Иначе это дискриминация.
А Сталин хороший!-
-
5 апр 16Не появление на рабочем месте, то есть в поле, свинарнике, коровнике или еще где то, уже карается нарушением трудовой дисциплины.
Иди иначе — останавливает мент колхозника. Спрашивает, мол ты кто и откуда? А тот ему заливает, мол вчера только попутной телегой из Гадюкино в райцентр по делам приехал завтра уеду как только куплю гвоздей для подковы председатель послал говорит без гвоздей не возвращайся. А мент тертый, уже несколько беглых поймал — кто то бежал из зоны, кто в самоволке, кто то с колхоза. У него глаз наметан.
И попадает несчастный колхозник на зону лес валить — мозолистые руки всегда в народном хозяйстве сгодятся.
Порой удивляюсь, ну неужели так наивны сосайтовцы? Небось и в деда Мороза веруют.
-
-
-
A5 апр 16Автор текста путает теплое с мягким. Никаких проблем получить паспорт колхознику по месту городской работы небыло но всего то ему нужно было сделать одно из следующих действий: купить квартиру в городе (ага, щаз... квартиры конечно прям таки и ждали, чтобы их купили за бесценок) или устроиться на работу в город (здрасьте, я из деревни. У меня нет паспорта, возьмите меня на работу, чтобы мне выдали паспорт.).
Моя мама родилась в 1940 году в деревне в семье председателя колхоза (!!!!!!!!). У неё в семье был ещё старший брат и две сестры. Итак. Старший брат смог получить паспорт устроившись на военную службу, а потом, перейдя на работу в милицию в Москве. Старшая сестра моей мамы получила паспорт устроившись на лесозаготовки и отработав там весь положенный срок — несколько лет (да да, там в тексте был скан указания непрепятствовать артелям). Моя мама в 12 лет (!!!!!) поехала жить к тётке в город, там работала домработницей в семье завхоза техникума. Где её устроили "учиться", а впоследствии и работать в этот техникум. И при достижении совершеннолетия она там получила паспорт. Младшая сестра моей мамы смогла получить паспорт после того, как дед купил полугнилой дом на окраине Твери (Калинине) и они стали официально, по месту проживания, городскими жителями.
Как видите, проблем с получением документов "небыло". И председатель колхоза сильно мог помочь, да? И писать мульки что всё было без проблем — просто и легко, главное чтобы небыло свидетелей этого вранья.
Почему я сказал не надо путать тёплое с мягким? Потому что не колхозник решал, получить ему паспорт или нет. Его мнения никто не спрашивал. Власть решала где не хватает рабочих рук и давала лимит, который заполнялся из сельских жителей. Это было что то типа гринкарты у пиндосов. Хотели получить многие, но получали лишь счастливчики, либо самые хитрожопые через всеразличные сложные схемы. Если ты знал способ обхода, случайно попадал на работу в нужное место или имел возможность купить жильё — то никаких проблем с получением документов действительно небыло — паспорт давался автоматически. А если ты был в пролёте — то накрепко привязан к родной деревне, шаг влево, шаг вправо и куча нехорошестей в обильном количестве.
В общем правду можно скомпоновать так, что на выходе получится полное враньё.-
5 апр 16или устроиться на работу в город На работу устроится можно было без паспорта. Просто по справке из колхоза. Вообще-то многие колхозники зимой (когда в деревне, в основном, делать нечего) и ехали в город на приработки. Да и с паспортами в колхозе было не так чтобы очень плохо. В соседней теме выкладывал фотки паспортов.
Более того, моя собственная семья в начале 30-х переехала из деревни в Ленинград. Кстати, именно из Тверской (Калининской) области.
Как видите, проблем с получением документов "небыло". И председатель колхоза сильно мог помочь, да? Принципиально проблем не было. Но "человеческий фактор" был тогда есть он и сейчас. Правда сейчас он зачастую приобретает несколько иное значение. К примеру мой друг несколько лет назад пытался съездить в штаты, так именно "человеческому фактору" что-то в его анкетах не понравилось и в результате его бортанули. И так сегодня сплошь и рядом.-
A5 апр 16Конечно. Устроиться можно было куда угодно, ЕСЛИ брали. Но, как я понимаю, до первой проверки. А дальше вставал вопрос с пропиской, с документами и т.п.
На удивление, на памяти в моей семье действительно никаких проблем небыло — никого не наказывали за отсутствие паспорта. Наверное потому, что он у них был? Хотелось бы услышать мнение тех, кто приехал из сельской местности без паспорта, легко устроился на работу в городе и жил без него припеваючи. Где вы свидетели, ау? Я лишь наслышан о том, какая была жопа с получением документов и как в моей семье с этой жопой боролись. Успешно, но уж больно замороченно. Поэтому те, кто пишет что проблем не было — врут. Я с этим вопросом знаком не понаслышке.
Многие сравниваю то время и сегодняшнее. Сегодня захотел — поехал жить куда угодно. Как ты будешь жить на новом месте зависит только от тебя. Тогда так не получалось. Нет работы/прописки — серьёзные последствия. Бомжевать не получится. И уж тем более без документов, это прямая дорога в "санаторий-профилакторий". Просто так уехать из сельской местности на авось было практически невозможно. Только если тебя наняли на конкретную работу. Может быть не всем это было нужно, а тем, кто не смог уехать, проще было рассказывать байки о беспроблемности, но типа "ненадобности?"
з.ы. Знаете, я тоже могу сказать, что гринкарту в пиндостан получить можно элементарно. Я бы её давно уже получил, будь она мне нужна, но мне не надо. А вот мои знакомые легко её получили и свалили в пиндостан. И даже кучу отсканированных документов могу приложить к такой аналитической статье, в которых будет рассписано как всё здорово и безпроблемно получается. И говорить что все, кто её не смог получить — просто лохи и не очень то старались. И многие меня поддержат, особенно те, кто смог получить и уехать. Но будет ли это правдой?
-
-
-
-
I5 апр 16rus001 (Rus) сегодня, 09:51 #
т.е. аргументация, что образование народа после революции стало поголовным(и бесплатным) не канает!?
======================================================
Причём — ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!
Проклятая Советская власть насильно заставляла иметь среднее образование, а тех кто сопротивлялся — дискриминировала, ущемляла в правах, например: при призыве в ВС СССР в ВМФ можно было попасть только имея среднее образование!-
5 апр 16Всеж, если по чесноку, то с 1940 по 1956 после 7 класса и ВУЗ-ы были платными
-
-
-
5 апр 16Судя по тому как мы живем и кто страной рулит, совок действительно жив...)
-
5 апр 16Любопытная деталька.
Безупречная статистика утверждает,что полтора млн селян (крестьян? колхозников? раскулаченных?) получили паспорта и перебрались в город. Статическая статистика никогда не вред, если что так можно было и приговором подправить. У меня вопрос к знатокам, а сколько единиц жилья было построено за тот же период времени? Допустим для тех, кто уже проживал в городе и жил в коммуналке, в бараке или просто нуждался в улучшении жилищных условий тоже нужны были новые квартиры.
Или вновь прибывших размещали в камерах?-
-
-
5 апр 16Мой город начали строить в 1932 году. Те самые "закабалённые" колхозники и строили. Там же большинство остались жить и работать на построенных ими же заводах. А коммуналок у нас в городе нет. Я их вообще кроме Москвы и Питера нигде не встречал. Может, просто не попадались?
-
-
-
5 апр 16muacre.livejournal.com там график есть, за достоверность не ручаюсь, но в целом, нет оснований не верить, хотя ангажированно немного )))
Там еще одна ошибка — первая экспериментальная "хрущевка" это емнип 1947-1948 годы что-то. Т.е. проект крупнопанельного домостроения начался сразу после войны. Сначала сама концепция, потом экспериментальные дома, потом проектирование и строительство множества жби и проект в общем выстрелил по настоящему при Хрущеве, прилично кстати похудев.
У меня дед переехва в Москву из колхоза кстати)) получил служебное жилье (аккурат под нынешним зданием Госдумы) в 1940 — 6 метров комнату с отдельным входом (бывшую дворницкую) куда по идее должен был перебраться со всей семьей — еще 4 человека. Но после войны он пристроил еще две комнаты из скомунизженных в Доме Союзов строиматериалов. За самогон провел газ и воду.Что характерно — никто не бросился репрессировать и ссылать в "гулаги" Нормальное жилье — двушку получили в 1962 году. До 60 годов жилищный вопрос стоял очень остро. Но справедливости ради везде во время урбанизаций были такие проблемы как в СССР практически. Т.е взрывной рост городов приводил к жуткому перенаселению и проблемам с жильем.
-
-
5 апр 16Тут еще сыграли роль колхозы и механизация крестьянского труда. Естественно, никто единоличнику тракторов и прочей сельхоз техники не давал, а колхозы обслуживались МТС (еще одно преступление Хрущева — уничтожение МТС). Колхоз не тратился на обслуживание сельхоз техники, а просто ее арендовал, начисляя трудодни для работников МТС. Высвобождались трудовые ресурсы на селе, работники стали уезжать на работу на заводы и стройки. Задержать жителя деревни можно было только попросив его и с его согласия. Иначе статья и места не столь отдаленные. Так то! Крепостные, говоришь? Ну, ну...
Это ж надо так НЕ ЗНАТЬ ИСТОРИЮ СВОЕЙ НАШЕЙ СТРАНЫ!!!
О коллективизации
old.artyushenkooleg.ru/inde... -
5 апр 16Паспорт это и есть система закрепощения, противно когда везде его требуют. Ждёмс когда его полностью отменят. Ведь жили без этих сраных паспортов, проблем не знали.-
5 апр 16Ваачето странно как то. Паспорт может быть только заграничный, это удостоверение того, что ты гражданин той или иной страны. И все! А внутри страны достаточно удостоверения личности или водительские права. Да и это необязательно, достаточно назвать номер удостоверения, и это всегда можно проверить.
Это как карточка национального страхования.-
5 апр 16В этом то и суть, непонятная бумажка на которую вся система завязана. Весь маразм бюрократии в одном документе.
-
-
-
-
I5 апр 16ANTICOMA сегодня, 06:40 #
и кто это распостраняет интересно? потомки вертухаев, конечно же, не менее...
===========================================================
Это распространяют победители войны (Холодной) с СССР!
Что они боролись с Крепостным гнётом в СССР...
Ведь не будут же они побеждённым объяснять, что воевали за отъём общенародной собственности...-
-
I5 апр 16olias сегодня, 10:48 #
Где вы в СССР видели общенародную собственность? В пропаганде разве что.
====================================================
"Земля, ее недра, воды, растительный и животный мир в их естественном состоянии являются неотъемлемым достоянием народов, проживающих на данной территории..."
Конституция СССР (1977)
-
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 16не, не скажи, виолончелистом лучшее)
На момент знакомства с Путиным Ролдугину было чуть больше тридцати. На фото виолончелист в 1991 г.
«Мы с Вовкой после работы в филармонию иногда ходили, — такие воспоминания Ролдугина содержатся в книге о Путине «От первого лица» (2000 год). — Он меня спрашивал, как правильно слушать симфоническую музыку». Также, по его словам, они с Путиным играли в футбол: «Я намного лучше играл в футбол. Но ему проигрывал, потому что он цепкий был, как бульдог». В книге общим приятелем обоих называется и другой известный знакомый президента — питерский борец, а теперь депутат Госдумы от «Единой России» Василий Шестаков — все трое ездили в спортивный лагерь накануне отъезда Путина на службу в ГДР.
-
-
Сделано с
NoNaMe